Surface Pro 4 in preorder in Italia: consegne tra 19 Novembre e metà Dicembre

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/tablet/...bre_59210.html

Manca poco alla commercializzazione della quarta generazione di tablet Microsoft, annunciata a inizio Ottobre: per il nostro mercato prezzi importanti e disponibilità in preordine con consegne che si spingono sino a ridosso del Natale

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Marok]

Secondo me prima o poi dovranno uscire delle linee guida per proteggere il consumatore dalla speculazione sul costo di RAM e SDD. Questa situazione è veramente da ribrezzo (nessun produttore escluso eh).

[LordPBA]

Originariamente inviato da ambaradan74

Sono un paio di giorni che sto/stiamo valutando in ufficio nostro se per lavorare possano essere prodotti adeguati.

Per ora non riesco/riusciamo a capire ancora quale sia il target a cui potrebbero interessare.

Per uso "ufficio portatile" ci sono soluzioni molto piu economiche.
Per uso un pochino piu pesante mi pare di capire che questi processori abbiano solo il nome i5 e i7 ma vadano meno di un i3 da desktop.
L'i5 va come un AMD da 90 euro.

Le schede video invece non capisco a che livello siano, ma credo a livelli minimi.

Dipende che uso ne dovete fare

[pingalep]

non reggono bene i carichi lunghi e intensi, perchè dissipa male il calore della cpu e quindi cala di voltaggio e clock.
ma per carichi meno stressanti sono molto prestanti e reattivi.
ma visti i prezzi passo allegramente. imho occasione sprecata per dimostrare che non ci considerano vacche da mungere. inoltre con prezzi meno da strozzini avrebbero incrementato notevolmente quelli venduti, e potevano risparmiare in pubblicità ed eventi perchè sarebbero diventati de facto uno standard in giro.

se poi li mettano così alti per garantire margine di gioco negli store terzi vedremo, ma ne dubito.

probabilmente prezzi altissimi per non fare concorrenza agli altri produttori

[Marko#88]

Originariamente inviato da ambaradan74

Sono un paio di giorni che sto/stiamo valutando in ufficio nostro se per lavorare possano essere prodotti adeguati.

Per ora non riesco/riusciamo a capire ancora quale sia il target a cui potrebbero interessare.

Per uso "ufficio portatile" ci sono soluzioni molto piu economiche.
Per uso un pochino piu pesante mi pare di capire che questi processori abbiano solo il nome i5 e i7 ma vadano meno di un i3 da desktop.
L'i5 va come un AMD da 90 euro.

Le schede video invece non capisco a che livello siano, ma credo a livelli minimi.

A discolpa dei Surface c'è da dire che tutti i processori serie U hanno prestazioni scarsine (quindi ultrabook e macbook che li montano).
Di sicuro in un Surface non bisogna guardare il rapporto costo/prestazioni.

[-BaTaB-]

ma cosa intendete per scarsine?

Io ho guardato un po' di benchmark in giro della serie U broadwell e di quel poco che si trova sugli skylake però in realtà mi paiono molto prestanti.

Per l'uso che la maggior parte dell'utenza fa sono ottimi a quanto ho visto. Anche in termini di prestazioni assolute non sono male a parte il fatto che hanno solo due core. In single core sono efficaci.

tanto per capirci:
http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-5500U-vs-Intel-Core-i7-920/m22316vs1981
in single core sono più veloce dei primi i7. Ora so che nehalem è vetusto ma come potenza di calcolo è valido per tutto. Ovviamente non è il top per simulazioni numeriche, video-editing o gaming pesante.

[-BaTaB-]

non so. Io faccio simulazioni numeriche e mi serve potenza di calcolo ma onestamente, dopo anni di pesanti 17" sto pensando di passare a un 13" o un 15" molto leggero, tanto se devo fare conti pesanti, col notebook sarò comunque indietro rispetto al desktop e qualsiasi altra cosa ormai è fatta molto bene anche da questi 13" con ssd e processori con IPC molto alto

[Marko#88]

Originariamente inviato da -BaTaB-

ma cosa intendete per scarsine?

Io ho guardato un po' di benchmark in giro della serie U broadwell e di quel poco che si trova sugli skylake però in realtà mi paiono molto prestanti.

Per l'uso che la maggior parte dell'utenza fa sono ottimi a quanto ho visto. Anche in termini di prestazioni assolute non sono male a parte il fatto che hanno solo due core. In single core sono efficaci.

tanto per capirci:
http://cpu.userbenchmark.com/Compare...0/m22316vs1981
in single core sono più veloce dei primi i7. Ora so che nehalem è vetusto ma come potenza di calcolo è valido per tutto. Ovviamente non è il top per simulazioni numeriche, video-editing o gaming pesante.

Si ok... 7 anni in informatica sono un'era.
Ma effettivamente definirle scarsine è esagerato forse...però parlando in termini assoluti perchè, come detto, il rapporto col prezzo è osceno.
Stiamo parlando di un prodotto che, comprato in configurazione decente (8Gb di ram oggi se si vuole tenerlo un po') e con l'aggiunta degli accessori supera i 1700 euro.
Capisci bene che le prestazioni sono "scarsine" in relazione al prezzo.
Poi si può dire molto bene di tante altre cose...ma per quanto costa è scarso, c'è poco da fare.
(difetto comunque agli ultrabook, sia chiaro...le peculiarità sono altre).

[Syk]

più di 1000€ per il core M mi pare fuori mercato
non c'è volontà di fare un prodotto da vendita capillare con prezzo adeguato

il mio SP2 da 512GB SSD i5 e 8GB di RAM costava 1800€, non è cambiato niente.

[-BaTaB-]

sì sì, in quel senso sono d'accordo. E' che con la potenza di calcolo attuale, l'esperienza d'uso tra un i7 6820hq e questi i5 serie U è ben poca se sono affiancati dallo stesso SSD e da un quantitativo decente di ram. A meno che non si debbano eseguire software veramente pesanti tipo calcolo numerico, video editing, videogiochi, ecc.

[LucaLindholm]

Originariamente inviato da ambaradan74

Sono un paio di giorni che sto/stiamo valutando in ufficio nostro se per lavorare possano essere prodotti adeguati.

Per ora non riesco/riusciamo a capire ancora quale sia il target a cui potrebbero interessare.

Per uso "ufficio portatile" ci sono soluzioni molto piu economiche.
Per uso un pochino piu pesante mi pare di capire che questi processori abbiano solo il nome i5 e i7 ma vadano meno di un i3 da desktop.
L'i5 va come un AMD da 90 euro.

Le schede video invece non capisco a che livello siano, ma credo a livelli minimi.

Originariamente inviato da ambaradan74

E' un casino leggere i benchmark perche generano un numero che e' difficile associare ad un uso reale.
un altro utente del forum mi ha dato gentilmente dei link e due dritte.

Io ho visto che l'i5 va come un AMD da 90 euro, piu scarso di un i3.
Forse sta tra un pentium e un i3, bo.

La scheda video sembra molto scarsa invece.
Pero anche li non si riesce ad associare alla realta'.

Il problema e' che nei PC fissi nostri, che sono degli i3 con scheda video dedicata i software sono un po al limite.

Lavorare si lavora anche con un Pentium, pero' se lo pago 60 euro mi puo anche stare bene.
Se si va sopre le mille ci penso un po di piu.

Originariamente inviato da -BaTaB-

non so. Io faccio simulazioni numeriche e mi serve potenza di calcolo ma onestamente, dopo anni di pesanti 17" sto pensando di passare a un 13" o un 15" molto leggero, tanto se devo fare conti pesanti, col notebook sarò comunque indietro rispetto al desktop e qualsiasi altra cosa ormai è fatta molto bene anche da questi 13" con ssd e processori con IPC molto alto

Dunque, facciamo un po' di chiarimenti:
Questi dispositivi, è abbastanza chiaro, sono votati alla portabilità.
Ma non è detto che non siano potenti, anzi: io posseggo il Surface Pro 3 in firma e varie volte mi è capitato di utilizzarlo per codificare con Visual Studio e non lo feci utilizzando la massima a disponibile nel sistema, ma downclockando @0,78 GHz il processore e imponendo al sistema di utilizzare al Massimo il 15% di tale risorsa (questa impostazione si può riattivare attraverso una modifica nl registro)!!

Tale down-clock si è reso necessario poiché il Surface Pro 3 soffre di problemi di surriscaldamento con Windows 10: si spera che i nuovi Surface siano migliori sotto questo punto di vista.

Quindi non oso immaginare cosa si possa fare con i nuovi processori Skylake, specialmente se fruttati alla loro massima potenza!



In alternativa c'è il Surface BOOK, il primo portatile di Microsoft che, per qualche centinaio di euro in più, permette di avere un'ergonomia molto migliore e, a partire ai 2000€ in su, un ottimo processore quad-core + scheda video dedicata (si vocifera sia una GTX 960M personalizzata e ottimizzata dal Team XBOX e Windows che si sono uniti insieme a tale scopo!).



Spero di avervi fornito qualche spunto interessante riflessione.

Buona serata.

[Rubberick]

Stiamo pagando anni di mancata concorrenza dove c'e' lo strapotere di una sola ditta che produce processori, i quali ad anni di distanza e con tante scuse qua e la non si è mossa per nulla.

E' vero ci sono i limiti fisici, è anche vero che si può salire di parallellismo, e ci sono mille cose in cantiere.

Dal 2008 a questa parte tra crisi economica e altre baggianate che certo non hanno veramente intoccato gli stracolossi del settore non hanno fatto una ceppa, si sono solo espansi in altri ambiti, guardate il numero di core, consumo e clock, ridicoli per prodotti del 2016

[cdimauro]

Originariamente inviato da Rubberick

Stiamo pagando anni di mancata concorrenza dove c'e' lo strapotere di una sola ditta che produce processori, i quali ad anni di distanza e con tante scuse qua e la non si è mossa per nulla.

Falso.

E' vero ci sono i limiti fisici,

Appunto.

è anche vero che si può salire di parallellismo,

Più core, unità SIMD più efficienti e/o con capacità di elaborare più dati per ciclo di clock, lo si sta già facendo da un pezzo.

e ci sono mille cose in cantiere.

Non così tante, ma c'è roba che richiede parecchio tempo (ANNI) per passare dalla fase di idea a quella di commercializzazione.

Dal 2008 a questa parte tra crisi economica e altre baggianate che certo non hanno veramente intoccato gli stracolossi del settore non hanno fatto una ceppa, si sono solo espansi in altri ambiti, guardate il numero di core, consumo e clock, ridicoli per prodotti del 2016

Si fa che quel che si può. Ma, soprattutto, a livello consumer non vedo cosa possa mancare che non si abbia già, e da tempo.

[zavfx]

Costano più di un Macbook Pro, e questo è tutto

[Pier2204]

Originariamente inviato da zavfx

Costano più di un Macbook Pro, e questo è tutto

A be, allora...

[GTKM]

Forse sono scemo io (il che è del tutto plausibile), ma mi spiegate, esattamente, cosa pretendete da un dispositivo del genere? Una CPU top di gamma da desktop? Poi però, per usarlo, dovete entrare in una cella frigorifera.

A me sembra abbastanza evidente come non ci si possa rivolgere ad un Surface (o a qualunque 2-in-1, o, più in generale, ad un ultrabook) se si ha bisogno di fare simulazioni con MatLab.

[Syk]

ancora non l'ho mai impallato con matlab
quel che scoccia oggettivamente è il prezzo, anche se effettivamente vista la concorrenza questo dovrebbe costare non dico il doppio ma quasi
il paragone desktop-mobile è un pò ... fuori luogo.

[GTKM]

Originariamente inviato da Syk

ancora non l'ho mai impallato con matlab
quel che scoccia oggettivamente è il prezzo, anche se effettivamente vista la concorrenza questo dovrebbe costare non dico il doppio ma quasi
il paragone desktop-mobile è un pò ... fuori luogo.

Quindi ci si dovrebbe lamentare del prezzo di altri prodotti che costano qualcosa in meno, ma con cui al massimo si usa il browser e qualche giochino.

[marchigiano]

Originariamente inviato da ambaradan74

L'i5 va come un AMD da 90 euro.

un fx-6300? il solo processore è più spesso che l'intero surface pro...

è come se all'autogrill il camionista sfotte quello con la ferrari "ao er mio iveco c'ha più cavalli de la tua ferari e ho pure la gabina pe caricà un viados quando c'ho voia..."

[GTKM]

Originariamente inviato da marchigiano

un fx-6300? il solo processore è più spesso che l'intero surface pro...

è come se all'autogrill il camionista sfotte quello con la ferrari "ao er mio iveco c'ha più cavalli de la tua ferari e ho pure la gabina pe caricà un viados quando c'ho voia..."

Secondo me, andare a fare la spesa col tir è molto più figo di farla col ferrarino.

Comunque, ma un FX non scalda quanto un microonde? Ce lo vedo bene nel Surface