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Old 16-05-2007, 17:00   #1
Drago
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quale compatta? (grandangolo+foto al buio)

Ho bisogno di una piccola da affiancare e, chissà, magari poi sostituire la 350d data la praticità di utilizzo delle compatte.

mi basta che sia piccola quanto un'agenda, quindi anche se non è ultracompatta va bene uguale.

ho bisogno assoluto del grandangolo, e scatto spesso di notte senza flash ne' cavalletto. quale posso prendere? per ora ho trovato questa, quella migliore sembra essere la F31Fd ma manca il wide angle.
non mi piace per niente la riduzione del rumore delle panasonic quindi non le ho neanche considerate.
cosa posso prendere?

ho anche visto che tra un po' dovrebbe uscire una compatta sigma 28mm con sensore foveon..si sa qualcosa?


Canon Poweshot S80
http://www.dpreview.com/reviews/canons80/page14.asp

http://www.dpreview.com/reviews/canons80/page15.asp

Canon Digital IXUS 850 IS, ma purtroppo ha un sacco di rumore

http://www.dpreview.com/reviews/canonsd800is/page11.asp

http://www.dpreview.com/gallery/sd800is_samples/

Fujifilm F31Fd

http://www.dpreview.com/reviews/fuji...1fd/page17.asp

http://www.dpreview.com/reviews/fuji...1fd/page18.asp
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Old 16-05-2007, 17:34   #2
WildBoar
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se ti interessa il grandangolo da 28mm escudi la fuji f30/31 che non lo ha, la canon 850 IS potrebbe essere quello che fa per te: fino a 400 ISO è utilizzabilissima, e in più ha anche lo stabilizzatore che ti permette tempi leggermente più lunghi senza cavalletto, certo per un panorama notturno fatto bene servono parecchi secondi di esposizione e per quelli c'è solo il cavalletto (o il muretto)
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Nikon D90 nikkor AF-S 18-200vr, AF 50mm f1,4, tokina 11-16 f2,8 tokina 100mm f2,8, sb-600; Panasonic lx2
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Old 16-05-2007, 17:41   #3
Drago
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se ti interessa il grandangolo da 28mm escudi la fuji f30/31 che non lo ha, la canon 850 IS potrebbe essere quello che fa per te: fino a 400 ISO è utilizzabilissima, e in più ha anche lo stabilizzatore che ti permette tempi leggermente più lunghi senza cavalletto, certo per un panorama notturno fatto bene servono parecchi secondi di esposizione e per quelli c'è solo il cavalletto (o il muretto)
queste le ho fatte senza cavalletto, le ho fatte con la eos:

http://www.flickr.com/photos/65987942@N00/417791568/

http://www.flickr.com/photos/65987942@N00/415495849/
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Old 16-05-2007, 18:02   #4
WildBoar
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a parte che sono fatte con una reflex (che costa il doppio delle compatte di cui parliamo) e difficilmente troverai compatte che fanno foto migliori di una reflex, poi per panorama notturno indendo quando da Reggio Calabria fotografi la Sicilia o viceversa
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Old 16-05-2007, 18:12   #5
Drago
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a parte che sono fatte con una reflex (che costa il doppio delle compatte di cui parliamo) e difficilmente troverai compatte che fanno foto migliori di una reflex, poi per panorama notturno indendo quando da Reggio Calabria fotografi la Sicilia o viceversa
lo so ma io cercavo qualcosa appunto che si avvicinasse alla qualità della reflex mantenendo la versatilità delle compatte
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Old 16-05-2007, 18:27   #6
ViSK
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Tra le compatte "serie" che abbiano il grandangoolo, ce' solo la 850IS, quindi non puoi sbagliare ...

Avrai un po di rumore, ma di meglio attualmente non ce' nulla ...
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Old 16-05-2007, 18:28   #7
WildBoar
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lo so ma io cercavo qualcosa appunto che si avvicinasse alla qualità della reflex mantenendo la versatilità delle compatte
bhe se dai la priorità agli alti iso con poco rumore la scelta è obbligata sulla f31, cmq per quanto ho visto che la canon fino a 400 se la cava egregiamente e in più avrebbe lo stabilizzatore!

ma con la reflex in genere a che ISO scatti foto come quelle di sopra? poi non ci hai detto il tuo budget a disposizione!
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Old 16-05-2007, 20:17   #8
Drago
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bhe se dai la priorità agli alti iso con poco rumore la scelta è obbligata sulla f31, cmq per quanto ho visto che la canon fino a 400 se la cava egregiamente e in più avrebbe lo stabilizzatore!

ma con la reflex in genere a che ISO scatti foto come quelle di sopra? poi non ci hai detto il tuo budget a disposizione!
rispettivamente 400 e 200 iso, a mano senza cavalletto..budget diciamo 350 massimo?
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Old 16-05-2007, 20:18   #9
Drago
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Tra le compatte "serie" che abbiano il grandangoolo, ce' solo la 850IS, quindi non puoi sbagliare ...

Avrai un po di rumore, ma di meglio attualmente non ce' nulla ...
è comparabile in notturna con la 350d o sono due mondi differenti?
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Old 16-05-2007, 20:29   #10
ViSK
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è comparabile in notturna con la 350d o sono due mondi differenti?
non conosco la 350d ... ma puoi vedere qua ..

http://www.digitalversus.com/duels.p...=43&p2=64&ph=2

(confronto poor lightning)

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Old 16-05-2007, 20:30   #11
Ludwigo
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Mi inserisco perchè ho dei dubbi simili a quelli dell'autore del 3d.

Mi chiedo, cioè, se esiste una compatta che garantisca le stesse prestazioni di una reflex usata con un obiettivo standard (28/100). Io come spesa sarei disposto a spenderne anche 500-600, ma non vorrei una qualità inferiore.

Esiste un prodotto così?
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Old 16-05-2007, 21:39   #12
ViSK
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Pultroppo no...

Lo stesso problema che mi sono posto nel mio 3d ...

Puoi pagare quanto vuoi, ma tra le compatte, per il momento, non ci sono macchine perfette ...

Se vuoi proprio la qualita' massime delle foto da una compatta, prendi la f31, rinunciando al grandangolo ...
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Old 16-05-2007, 21:46   #13
Ludwigo
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Rinuncerei solo al grand'angolo?
Per il resto può considerarsi paragonabile a una reflex?
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Old 16-05-2007, 21:58   #14
ViSK
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Rinuncerei solo al grand'angolo?
Per il resto può considerarsi paragonabile a una reflex?
Otterrai le migliori foto ottenibili da una compatta attualmente.

Si probabilmente ti puoi avvicinare alla qualita di qualche reflex non troppo costosa. Ovviamente senza il grandangolo e la potenza zoom di quest' ultima ...
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Old 16-05-2007, 22:09   #15
WildBoar
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Pultroppo no...

Lo stesso problema che mi sono posto nel mio 3d ...

Puoi pagare quanto vuoi, ma tra le compatte, per il momento, non ci sono macchine perfette ...

Se vuoi proprio la qualita' massime delle foto da una compatta, prendi la f31, rinunciando al grandangolo ...
ma sinceramente questa mi sembra una affermazione poco attendibile, visto che ci sono compatte da 500 o più euro (per non parlare delle leica o altre professionali da migliaia di euro) non trovi strano che continuino a produrre (e comprare) macchine di quel livello se poi c'è una da 230€ che sbaraglia tutte??



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Mi inserisco perchè ho dei dubbi simili a quelli dell'autore del 3d.

Mi chiedo, cioè, se esiste una compatta che garantisca le stesse prestazioni di una reflex usata con un obiettivo standard (28/100). Io come spesa sarei disposto a spenderne anche 500-600, ma non vorrei una qualità inferiore.

Esiste un prodotto così?
purtroppo (o per fortuna) le reflex partono molto avvantaggiare rispetto alle compatte per le dimensioni del sensore (leggi quì è spiegato bene: http://www.miol.it/stagniweb/sensori.htm) questo però non significa che in pratica debbano necessariamente fare foto peggiori, specie se non vogliamo stamparle come poster da 1m.

cmq per risponderti, tra le compatte di fascia alta, sento parlare molto bene della canon g7 http://www.dpreview.com/reviews/canong7/page17.asp (siamo sui 400-450€) con sensore da 1/1.8'' e iso fino a 400 utilizzabilissimi
e fino a 10MP anche per stampe molto grandi.

io personalmente mi trovo molto bene con la panasonic LX2 (pagata poco meno di 400€) con sensore 1/1.65 " (in formato 16/9) e devo dire che non mi fa affatto rimpiangere le foto che faccio con una reflex analogica minolta, anzi. non è la fotocamera perfetta (soffre gli iso 400+) ma sinceramente non ne ho mai sentito il bisogno!

In questa recenzione: http://www.imaging-resource.com/PRODS/LX2/LX2A.HTM trovi anche foto scaricabili non ridimensionate che secondo me sono il metro migliore per giudicare una fotocamera!
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Old 16-05-2007, 23:45   #16
Drago
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Mi chiedo, cioè, se esiste una compatta che garantisca le stesse prestazioni di una reflex usata con un obiettivo standard (28/100). Io come spesa sarei disposto a spenderne anche 500-600, ma non vorrei una qualità inferiore.

Esiste un prodotto così?
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Pultroppo no...

Lo stesso problema che mi sono posto nel mio 3d ...

Puoi pagare quanto vuoi, ma tra le compatte, per il momento, non ci sono macchine perfette ...

Se vuoi proprio la qualita' massime delle foto da una compatta, prendi la f31, rinunciando al grandangolo ...
comunque c'è da dire che l'obiettivo della 350d è sorpassabile da una manciata di compatte, per lo meno di giorno, la stessa powershot G7 o S80 (soprattutto) fa foto comparabili, se non addirittura migliori in alcuni frangenti.

questo è da mettere in conto, certo con un obiettivo serio le compatte vengono letteralmente sbriciolate, il problema è che un obiettivo come si deve non lo porti a casa con meno di 300 euro..

e rimane il problema dimensioni e portabilità.
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Old 17-05-2007, 00:01   #17
loncs
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Allora, tra le prosumer la S80 è stata sicuramente una delle migliori macchinette DI SEMPRE.

Di sicuro l'unica con 28mm che scatta bene ANCHE a 400ISO.
Più della mia TZ3 Panasonic.

Inizia ad essere datata quindi si fa fatica a trovarla ...
I dati che ha sono di tutto rispetto:

Sensore grande (1/1,8") da 8Mpx
Abbastanza luminosa F2.8 - F5.3 (in wide un po meno in tele)
zoom 28 - 100mm (35mm equiv diciamo quasi un 4X)
Processore Digic II (garanzia di ottima resa e qualità)

Per dirti la TZ3 che è appena uscita da Panasonic:

Sensore da 1/2,5" da 7Mpx
F3.3 - F4.9 (ottima in tele, meno buona in wide)
zoom 28 - 280
Chip Venus III (sensibilmente meglio del II ma sempre col vizietto dell'antirumore)

Su un corpo di dimensioni poco più comode della Canon.
All'esame fotografico la S80 fa tutt'oggi la sua porca figura.

Ricordo che l'avversaria della S80 era questa:

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf810/

SuperCCD da 1/1,7" Fuji 6,3Mpx
f2.8-f5.6
zoom 32,5 - 130
ISO800 usabile con 3mp (meglio che niente)

Se resti sulle compatte non vedo altro di decente.
Se vai appena più su come dimensioni puoi guardare la Sony H9 ... che è un 31-465
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Old 17-05-2007, 00:04   #18
loncs
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Purtroppo il problema è che oggi come oggi non puoi avere i 28mm + ISO ALTI + compattezza
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Old 17-05-2007, 00:16   #19
Drago
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Rinuncerei solo al grand'angolo?
Per il resto può considerarsi paragonabile a una reflex?
attento perchè rinunciare al grandangolo significa tagliare via una fetta di creatività alle foto. se sei disposto a questo la f31fd penso che sia il massimo attualmente raggiungibile.
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Old 17-05-2007, 00:20   #20
Drago
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io personalmente mi trovo molto bene con la panasonic LX2 (pagata poco meno di 400€) con sensore 1/1.65 " (in formato 16/9) e devo dire che non mi fa affatto rimpiangere le foto che faccio con una reflex analogica minolta, anzi. non è la fotocamera perfetta (soffre gli iso 400+) ma sinceramente non ne ho mai sentito il bisogno!

In questa recenzione: http://www.imaging-resource.com/PRODS/LX2/LX2A.HTM trovi anche foto scaricabili non ridimensionate che secondo me sono il metro migliore per giudicare una fotocamera!
il software di riduzione del rumore panasonic secondo me sacrifica moltissimo dettaglio, le foto non sono nitide (basta guardare la macchina), altrimenti avrei preso in considerazione anche questa marca. mi dispiace perchè per il resto sembrano ottime!
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