Gentoo VS Debian

evil.angel · 24-06-2004, 23:56

Ciao a tutti!!!

Ho un piccolo

...ma proprio piccolo dubbio!!!

Sono indeciso se installare gentoo...stage 1...ergo...ore e ore di sbattimenti,o una stabile debian...

Vorrei sapere bene,se qualcuno le conosce...le differenze esatte,a livello di prestazioni.....per quanto riguarda,velocità di esecuzione,stabilità....requisiti minimi di sistema...insomma,un po tutte le differenze...tra quete due distro...

Ringrazio gia tutti voi per le risposte!!!

Bye bye!!!

e-Tip · 25-06-2004, 00:38

mmm allora io adesso sto provando gentoo dopo aver passato due anni con la debbi..
le cose che mi piacciono di piu di gentoo e che applica automaticamente le patch.. cosa che non mi piace è il tempo che ci mette a compilare tutto ...
per il resto.... mmm buh non so cosa dire :-)

andretta · 25-06-2004, 08:59

Mettiti una debian sid

. Gentoo son due palle per compilarsi tutto, e alla fine hai sono un po' di prestazioni e di soddisfazione personale in piu'.

DjMix · 25-06-2004, 09:02

Quote:

Originariamente inviato da evil.angel
Sono indeciso se installare gentoo...stage 1...ergo...ore e ore di sbattimenti,o una stabile debian...

Vorrei sapere bene,se qualcuno le conosce...le differenze esatte,a livello di prestazioni.....per quanto riguarda,velocità di esecuzione,stabilità....requisiti minimi di sistema...insomma,un po tutte le differenze...tra quete due distro...

Mettile tutte e due, così vedi la differenza. Hai chiesto una marea di cose soggettive, come ti si può dare una risposta precisa? Ogniuno risponderà secondo i suoi gusti. Ti conviene provarle tutte e due e decidere con la tua testa.

Duncan · 25-06-2004, 10:08

Confrontare una Gentoo con una Debian Stable ha poco senso...

Troppe le differenze a livello di versioni dei programmi installati

Come gestione sono simili apt ed emerge alla fine è solo questione di gusti...

Voglio solo ricordare che con Gentoo non è obbligatorio installare da stage1 si può benissimo installare da stage 2 o 3 e in poco tempo hai il sistema installato, scaricando lo stage per il propio processore sono anche abbastanza ottimizzati...

Grosso punto a favore della gentoo secondo me sono le molte guide disponibili sul sito, mltissime tradotte anche in italiano, e la comunità di utenti disponibile

Per Debian non ti so dire molto perchè la uso solo su un server a lavoro ed è la versione stable...

evil.angel · 25-06-2004, 13:06

Caspita,non pensavo di avere cosi tante risposte in cosi poco tempo!!!

Mi piacerebbe provarle entrambe,ma non ho il tempo materiale per farlo...

Cosi chiedevo se qualcuno magari avendole provate entrambe,mi poteva dire se veramente il mito di rapidità di escuzione della gentoo...è solo un mito,o è vero anche a confronto di una nobile Debian...?!

Cmq...ho ancora 3 giorni per decidere...
Poi mi toccherà andare da un mio amico provvisto di adsl...e iniziare a scaricare la distro scelta...

Grazie mille a tutti ancora una volta e...grazie anche alle future risposte!!!

crashd · 25-06-2004, 13:09

[OT] secondo voi è più veloce una debian (sid, woody o sarge) o una slackware?

DjMix · 25-06-2004, 13:11

Quote:

Originariamente inviato da evil.angel
Caspita,non pensavo di avere cosi tante risposte in cosi poco tempo!!!

Mi piacerebbe provarle entrambe,ma non ho il tempo materiale per farlo...

Cosi chiedevo se qualcuno magari avendole provate entrambe,mi poteva dire se veramente il mito di rapidità di escuzione della gentoo...è solo un mito,o è vero anche a confronto di una nobile Debian...?!

Cmq...ho ancora 3 giorni per decidere...
Poi mi toccherà andare da un mio amico provvisto di adsl...e iniziare a scaricare la distro scelta...

Grazie mille a tutti ancora una volta e...grazie anche alle future risposte!!!

Il mito della velocità è appunto solo un mito. Sono pochissimi i programmi che abbisognano di una ottimizzazione.... ad ogni modo ne gentoo ne debian sid le puoi usare se non hai una linea adsl tua.

DjMix · 25-06-2004, 13:12

Quote:

Originariamente inviato da crashd
[OT] secondo voi è più veloce una debian (sid, woody o sarge) o una slackware?

Che senso ha? Contengono sempre gli stessi programmi, sono uguali!! Cambia solo come sono organizzate.

crashd · 25-06-2004, 13:14

Quote:

Originariamente inviato da DjMix
Che senso ha? Contengono sempre gli stessi programmi, sono uguali!! Cambia solo come sono organizzate.

quindi dici che sono più o meno perfomanti allo stesso modo?

DjMix · 25-06-2004, 13:25

Ma che cosa significa che una sia più performante dell'altra? Su tutte e due partono solo i programmi che gli indichi tu, quindi andranno come deciderai tu. Capisco le differenze fra mandrake e debian, dato che mandrake è fatta per essere pronta all'uso, ma fra debian e slackware cambia niente a parte come sono organizzate.

Mezzelfo · 25-06-2004, 13:27

Se non hai una linea a banda larga invece della sid puoi usare la sarge (che ti consiglio se non vuoi sbatterti troppo o rischiare di avere il sistema inutilizzabile per qualche giorno in seguito ad aggiornamenti)

evil.angel · 25-06-2004, 13:59

Alura....
La gentoo è compilata sulla macchina...ergo...dovrebbe avere prestazioni nettamente superiori....giusto?!?!!!

Io ho provato red hat....suse.....mdk.....ok....

Anzi...suse grandissima!!!pregio...anche se la piu' scattante è stata knoppix 3.3....che ho installato...ma cosi...booo...insomma non mi va di avere una knoppix...in fase di installazione fa tutto lei!!!

Quello che chiedo è qual'è la piu' scattanate..indipendantemente dai programmi...

In fase di avvio...per esempio...e poi la piu' stabile delle 2?!?!!!boooooo.......

Oggi sclero!!!

klaudyo · 25-06-2004, 14:21

Io uso Gentoo da alcuni mesi e mi pare un po più performante in alcune cose rispetto a distro basate su binari per un'arch. generica.

Sul portatile avevo RH9 che era veramente lenta sia in fase di boot che nell'utilizzo. Poi ho installato Gentoo. Facendo partire più o meno i soliti servizi all'avvio ho riscontrato in generale una maggiore velocità.......

E' chiaro che il discorso "compilazione = velocità" non è sempre vero o sempre visibile. Ci sono prog. su cui si nota (GNOME, evolution o Mozilla) e su cui non si nota..... certo, spesso si tratta di uno snellimento di 1 sec. o due al caricamento del prog, non ti immaginare chissachè.....
Ad ogni modo il miglioramenteo c'è. D'altra parte il binario prodotto fa uso anche di istr. specifiche per la tua arch. cosa che un binario per x86 non fa.

Per in definitiva Gntoo mi piace. Portage è un ottimo sistema di gestione software e la comunità Gentoo è grande ed offre tanta doc..... io quindi te la consiglio.

P.S. è anche vero che c'è chi è ultra patito dell'ottimizzazione dei binari ed usa flag per il CC molto "spinte" o cose tipo il prelink. In questo caso credo che l'incremento di velocità sia ancora più evidente, solo che non tutti hanno troppo tempo o voglia di star dietro a queste cose.....

GhePeU · 25-06-2004, 16:18

Quote:

Originariamente inviato da evil.angel
Alura....
La gentoo è compilata sulla macchina...ergo...dovrebbe avere prestazioni nettamente superiori....giusto?!?!!!

Io ho provato red hat....suse.....mdk.....ok....

Anzi...suse grandissima!!!pregio...anche se la piu' scattante è stata knoppix 3.3....che ho installato...ma cosi...booo...insomma non mi va di avere una knoppix...in fase di installazione fa tutto lei!!!

Quello che chiedo è qual'è la piu' scattanate..indipendantemente dai programmi...

In fase di avvio...per esempio...e poi la piu' stabile delle 2?!?!!!boooooo.......

Oggi sclero!!!

quale parte di "i programmi sono sempre gli stessi" non hai capito?

le opzioni di compilazione nel 95% dei casi provocano una variazione percepibile solo dai benchmark, senza contare che la maggior parte del tempo un pc lo passa in attesa che l'utente (o una periferica lenta) reagisca e se fai partire tutto, ma proprio tutto, gentoo può diventare uguale a red hat: stesso software, stessi servizi, stessi tempi

DjMix · 25-06-2004, 18:15

Quote:

Originariamente inviato da klaudyo
Io uso Gentoo da alcuni mesi e mi pare un po più performante in alcune cose rispetto a distro basate su binari per un'arch. generica.

Sul portatile avevo RH9 che era veramente lenta sia in fase di boot che nell'utilizzo. Poi ho installato Gentoo. Facendo partire più o meno i soliti servizi all'avvio ho riscontrato in generale una maggiore velocità.......

E' chiaro che il discorso "compilazione = velocità" non è sempre vero o sempre visibile. Ci sono prog. su cui si nota (GNOME, evolution o Mozilla) e su cui non si nota..... certo, spesso si tratta di uno snellimento di 1 sec. o due al caricamento del prog, non ti immaginare chissachè.....
Ad ogni modo il miglioramenteo c'è. D'altra parte il binario prodotto fa uso anche di istr. specifiche per la tua arch. cosa che un binario per x86 non fa.

Per in definitiva Gntoo mi piace. Portage è un ottimo sistema di gestione software e la comunità Gentoo è grande ed offre tanta doc..... io quindi te la consiglio.

P.S. è anche vero che c'è chi è ultra patito dell'ottimizzazione dei binari ed usa flag per il CC molto "spinte" o cose tipo il prelink. In questo caso credo che l'incremento di velocità sia ancora più evidente, solo che non tutti hanno troppo tempo o voglia di star dietro a queste cose.....

Mah, mah. Su debian c'è un programmetto, si chiama apt-build, che usa i pacchetti deb-src per installare i programmi compilandoli. Ho provato con un bel po di programmi (fra cui anche evolution) e alla fine, dopo ore passate ad aspettare, non è cambiato praticamente niente.... per assurdo su un P100 c'è sarge installata e ad arrivare al prompt ci mette meno che non sul K6 450 dove c'è sid. Alla fine la questione dei programmi scattanti è questione di preempt e prelink, la questione del sistema veloce a caricarsi è tutta su quanta roba viene caricata all'avvio, e cmq se un programma non fa cose particolari non va a usare istruzioni specifiche come le 3dnow o le sse... evolution ricompilarlo non serve a niente, ssh magari si. Anche io credevo in chissacchè, poi la dura verità: il gioco non vale la candela, specie se hai debian sid con i vari mega di upgrade giornalieri

Forse ci riprovo quando freezano sarge, così la ricompilo sul serverino, ma solo per sfizio

khri81 · 25-06-2004, 18:22

cos'è prelink?

DjMix · 25-06-2004, 18:27

Description: ELF prelinking utility to speed up dynamic linking
The prelink package contains a utility which modifies ELF shared libraries
and executables, so that far fewer relocations need to be resolved at
runtime and thus programs come up faster.

evil.angel · 25-06-2004, 19:36

Ok...

Ma scusatemi....se tutto è davvero cosi...

Mi reistallo la carissima suse 9.0!!!

Non mi ha dato nessun tipo di problema...

Tanto la velocità di esecuzione dipende dai programmi e da ciò che lanci all'avvio...

bene...vado ad installare la Suse!!!

L'unico problema che avevo avuto tempo fa...è stato quello di far funziare il collegamento ad internet del mio cello(siemens M55),con cavo USB...

ora vado a reinstallare...se qualcuno sa come risolvere il problema del mio gprs.......lo straringrazio!!!

NA01 · 25-06-2004, 19:43

Quote:

Originariamente inviato da crashd
[OT] secondo voi è più veloce una debian (sid, woody o sarge) o una slackware?

su configurazione appena installata la 9.1 dà milioni di punti alla debby, almeno sul mio pc. del resto è una delle due motivazioni per cui sono passato a slack (l'altra è perchè non mi piace deipendere per tutto da un repository).
sarà perchè è ottimizzata per 686 (compatibile fino a 486), ma a me pare molto più veloce

cia

24-06-2004, 23:56	#1
evil.angel Junior Member Iscritto dal: May 2003 Messaggi: 29	Gentoo VS Debian Ciao a tutti!!! Ho un piccolo ...ma proprio piccolo dubbio!!! Sono indeciso se installare gentoo...stage 1...ergo...ore e ore di sbattimenti,o una stabile debian... Vorrei sapere bene,se qualcuno le conosce...le differenze esatte,a livello di prestazioni.....per quanto riguarda,velocità di esecuzione,stabilità....requisiti minimi di sistema...insomma,un po tutte le differenze...tra quete due distro... Ringrazio gia tutti voi per le risposte!!! Bye bye!!!

25-06-2004, 00:38	#2
e-Tip Senior Member Iscritto dal: Aug 2003 Città: /dev/zero Messaggi: 666	mmm allora io adesso sto provando gentoo dopo aver passato due anni con la debbi.. le cose che mi piacciono di piu di gentoo e che applica automaticamente le patch.. cosa che non mi piace è il tempo che ci mette a compilare tutto ... per il resto.... mmm buh non so cosa dire :-) __________________ Powered By Imac 27" , iPhone X and watch Series 5 Si sono un apple fan

25-06-2004, 08:59	#3
andretta Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Città: PD Messaggi: 1317	Mettiti una debian sid . Gentoo son due palle per compilarsi tutto, e alla fine hai sono un po' di prestazioni e di soddisfazione personale in piu'. __________________ ► Powered by Debian Unstable.

25-06-2004, 10:08	#5
Duncan Senior Member Iscritto dal: Nov 1999 Città: Sesto Fiorentino, Firenze Messaggi: 8444	Confrontare una Gentoo con una Debian Stable ha poco senso... Troppe le differenze a livello di versioni dei programmi installati Come gestione sono simili apt ed emerge alla fine è solo questione di gusti... Voglio solo ricordare che con Gentoo non è obbligatorio installare da stage1 si può benissimo installare da stage 2 o 3 e in poco tempo hai il sistema installato, scaricando lo stage per il propio processore sono anche abbastanza ottimizzati... Grosso punto a favore della gentoo secondo me sono le molte guide disponibili sul sito, mltissime tradotte anche in italiano, e la comunità di utenti disponibile Per Debian non ti so dire molto perchè la uso solo su un server a lavoro ed è la versione stable... __________________ Nikon user Le mie foto su Flickr

25-06-2004, 13:06	#6
evil.angel Junior Member Iscritto dal: May 2003 Messaggi: 29	Grazie a tutti!!! Caspita,non pensavo di avere cosi tante risposte in cosi poco tempo!!! Mi piacerebbe provarle entrambe,ma non ho il tempo materiale per farlo... Cosi chiedevo se qualcuno magari avendole provate entrambe,mi poteva dire se veramente il mito di rapidità di escuzione della gentoo...è solo un mito,o è vero anche a confronto di una nobile Debian...?! Cmq...ho ancora 3 giorni per decidere... Poi mi toccherà andare da un mio amico provvisto di adsl...e iniziare a scaricare la distro scelta... Grazie mille a tutti ancora una volta e...grazie anche alle future risposte!!!

25-06-2004, 13:09	#7
crashd Senior Member Iscritto dal: May 2004 Città: Apulia Messaggi: 2438	[OT] secondo voi è più veloce una debian (sid, woody o sarge) o una slackware?

25-06-2004, 13:25	#11
DjMix Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Padova Messaggi: 1507	Ma che cosa significa che una sia più performante dell'altra? Su tutte e due partono solo i programmi che gli indichi tu, quindi andranno come deciderai tu. Capisco le differenze fra mandrake e debian, dato che mandrake è fatta per essere pronta all'uso, ma fra debian e slackware cambia niente a parte come sono organizzate. __________________ Things should be as simple as possible, but not simpler. (Albert Einstein) Mi hanno sempre fatto credere che nell'incertezza è meglio prendere: ma se io prendo, chi è che dà? (Negrita, Bambole) Dapprima ti ignorano, poi ti ridono dietro. Poi cominciano a combatterti. Poi tu vinci. (Mahatma Gandhi)

25-06-2004, 13:27	#12
Mezzelfo Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: (MI) Messaggi: 1111	Se non hai una linea a banda larga invece della sid puoi usare la sarge (che ti consiglio se non vuoi sbatterti troppo o rischiare di avere il sistema inutilizzabile per qualche giorno in seguito ad aggiornamenti) __________________ Perchè usare Formati Aperti? - Powered by: Ubuntu Hardy - FSFE Fellow 615 GUIDA : Shop Online AFFIDABILI! Ecco DOVE comprare! IOLAIR Monitor TFT 24'' Wide MB24W (6 ms)

25-06-2004, 13:59	#13
evil.angel Junior Member Iscritto dal: May 2003 Messaggi: 29	Ok.... Alura.... La gentoo è compilata sulla macchina...ergo...dovrebbe avere prestazioni nettamente superiori....giusto?!?!!! Io ho provato red hat....suse.....mdk.....ok.... Anzi...suse grandissima!!!pregio...anche se la piu' scattante è stata knoppix 3.3....che ho installato...ma cosi...booo...insomma non mi va di avere una knoppix...in fase di installazione fa tutto lei!!! Quello che chiedo è qual'è la piu' scattanate..indipendantemente dai programmi... In fase di avvio...per esempio...e poi la piu' stabile delle 2?!?!!!boooooo....... Oggi sclero!!!

25-06-2004, 14:21	#14
klaudyo Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Messaggi: 320	Io uso Gentoo da alcuni mesi e mi pare un po più performante in alcune cose rispetto a distro basate su binari per un'arch. generica. Sul portatile avevo RH9 che era veramente lenta sia in fase di boot che nell'utilizzo. Poi ho installato Gentoo. Facendo partire più o meno i soliti servizi all'avvio ho riscontrato in generale una maggiore velocità....... E' chiaro che il discorso "compilazione = velocità" non è sempre vero o sempre visibile. Ci sono prog. su cui si nota (GNOME, evolution o Mozilla) e su cui non si nota..... certo, spesso si tratta di uno snellimento di 1 sec. o due al caricamento del prog, non ti immaginare chissachè..... Ad ogni modo il miglioramenteo c'è. D'altra parte il binario prodotto fa uso anche di istr. specifiche per la tua arch. cosa che un binario per x86 non fa. Per in definitiva Gntoo mi piace. Portage è un ottimo sistema di gestione software e la comunità Gentoo è grande ed offre tanta doc..... io quindi te la consiglio. P.S. è anche vero che c'è chi è ultra patito dell'ottimizzazione dei binari ed usa flag per il CC molto "spinte" o cose tipo il prelink. In questo caso credo che l'incremento di velocità sia ancora più evidente, solo che non tutti hanno troppo tempo o voglia di star dietro a queste cose.....

25-06-2004, 18:22	#17
khri81 Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Messaggi: 2438	cos'è prelink? __________________ ho trattato con: Tandoi1, ziodamerica, enrico84, peppecbr, crl, M@t

25-06-2004, 18:27	#18
DjMix Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Padova Messaggi: 1507	Description: ELF prelinking utility to speed up dynamic linking The prelink package contains a utility which modifies ELF shared libraries and executables, so that far fewer relocations need to be resolved at runtime and thus programs come up faster. __________________ Things should be as simple as possible, but not simpler. (Albert Einstein) Mi hanno sempre fatto credere che nell'incertezza è meglio prendere: ma se io prendo, chi è che dà? (Negrita, Bambole) Dapprima ti ignorano, poi ti ridono dietro. Poi cominciano a combatterti. Poi tu vinci. (Mahatma Gandhi)

25-06-2004, 19:36	#19
evil.angel Junior Member Iscritto dal: May 2003 Messaggi: 29	aaaaaaaah!!! Ok... Ma scusatemi....se tutto è davvero cosi... Mi reistallo la carissima suse 9.0!!! Non mi ha dato nessun tipo di problema... Tanto la velocità di esecuzione dipende dai programmi e da ciò che lanci all'avvio... bene...vado ad installare la Suse!!! L'unico problema che avevo avuto tempo fa...è stato quello di far funziare il collegamento ad internet del mio cello(siemens M55),con cavo USB... ora vado a reinstallare...se qualcuno sa come risolvere il problema del mio gprs.......lo straringrazio!!!

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