C'E' OCEANO NASCOSTO SU UNA LUNA DI SATURNO

giannola · 21-03-2008, 12:24

ROMA - Sotto la superficie ghiacciata e i laghi di metano, la più grande luna di Saturno, Titano, nasconde un oceano di acqua liquida. Aumentano così nel Sistema Solare i mondi ricchi di acqua e potenzialmente capaci di ospitare i mattoni della vita. La scoperta, pubblicata su Science, si deve a due strumenti italiani attivi sulla sonda Cassini, frutto della collaborazione fra Nasa, Agenzia Spaziale Europea (Esa) e Agenzia Spaziale Italiana (Asi). "Abbiamo un altro corpo del Sistema Solare con un oceano sotto la superficie, come Europa ed Encelado. Se su Titano c'é acqua, è importante studiarlo per capire se ci sono le condizioni di base per la formazione di molecole organiche", osserva il responsabile per l'Asi dell'Unità di esplorazione del Sistema solare, Enrico Flamini. Nascosto com'é nel sottosuolo, l'oceano che fa da cuscinetto tra la crosta ghiacciata e il nucleo di Titano non è stato osservato direttamente. A fornire gli indizi della sua esistenza sono stati il radar ad apertura sintetica, realizzato dalla Thales Alenia Space per l'Asi, e l'esperimento Radio Science. Per l'Italia i dati sono stati analizzati, indipendentemente, da Paolo Persi del Marmo e da Luciano Iess, entrambi dell'università di Roma La Sapienza. I risultati analizzati in Italia sono poi stati confrontati con quelli ottenuti dagli esperti del Jet Propulsion Laboratory (Jpl) della Nasa. L'oceano sotterraneo, composto per il 99% di acqua e da quantità minime di metano e ammoniaca, è stato scoperto analizzando i dati su rotazione e campo gravitazionale.

"Titano - dice Persi Del Marmo - gira su se stesso molto più lentamente della Terra: un giorno dura circa 16 giorni terrestri. Se il suo interno fosse costituito interamente da rocce e ghiaccio, Titano avrebbe dovuto comportarsi come la Luna: il suo periodo di rotazione avrebbe dovuto essere esattamente uguale al periodo di rivoluzione attorno a Saturno". Invece Titano ruota più velocemente intorno al proprio asse e ha giornate più brevi. Piccole discrepanze, la cui unica spiegazione possibile è che la struttura interna sia formata da uno strato ghiacciato, separato dal nucleo roccioso da uno strato liquido che ricopre l'intero satellite. Alla stessa conclusione hanno portato i dati sull'azione dei venti stagionali. Se Titano fosse interamente solido, l'effetto sarebbe impercettibile, ma se la superficie ghiacciata galleggia su un oceano i venti possono spostarla con maggiore efficacia. "Con un'analogia semplice - spiega Iess - se si spinge un cancello molto pesante si produce una rotazione lenta, mentre esercitando la stessa spinta su un cancello leggero è assai più facile metterlo in movimento". E' l'ennesimo risultato scientifico ottenuto negli 11 anni della missione Cassini, che avrebbe dovuto concludersi nel prossimo luglio. "Fortunatamente - dice Flamini - una prima estensione è già stata approvata dalla Nasa, in accordo con Esa e Asi, fino al 2010". Tuttavia l'importanza dei risultati ottenuti finora ha spinto i responsabili scientifici della missione a proporre un'ulteriore estensione fino al 2017, che sarà valutata nei prossimi mesi.

fonte ansa

francoisk · 21-03-2008, 18:20

l'utilità di questa scoperta chi me la spiega?

Jo3 · 21-03-2008, 18:23

Probabilmente un giorno titano potra' essere utilizzato come avamposto per le esplorazioni terrestri.

F1R3BL4D3 · 21-03-2008, 18:23

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Originariamente inviato da francoisk

l'utilità di questa scoperta chi me la spiega?

Possibilità di trovare vita anche in altre zone del sistema solare.

francoisk · 21-03-2008, 18:25

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Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Possibilità di trovare vita anche in altre zone del sistema solare.

si quindi?

giannola · 21-03-2008, 18:29

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Originariamente inviato da francoisk

si quindi?

possibilità di trovare risorse utili, possibilità di ambienti favorevoli al terraforming, possibilità di studiare nuove forme di vita, valutare la loro evoluzione e spiegare grazie al loro studio anche la nostra evoluzione.

Sarà di qualche utilità non credi ?

o dobbiamo ancora pensare che Dio ha fatto adamo ed eva ?

francoisk · 21-03-2008, 19:01

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Originariamente inviato da giannola

possibilità di trovare risorse utili, possibilità di ambienti favorevoli al terraforming, possibilità di studiare nuove forme di vita, valutare la loro evoluzione e spiegare grazie al loro studio anche la nostra evoluzione.

Sarà di qualche utilità non credi ?

o dobbiamo ancora pensare che Dio ha fatto adamo ed eva ?

non dobbiamo pensare assolutamente a dio ed adamo ed eva, ma i soldi spesi in questo modo, potrebbero essere spesi in tanti modi migliori, tanto non penso si possano trasferire i terrestri su altri pianeti, che pensassero ai tanti problemi della terra...

F1R3BL4D3 · 21-03-2008, 19:17

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Originariamente inviato da francoisk

non dobbiamo pensare assolutamente a dio ed adamo ed eva, ma i soldi spesi in questo modo, potrebbero essere spesi in tanti modi migliori, tanto non penso si possano trasferire i terrestri su altri pianeti, che pensassero ai tanti problemi della terra...

discorso un pò del menga!

Perry_Rhodan · 21-03-2008, 19:47

... e certo, con i soldi spesi in queste ricerche si poteva pagare qualche giorno di guerra in iraq

che ragionamenti da troglodita che bisogna sentire

cangia · 21-03-2008, 19:59

potrebbe esserci già della vita a un livello abb evoluto ( pesci o cmq almeno tipo meduse o cose simili

) per quel che ne sappiamo

Codename47 · 21-03-2008, 20:02

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Originariamente inviato da francoisk

non dobbiamo pensare assolutamente a dio ed adamo ed eva, ma i soldi spesi in questo modo, potrebbero essere spesi in tanti modi migliori, tanto non penso si possano trasferire i terrestri su altri pianeti, che pensassero ai tanti problemi della terra...

La ricerca scentifica DEVE espandersi in tutte le direzioni, anche dove i risultati sono meno tangibili per le applicazioni attuali. Altrimenti l'evoluzione umana si fermerebbe

francoisk · 21-03-2008, 20:14

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Originariamente inviato da Perry_Rhodan

... e certo, con i soldi spesi in queste ricerche si poteva pagare qualche giorno di guerra in iraq

che ragionamenti da troglodita che bisogna sentire

dove avrei scritto che i soldi spesi per queste ricerche andavano spesi per la guerra in iraq?

Perry_Rhodan · 21-03-2008, 21:14

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Originariamente inviato da francoisk

dove avrei scritto che i soldi spesi per queste ricerche andavano spesi per la guerra in iraq?

no, però il tuo ragionamento è:

"risparmiamo quei soldi spesi per la ricerca scientifica in campo astronomico per usarli per risolvere

i problemi che abbiamo sulla terra"

ti ho fatto solo notare che sono niente in confronto ai soldi spesi per fare la guerra, se si vogliono destinare risorse per il bene dell'umanità non è sicuramente sulla ricerca scientifica che bisogna tagliare

tutto lì

ciao

giannola · 22-03-2008, 06:20

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Originariamente inviato da Codename47

La ricerca scentifica DEVE espandersi in tutte le direzioni, anche dove i risultati sono meno tangibili per le applicazioni attuali. Altrimenti l'evoluzione umana si fermerebbe

aggiungo a beneficio di frankoisk che grazie alle tante missioni spaziali e alle varie ricerche se siamo riusciti a evolverci scientificamente se abbiamo potuto raccoglire informazioni sul nostro stesso pianeta, sul suo comportamento rispetto a quello degli altri pianeti, materiali e tecnologie varie e tecniche di coltivazione in assenza di gravità, reazioni fisiche, comunicazioni, ecc.

Tanto per fare un esempio, i computer per lo spazio non devono essere potenti, ma ottimizzati per un certo tipo di calcolo, schermati il più possibile dalle radiazioni solari e con un sistema di controllo degli errori più efficace utilizzando l'algoritmo bizantino.

Naturalmente anche galileo avrebbe dovuto pensare a cose più pratiche anzichè guardare le stelle e così noi oggi penseremmo che è il sole a girare attorno alla terra.

Marko91 · 22-03-2008, 09:39

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Originariamente inviato da francoisk

non dobbiamo pensare assolutamente a dio ed adamo ed eva, ma i soldi spesi in questo modo, potrebbero essere spesi in tanti modi migliori, tanto non penso si possano trasferire i terrestri su altri pianeti, che pensassero ai tanti problemi della terra...

L'esplorazione spaziale ha fornito tantissime invenzioni e innovazioni utili nella vita di tutti i giorni e ,come detto da altri, il budget militare è molto superiore.

gabi.2437 · 22-03-2008, 12:31

Specifichiamo che i problemi sulla terra sono quasi tutti causati da noi stessi eh

Cico the SSJ · 22-03-2008, 19:10

ora basta una mega cannuccia e potremo continuare a sfruttare, sporcare e sperperare l'acqua del nostro pianeta piu a lungo

cmq tornando seri, direi che per poter sfruttare l'acqua su titano per basi o missioni spaziali ne passerà veramente parecchio di tempo, se mai ci riusciranno

**masand** · 22-03-2008, 19:55

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Originariamente inviato da francoisk

non dobbiamo pensare assolutamente a dio ed adamo ed eva, ma i soldi spesi in questo modo, potrebbero essere spesi in tanti modi migliori, tanto non penso si possano trasferire i terrestri su altri pianeti, che pensassero ai tanti problemi della terra...

Il tuo ragionamento, nelle condizioni attuali potrebbe anche essere condivisibile. Però pensandoci bene, c'è bisogno della Ricerca (notare la R maiuscola) perché è da questo che si potrebbe migliorare un domani. In fin dei conti se non ci fossero stati matematici che esploravano nuove possibilità ora non avremmo molte cose "pratiche".

Il problema è che sarebbe opportuno non togliere soldi alla Ricerca, ma alle Guerre e all'armamento...

Il tutto ovviamente IMHO...

Un saluto a tutti e buonissima Pasqua...
masand

dantes76 · 22-03-2008, 19:59

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Originariamente inviato da francoisk

dove avrei scritto che i soldi spesi per queste ricerche andavano spesi per la guerra in iraq?

e per cosa li volevi spendere?

chiedersi quanti soldi si spendono per le scoperte scientifiche /geografiche, ecc ecc, e quale utilita' abbiano esse, e come se un industriale si chiedesse: a cosa serve spendere dei soldi in pubblicita'??

francoisk · 22-03-2008, 20:16

li spenderei in ricerche mediche per aiutare chi soffre, leucemie, tumori, etc c'è tanta gente oggi giorno che muore ancora di queste malattie, anzichè vedere se su marte c'è acqua

21-03-2008, 12:24	#1
giannola Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Palermo Messaggi: 2579	C'E' OCEANO NASCOSTO SU UNA LUNA DI SATURNO ROMA - Sotto la superficie ghiacciata e i laghi di metano, la più grande luna di Saturno, Titano, nasconde un oceano di acqua liquida. Aumentano così nel Sistema Solare i mondi ricchi di acqua e potenzialmente capaci di ospitare i mattoni della vita. La scoperta, pubblicata su Science, si deve a due strumenti italiani attivi sulla sonda Cassini, frutto della collaborazione fra Nasa, Agenzia Spaziale Europea (Esa) e Agenzia Spaziale Italiana (Asi). "Abbiamo un altro corpo del Sistema Solare con un oceano sotto la superficie, come Europa ed Encelado. Se su Titano c'é acqua, è importante studiarlo per capire se ci sono le condizioni di base per la formazione di molecole organiche", osserva il responsabile per l'Asi dell'Unità di esplorazione del Sistema solare, Enrico Flamini. Nascosto com'é nel sottosuolo, l'oceano che fa da cuscinetto tra la crosta ghiacciata e il nucleo di Titano non è stato osservato direttamente. A fornire gli indizi della sua esistenza sono stati il radar ad apertura sintetica, realizzato dalla Thales Alenia Space per l'Asi, e l'esperimento Radio Science. Per l'Italia i dati sono stati analizzati, indipendentemente, da Paolo Persi del Marmo e da Luciano Iess, entrambi dell'università di Roma La Sapienza. I risultati analizzati in Italia sono poi stati confrontati con quelli ottenuti dagli esperti del Jet Propulsion Laboratory (Jpl) della Nasa. L'oceano sotterraneo, composto per il 99% di acqua e da quantità minime di metano e ammoniaca, è stato scoperto analizzando i dati su rotazione e campo gravitazionale. "Titano - dice Persi Del Marmo - gira su se stesso molto più lentamente della Terra: un giorno dura circa 16 giorni terrestri. Se il suo interno fosse costituito interamente da rocce e ghiaccio, Titano avrebbe dovuto comportarsi come la Luna: il suo periodo di rotazione avrebbe dovuto essere esattamente uguale al periodo di rivoluzione attorno a Saturno". Invece Titano ruota più velocemente intorno al proprio asse e ha giornate più brevi. Piccole discrepanze, la cui unica spiegazione possibile è che la struttura interna sia formata da uno strato ghiacciato, separato dal nucleo roccioso da uno strato liquido che ricopre l'intero satellite. Alla stessa conclusione hanno portato i dati sull'azione dei venti stagionali. Se Titano fosse interamente solido, l'effetto sarebbe impercettibile, ma se la superficie ghiacciata galleggia su un oceano i venti possono spostarla con maggiore efficacia. "Con un'analogia semplice - spiega Iess - se si spinge un cancello molto pesante si produce una rotazione lenta, mentre esercitando la stessa spinta su un cancello leggero è assai più facile metterlo in movimento". E' l'ennesimo risultato scientifico ottenuto negli 11 anni della missione Cassini, che avrebbe dovuto concludersi nel prossimo luglio. "Fortunatamente - dice Flamini - una prima estensione è già stata approvata dalla Nasa, in accordo con Esa e Asi, fino al 2010". Tuttavia l'importanza dei risultati ottenuti finora ha spinto i responsabili scientifici della missione a proporre un'ulteriore estensione fino al 2017, che sarà valutata nei prossimi mesi. fonte ansa __________________ Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione Lippi, perchè non hai convocato loro ?

21-03-2008, 18:20	#2
francoisk Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: napoli Messaggi: 2397	l'utilità di questa scoperta chi me la spiega? __________________ modifica la firma

21-03-2008, 18:23	#3
Jo3 Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Messaggi: 1299	Probabilmente un giorno titano potra' essere utilizzato come avamposto per le esplorazioni terrestri. __________________ Referenti in Compravendite Ognuno sceglie le cause per cui combattere in base alla propria statura.

21-03-2008, 19:59	#10
cangia Senior Member Iscritto dal: Dec 2002 Messaggi: 5986	potrebbe esserci già della vita a un livello abb evoluto ( pesci o cmq almeno tipo meduse o cose simili ) per quel che ne sappiamo __________________ Steam : azatoth81 Nikon D610 + Tamron SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD + Nikkor 105 Ai F/2.5 + Nikkor 50 AF-S F/1.8

22-03-2008, 12:31	#16
gabi.2437 Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 7030	Specifichiamo che i problemi sulla terra sono quasi tutti causati da noi stessi eh __________________

21-03-2008, 19:47	#9
Perry_Rhodan Member Iscritto dal: Jul 2005 Città: Canelli Messaggi: 158	... e certo, con i soldi spesi in queste ricerche si poteva pagare qualche giorno di guerra in iraq che ragionamenti da troglodita che bisogna sentire

22-03-2008, 19:10	#17
Cico the SSJ Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Bolzano Messaggi: 853	ora basta una mega cannuccia e potremo continuare a sfruttare, sporcare e sperperare l'acqua del nostro pianeta piu a lungo cmq tornando seri, direi che per poter sfruttare l'acqua su titano per basi o missioni spaziali ne passerà veramente parecchio di tempo, se mai ci riusciranno __________________ \|Mercatino:Acquistato da: Fiser, Awake999, ittogami17, Pippop, e altri.. \| Venduto a: Tyler, Ammagamma, teknorob, Mister D e tanti altri.. dal 2004 ad oggi\|

22-03-2008, 20:16	#20
francoisk Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: napoli Messaggi: 2397	li spenderei in ricerche mediche per aiutare chi soffre, leucemie, tumori, etc c'è tanta gente oggi giorno che muore ancora di queste malattie, anzichè vedere se su marte c'è acqua __________________ modifica la firma Ultima modifica di francoisk : 22-03-2008 alle 20:19.

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