Indecisione: bridge, reflex.

[bringox]

ciao a tutti, da un pò la mia vecchia compatta digitale (panasonic dmc-l50) mi va molto stretta... vorrei passare ad un livello superiore ma sono indeciso tra una bridge (ho notato la fuji 6500 e la panasonic fz8) oppure una reflex (qui pensavo ad una pentax k100d)...
la cosa che più mi interessa è di poter usare il manuale e avere una buona qualità.
ho visto in rete qualche foto delle bridge e sinceramente non mi convincono moltissimo... d'altro canto c'è il fattore praticità e prezzo che vanno a loro favore...
se dovessi prendere la reflex per il momento non avrei proprio intenzione di abbinarle nuovi obiettivi...e qui volevo sapere se tenerla con l'obiettivo 18-55 in kit è una scemata... avere zoom molto potenti non mi interessa molto (con la vecchia fotocamera avevo un 3x e vorrei si qualcosa in più ma non esageratamente), ciò che mi interessava era il grandangolo.
vorrei sapere il 18-55 a quanto corrisponde, cosa posso farci e a quanto corrisponderebbe in x (es. 5x 7x ecc)...
Grazie mille a chi mi aiuterà!!

[tommy781]

prendere una reflex e non metterci sù un vetro decente E' una scemata ed un inutile spreco di soldi, con un fondo di bottiglia come quello di serie non credere che a livello di qualità sarai tanto lontano da una buona bridge. o prendi una reflex ben sapendo di dover spendere ulteriori soldi in lenti o prendi una bridge come la fz50 o la fuji 6500 e vivi tranquillo con scatti più che buoni.

[teod]

Premesso che le belle foto si fanno anche con una scatola di cartone bucata e una pellicola, il modo reflex è un mondo diverso da quello delle compatte, bridge (che nome osceno) comprese.
Dire che usare una reflex con un 18-55 di serie è uno spreco di soldi è un'assurdità bella e buona, semplicemente perché, se vorrai un giorno ampliare le possibilità fotografiche ti basterà comprare un'ottica e non dovrai sostituire la macchina intera.
I cosidetti X non fanno testo, indicano semplicemente il rapporto tra focale massima e minima; una reflex come la pentax con il 18-55 ha un campo inquadrato equivalente, nel formato 35 mm, ad un 28-82 circa (3x, così come lo è un 100-300 con risultati decisamente diversi), una fuji s6500 ha un'ottica equivalente ad un 28-300... In pratica come grandangolo sono pressoché identiche... Però, c'è un grosso però, cambiano molte cose: la focale reale della reflex è di 18 mm, quella della fuji di qualche mm, questo comporta molte differenze (diversa profondità di campo, diversi difetti).
Tieni presente che sulla reflex potrai comunque prendere un grandangolo molto più spinto, con una spesa che si aggira attorno alle 400 euro, con una qualsiasi bridge questa possibilità ti è negata, per sempre. con la reflex ti suoi comprare un 50 mm 1.7 per poche decine di euro e potrai divertirti a fare foto con sfondi sfocatissimi e in condizioni di illuminazione impossibili per qualsiasi bridge o compatta.
Con una bridge hai quella e hai un po' di tutto, non devi preoccuparti di compare ottiche, pag meno peso, ma non potrai mai avere le possibilità di una reflex.
Ti consiglio di andarle a provare se puoi, di scaricare foto fil web a piena risoluzione, di provare a stamparle così da renderti conto dei vantaggi di uno e dell'altro sistema.
Ciao

[CasZero]

se sei davvero appassionato, prima o poi vorrai una reflex. secondo me è inevitabile, troppe opportunità in più.

comunque considera bene i campi in cui la tua attuale compatta ti va stretta e vedi se una "bridge" è effettivamente in grado di darti di più. le "bridge" sono delle compatte, i sensori (e i limiti tipici delle compatte) alla fine sono gli stessi.

considera inoltre se sei il tipo da andare in giro con zainetto/borsone con corpo macchina e un paio di obiettivi (quasi) sempre con te. è l'unico vero svantaggio del sistema reflex, costi a parte.

[Palermox]

......Paragonare la resa fotografica di una reflex con una compatta,compattona o bridge che dir si voglia e' semplice perdita di tempo, cio' vale anche con l'obbiettivo base presente in kit !
Se gia' ti bastava il tuo 3X parti pure con l'obbiettivo base e poi se te ne servisse un altro...lo prendi !!!!

Molti ma molti saluti
Palermox

[jiadin]

Io ho da pochi giorni una reflex (EOS 400d) e sicuramente rispetto a una compatta non c'è paragone, anche solo per velocità e resa ad alti ISO... per il discorso del obiettivo kit (tendenzialmente scadentino, in particolare sulle canon di fascia entry-level) capisco cosa intenda tommy781, però è uno spreco SOLO se si intende usare SOLO quello per tutta la durata della macchina (cosa, a mio avviso, inverosimile.. innanzitutto per iniziare secondo me è l'ideale, gli obiettivi inclusi (tipicamente 18-55) sono molto leggeri, il risparmio sul corpo senza tale lente è basso e si gira con un vetro che non fa prendere dal panico anche se trattato malino... io infatti inizierò con quello!
Poi con spesa limitata (mi riferisco a Canon e Nikon che conosco relativamente bene) ti puoi prendere un 50mm 1.8 a focale fissa (no zoom) che ha un'apertura e una qualità, a quel prezzo, assolutamente impareggiabili!

Il punto è che con la bridge si spende molto meno ma sì è già "arrivati", e se si hanno esigenze di compattezza è (relativamente) comoda!(io per la compattezza uso la ixus! )
Con la reflex è tutto in crescita, si parte con il kit e piano piano si espande il proprio parco obiettivi (spesso dei salassi) in base anche alle proprie specifiche esigenze.. tele se si amano gli "zoom" o foto di dettagli lontani, grandangoli spinti per esigenze più paesaggistiche, o sempre ottime ottiche fisse (50, 85 ecc) per avere ottime aperture di diaframmi in grado di creare bellissimi sfocati e avere luminosità adeguate in condizioni più limite!

Poi come ti dicono tutti, il buon fotografo ti crea un capolavoro anche con attrezzature da supermercato...

Per farti un'idea io ti consiglio, oltre a provare con mano i mezzi, a guardare in giro le foto create (magari su flickr) anche con il plasticotto (18-55) incluso nei modelli base..!

[AarnMunro]

Originariamente inviato da jiadin

...

Poi come ti dicono tutti, il buon fotografo ti crea un capolavoro anche con attrezzature da supermercato...

Per farti un'idea io ti consiglio, oltre a provare con mano i mezzi, a guardare in giro le foto create (magari su flickr) anche con il plasticotto (18-55) incluso nei modelli base..!

In realtà...non ho mai visto un bravo fotografo senza una macchina più che adeguata!

Il ciofegone (18-55) è un buon obiettivo se usato nei suoi limiti: tra f/7 ed f/11!
Dopo che si è appreso come stare nei limiti e cosa ci serve...mano al portafogli e ...libidine! ...Nuovi limiti e nuove esperienze!

[jiadin]

Originariamente inviato da AarnMunro

In realtà...non ho mai visto un bravo fotografo senza una macchina più che adeguata!

Il ciofegone (18-55) è un buon obiettivo se usato nei suoi limiti: tra f/7 ed f/11!
Dopo che si è appreso come stare nei limiti e cosa ci serve...mano al portafogli e ...libidine! ...Nuovi limiti e nuove esperienze!

ovviamente buone fotografie nei limiti della macchina, diciamo che se uno ha buone idee a livello compositivo, di soggetto ecc può comunque venire una buona (se non ottima!) foto.. chiaro che se uno è bravo ed ha una reflex con tutto ciò che serve per spaziare dal macro al tele spinto, allora non ci sono più limiti...
e viceversa, con tutto il kit possono venire delle foto mediocri o soltanto tecnicamente ineccepibili...

Comunque ti confermo, il kit a 3.5(ma anche sopra) è veramente molto (ma molto) poco nitido!
ma per imparare secondo me va più che bene!

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da bringox

..se dovessi prendere la reflex per il momento non avrei proprio intenzione di abbinarle nuovi obiettivi...e qui volevo sapere se tenerla con l'obiettivo 18-55 in kit è una scemata...

Prendi tranquillamente il kit , ti fai un po' le ossa , capisci un po' le focali che ti servono , che luminosita' ti serve e poi quando te lo sentirai stretto lo cambierai con qualcosa di piu' performante e piu idoneo al tuo modo di fotografare...

Purtroppo strane strategie di marketing condite con una vena di pazzia hanno portato la buona parte dei produttori di compatte/bridge a stipare troppi megapixel in sensori troppi piccoli , non è raro scoprire che i modelli di compatte di 2/3 anni fa siano qualitativamente superiori all' ultimo modello nato (Canon S5 Vs S3 è emblematico).

Come ti hanno consigliato cerca di guardare le fotografie a formato pieno e poi valuta (a 800x600 anche una lavatrice fa belle foto).

Ciauz
Pat

[Palermox]

Ricordatevi che qui si sta parlado di paragone tra una compattona e una reflex, fai una foto con lenti kit con la reflex e nelle stesse condizioni con la compattona....IMHO non c'e' paragone, ovviamente a favore della reflex, poi se qualcuno sostiene che se invece dei fondi di cocacola del kit ti prendi il piu' strafico degli stabilizzati f 2.8 le foto, sempre a parita' di tutto vengono migliori,ok....bella scoperta !!!

Molti ma molti saluti
Palermox

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da Palermox

Ricordatevi che qui si sta parlado di paragone tra una compattona e una reflex, fai una foto con lenti kit con la reflex e nelle stesse condizioni con la compattona....IMHO non c'e' paragone, ovviamente a favore della reflex, poi se qualcuno sostiene che se invece dei fondi di cocacola del kit ti prendi il piu' strafico degli stabilizzati f 2.8 le foto, sempre a parita' di tutto vengono migliori,ok....bella scoperta !!!

Molti ma molti saluti
Palermox

C'era una comparativa in rete tra FZ50 e 400D+18/55 (probabilmente il peggio kit in circolazione).
Di fatto sulle stesse lunghezze focali erano tutto sommato allineate , le differenze minime.

Ora c'è anche da dire che la panasonic monta una blasonata lente marchiata Leica mentre la reflex entry level ha su un posacenere autofocus
Per la prima soluzione (bridge) quella lente hai e quella lente ti tieni , per la reflex invece puoi sostituire quei 60€ di vetro con qualcosa di piu' decente a partire dai 250/300€in su.

Ciauz
Pat

[Palermox]

anche ad alti iso ??

[(IH)Patriota]

No parlo ovviamente solo di vetro , tolte tutte le mosse commerciali e qualche fuji tutte le altre macchine non dovrebbero per decenza permettere impostazioni piu' veloci di 400ISO

Ciauz
Pat

[pieraptor]

è davvero difficile fare una scelta!

La Pana FZ50 fa foto + che discrete a 420€, ma la 400D fa belle foto a 670€.
Ci passano 250€ tra la Pana e la Canon con un 28-105 a corredo che faccio?

Poi penso... e se prendessi la FZ18 a 380? ma anche la S6500fd non è male a 300!



se continuo così, non comprerò mai niente!