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Old 23-05-2012, 10:16   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwfiles.it/news/microsoft...f12_42252.html

Con Windows 8 vengono eliminate le famose scorciatoie F2, F8 e F12 in fase di Boot: tutto viene inserito in un unico pannello

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 23-05-2012, 10:55   #2
v1nline
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Città: Treviso provincia
Messaggi: 2933
un booter per altre periferiche! che bello!!
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Old 23-05-2012, 11:24   #3
II ARROWS
Bannato
 
L'Avatar di II ARROWS
 
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Messaggi: 12007
Ma sono l'unico che nella stragrande maggioranza dei casi deve premere CANC?
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Old 23-05-2012, 11:40   #4
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
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Messaggi: 14734
E se non si riuscisse ad accedere al sistema (quindi niente accesso al nuovo menu tramite Advanced startup da interfaccia o linea di comando) e per qualche motivo non venisse individuato il problema e quindi la finestra non fosse lanciata automaticamente?
La possibilità di forzare l'avvio della modalità "avanzata" dovrebbe comunque essere mantenuta, per i casi di emergenza.

Per il resto ottimo passo in avanti.
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Old 23-05-2012, 11:45   #5
Neo123
Member
 
Iscritto dal: May 2005
Città: Catania
Messaggi: 234
Salve a tutti, ho appena letto l’articolo e francamente non capisco perché vogliono complicarsi la vita da soli
Capisco il fattore tempo ma se ho capito bene, nel caso ad io voglio accedere al sistema in modalità provvisoria senza che però ci sia stato qualche problema e quindi come viene detto nell'articolo accedere in modo volontario, devo prima effettuare un avvio normale e poi da dentro il S.O. devo selezionare un riavvio in Advanced Startup.
Se e' così equivale a fare la stessa cosa sui S.O microsoft attuali con msconfig, solo che se so già che mi servirà entrare in modalità provvisoria sicuramente userò F8 evitando di avviare due volte.
Per il bios invece francamente forse mi sbaglio ma non vedo cosa centra col S.O. dato che anche senza quest'ultimo posso benissimo accedere con i tasti di default indicati dal produttore della MB.
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Old 23-05-2012, 11:56   #6
Valmo
Member
 
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 85
forse è solo un'aggiunta. Nel senso, se hai i sensi da ragno e riesci a premere F2 o F8 in tempo bene, altrimenti ti diamo la possibilità di farlo da sistema
Oppure accadrà come ora che ti dice "windows è stato chiuso in modo improvviso, che vuoi fare? riavvio in mod provvisoria, mod provvisoria con rete, ecc..."
Valmo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2012, 12:28   #7
sbudellaman
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 6735
Quote:
Originariamente inviato da II ARROWS Guarda i messaggi
Ma sono l'unico che nella stragrande maggioranza dei casi deve premere CANC?
Boh io con quello accedo direttamente al bios...
Comunque questo windows8 sembra voler rivoluzionare tutto, nel bene o nel male... potrebbe essere un successone oppure un fail gigantesco...
__________________
Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81
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Old 23-05-2012, 13:03   #8
Braccop
Senior Member
 
L'Avatar di Braccop
 
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 2682
Quote:
Originariamente inviato da II ARROWS Guarda i messaggi
Ma sono l'unico che nella stragrande maggioranza dei casi deve premere CANC?
infatti e' cosi' da sempre, f2 e' solo usato "di recente" (in senso molto relativo) sui portatili e alcuni fissi oem.

lo standard e' sempre stato DEL

l'f12 poi non ho idea di cosa c'entri
__________________
Saying that Java is nice because it works on all OS's is like saying that anal sex is nice because it works on all genders
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Old 23-05-2012, 13:22   #9
Mendocino89
Senior Member
 
L'Avatar di Mendocino89
 
Iscritto dal: May 2007
Città: Provincia di Catania Occupazione: boh...?!?
Messaggi: 2260
Bah...e se per qualsiasi motivazione non posso accedere a quella schermata ?
Deve esserci una sequenza di tasti o procedura per intervenire "a basso livello"...

Onestamente tutte queste "novità" che stanno introducendo incominciano a darmi sui nervi.
Passi l'uso forzato di metro, passi la mezza rivoluzione di explorer, passi l'assenza del menu start per come si concepiva un tempo...può starmi bene anche l'alleggerimento di Aero...ma adesso basta...
Non hanno fatto un tubo (di davvero rivoluzionario) per anni, ed adesso nel giro di poco cambiano tutto cosi profondamente ?!?

Credo che l'utente medio non ci capirà più nulla, e sto win 8 sarà un fallimento, peggio di Vista.
C'è gente che si aggrappa alla singola icona sul desktop e se gliela sposti sulla taskbar và in paranoia...
Gente che non ha ancora capito quando usare 1 solo click e quando usare il doppio...

Fortunatamente la mia scelta l'ho già fatta, ma cosi Microsoft rischia di confondere tanti, troppi utenti.
__________________
La lista delle mie trattative qui su HWUpgrade

Ultima modifica di Mendocino89 : 23-05-2012 alle 13:26.
Mendocino89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2012, 13:26   #10
Bakaras
Member
 
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 187
io dopo decenni ancora non ricordo se per le modalità avanzate devo premere F8 o F10
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Old 23-05-2012, 13:34   #11
Colonel.exe
Junior Member
 
L'Avatar di Colonel.exe
 
Iscritto dal: Oct 2011
Messaggi: 11
{legge la schermata di selezione}
...
"Usa un altro sistema operativo"


pffftttt... AHAHAHAHA!!!
figuriamoci se introducono il supporto ad un FS che non sia fat32/ntfs!

ma non prendiamoci in giro!
il massimo che si potrà avviare sarà un'altra versione di windows!
Colonel.exe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2012, 13:35   #12
Pier2204
Bannato
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8946
Quote:
Originariamente inviato da Mendocino89 Guarda i messaggi
Bah...e se per qualsiasi motivazione non posso accedere a quella schermata ?
Deve esserci una sequenza di tasti o procedura per intervenire "a basso livello"...

Onestamente tutte queste "novità" che stanno introducendo incominciano a darmi sui nervi.
Passi l'uso forzato di metro, passi la mezza rivoluzione di explorer, passi l'assenza del menu start per come si concepiva un tempo...può starmi bene anche l'alleggerimento di Aero...ma adesso basta...
Non hanno fatto un tubo (di davvero rivoluzionario) per anni, ed adesso nel giro di poco cambiano tutto cosi profondamente ?!?

Credo che l'utente medio non ci capirà più nulla, e sto win 8 sarà un fallimento, peggio di Vista.
C'è gente che si aggrappa alla singola icona sul desktop e se gliela sposti sulla taskbar và in paranoia...
Gente che non ha ancora capito quando usare 1 solo click e quando usare il doppio...


Fortunatamente la mia scelta l'ho già fatta, ma cosi Microsoft rischia di confondere tanti, troppi utenti.
L'argomentazione che porti ha un controsenso, mi spieghi che interesse ha un utente che si trova in difficoltà se gli sposti un icona nell'intervenire nel BIOS?

La schermata in oggetto ha certamente un accesso, non è che si accede solo in caso di malfunzionamenti, si accede in tutti quei casi dove cambi periferiche o vuoi fare un accensione/spegnimento automatico del sistema o qualsiasi cosa in cui devi agire in basso livello, ma questo non lo può fare l'utente che si trova in difficoltà per l'icona spostata, a lui non frega una mazza.

Argomento assurdo...
Pier2204 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2012, 13:38   #13
Unrealizer
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L'Avatar di Unrealizer
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Milano&Palermo
Messaggi: 10273
Quote:
C'è poi una terza modalità di accesso alle opzioni di boot utilizzando la riga di comando con la stringa Shutdown.exe /r /o
Sarà, ma io è dai tempi di XP che uso Win + R -> "shutdown /s /t 00" invece che fare tutta la trafila

O direttamente il pulsante power

Quote:
Originariamente inviato da II ARROWS Guarda i messaggi
Ma sono l'unico che nella stragrande maggioranza dei casi deve premere CANC?
Dipende dal produttore del bios, ad esempio gli AMIBios usano canc, i Phoenix F2 (sulla mia P6T premo F2, sulla mobo Intel pure, mentre sul netbook uso F9)

Quote:
Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
E se non si riuscisse ad accedere al sistema (quindi niente accesso al nuovo menu tramite Advanced startup da interfaccia o linea di comando) e per qualche motivo non venisse individuato il problema e quindi la finestra non fosse lanciata automaticamente?
La possibilità di forzare l'avvio della modalità "avanzata" dovrebbe comunque essere mantenuta, per i casi di emergenza.

Per il resto ottimo passo in avanti.
Non ne sono sicuro (e al momento non posso riavviare per provare ) ma F8 dovrebbe funzionare tranquillamente sulla CP... è soltanto una cosa in più visto che con i tempi di avvio ridotti è più difficile premerlo al momento giusto

Quote:
Originariamente inviato da Neo123 Guarda i messaggi
Salve a tutti, ho appena letto l’articolo e francamente non capisco perché vogliono complicarsi la vita da soli
Capisco il fattore tempo ma se ho capito bene, nel caso ad io voglio accedere al sistema in modalità provvisoria senza che però ci sia stato qualche problema e quindi come viene detto nell'articolo accedere in modo volontario, devo prima effettuare un avvio normale e poi da dentro il S.O. devo selezionare un riavvio in Advanced Startup.
Se e' così equivale a fare la stessa cosa sui S.O microsoft attuali con msconfig, solo che se so già che mi servirà entrare in modalità provvisoria sicuramente userò F8 evitando di avviare due volte.
Per il bios invece francamente forse mi sbaglio ma non vedo cosa centra col S.O. dato che anche senza quest'ultimo posso benissimo accedere con i tasti di default indicati dal produttore della MB.
Windows 8 usa una roba ibrida tra l'ibernazione e lo spegnimento, quindi all'avvio parte del POST viene "saltata"... Prova ad ibernare un pc con win7 e a riaccenderlo

Comunque sono possibilità in più che vengono date, visti i tempi ridotti

Quote:
Originariamente inviato da Valmo Guarda i messaggi
forse è solo un'aggiunta. Nel senso, se hai i sensi da ragno e riesci a premere F2 o F8 in tempo bene, altrimenti ti diamo la possibilità di farlo da sistema
Oppure accadrà come ora che ti dice "windows è stato chiuso in modo improvviso, che vuoi fare? riavvio in mod provvisoria, mod provvisoria con rete, ecc..."
Dovrebbe essere come dici tu, ancora però non ho letto il post originale, quindi non so che dirti

Quote:
Originariamente inviato da Braccop Guarda i messaggi
infatti e' cosi' da sempre, f2 e' solo usato "di recente" (in senso molto relativo) sui portatili e alcuni fissi oem.

lo standard e' sempre stato DEL

l'f12 poi non ho idea di cosa c'entri
F12 in certi bios ti apre il menu per scegliere quale unità avviare (e anche questo dipende dal bios, ad esempio sulla P6T si usa F8, sulle Intel F12, sugli HP F10)

Quote:
Originariamente inviato da Bakaras Guarda i messaggi
io dopo decenni ancora non ricordo se per le modalità avanzate devo premere F8 o F10
F8
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PC9Ryzen 9 3900X64GB Vengeance LPXGigabyte RTX3080TiCorsair MP600Aorus Elite X570 - PC10SQ216GB LPDDR4256 GB SSDSurface Pro X - PC11Core i9-9980HK64GB DDR4512GB SSDMacBook Pro 2019 - xboxlivekipters - originkipter - steamkippoz - psnkipters
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Old 23-05-2012, 13:52   #14
Unrealizer
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Quote:
Originariamente inviato da Colonel.exe Guarda i messaggi
{legge la schermata di selezione}
...
"Usa un altro sistema operativo"


pffftttt... AHAHAHAHA!!!
figuriamoci se introducono il supporto ad un FS che non sia fat32/ntfs!

ma non prendiamoci in giro!
il massimo che si potrà avviare sarà un'altra versione di windows!
Sei male informato, NTLDR (il bootloader di Windows NT, quindi anche di Windows NT 6.2, per gli amici Windows 8) permette di avviare davvero altri sistemi operativi

http://joesteiger.com/wp-content/uploads/2010/05/91.png
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Old 23-05-2012, 14:09   #15
AleK
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L'Avatar di AleK
 
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Messaggi: 338
Alla fine mi sembra il tentativo di semplificare qualcosa che era gia semplice. Ma probabilmente è una visione personale.
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Old 23-05-2012, 14:23   #16
Itacla
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Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 611
ma con tutte queste nuove procedure di avvio come si farà a farle convivere con GRUB?
Qualcuno ha già testato un dualboot con EFI nativo?
Itacla è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2012, 16:04   #17
Colonel.exe
Junior Member
 
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Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
Sei male informato, NTLDR (il bootloader di Windows NT, quindi anche di Windows NT 6.2, per gli amici Windows 8) permette di avviare davvero altri sistemi operativi

http://joesteiger.com/wp-content/uploads/2010/05/91.png
ok, POTREI anche ammettere lo smacco (e ci mancherebbe! ), tuttavia, l'immagine non chiarisce alcuni punti fondamentali:

1) chi ci dice che Ubuntu non sia installato su partizione NTFS (i masochisti esistono)?
2) ... che il NTLDR non faccia altro che un chainload a grub/lilo/sarca$$o (cosa che Linux fa di suo per windows)?
3) ... che Linux sia stato effettivamente riconosciuto da NTLDR e non aggiunto a manonza dall'admin, con successivo chinload (v. sopra)?

non ce l'ho con te, se sembro sgarbato, ti garantisco che non ne avevo intenzione, sono solo infogato dalla voglia di approfondire la discussione
Colonel.exe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2012, 18:53   #18
homoinformatico
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Messaggi: 1367
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Originariamente inviato da Colonel.exe Guarda i messaggi
ok, POTREI anche ammettere lo smacco (e ci mancherebbe! ), tuttavia, l'immagine non chiarisce alcuni punti fondamentali:

1) chi ci dice che Ubuntu non sia installato su partizione NTFS (i masochisti esistono)?
2) ... che il NTLDR non faccia altro che un chainload a grub/lilo/sarca$$o (cosa che Linux fa di suo per windows)?
3) ... che Linux sia stato effettivamente riconosciuto da NTLDR e non aggiunto a manonza dall'admin, con successivo chinload (v. sopra)?

non ce l'ho con te, se sembro sgarbato, ti garantisco che non ne avevo intenzione, sono solo infogato dalla voglia di approfondire la discussione
un boot manager non deve necessariamente leggere le partizioni da cui far partire i sistemi operativi. Basta che indichi al pc di "bootstrappare" dalla partizione tal dei tali e poi se la vede il boot record della partizione. Per esempio quando da winnt si lancia dos/win9x, in genere si richiama il file bootsect.dos, che a sua volta lancia io.sys e msdos.sys. Mi ricordo inoltre di antiquate distribuzioni di lunux che permettevano di installare il lilo su un floppy e da li si poteva scegliere da quale partizione partire. Per cui nulla vieta al boot manageer della microsoft di lanciare altri sistemi. Semplicemente finora non lo hanno voluto fare
homoinformatico è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2012, 19:15   #19
furbo
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L'Avatar di furbo
 
Iscritto dal: Jun 2007
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Quote:
Originariamente inviato da homoinformatico Guarda i messaggi
Per esempio quando da winnt si lancia dos/win9x, in genere si richiama il file bootsect.dos, che a sua volta lancia io.sys e msdos.sys. Mi ricordo inoltre di antiquate distribuzioni di lunux che permettevano di installare il lilo su un floppy e da li si poteva scegliere da quale partizione partire. Per cui nulla vieta al boot manageer della microsoft di lanciare altri sistemi. Semplicemente finora non lo hanno voluto fare
Anche io in ufficio, con il buon vecchio XP, utilizzavo il file boot.ini, opportunamente modificato, per il lancio della partizione linux
furbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2012, 19:26   #20
domthewizard
Utente sospeso
 
L'Avatar di domthewizard
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 17064
forse vi è sfuggito che win8 sarà anche (anzi io direi soprattutto) per i tablet, e mi sembra sciocco imporre di collegare una tastiera usb se un tablet touch può appunto usare il touch. sarà un'aggiunta alle classiche scorciatoie da tastiera che continueranno ad essere utilizzate sui pc che non hanno il touch, suppongo
__________________
Traverser l'hémisphère à cheval sur la lumière, tu deviens mon héliport...
Parcourir l'univers tout au long des tes paupières... Revenir avant l'aurore...
(cit.)
domthewizard è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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