Raynox Dcr-250

[fabio123]

Vorrei provare a fare qualche close up e sto cercando questa lente da aggiungere al mio 18-105 ma non ho capito una cosa:

sul sito ufficiale dice che la lente è per le fotocamere e, volendo, si può utilizzare anche sulle videocamere HD

http://www.raynox.co.jp/english/dcr/...exdcr250eg.htm

l'ho cercata su vari siti ma l'ho trovata solo sulla baia. La lente si chiama nello stesso modo ma in tutte le descrizioni dicono che è solo per la videocamera.

Ma è la stessa? Oppure qualcuno sa dirmi dove acquistarla?

[LeFreak]

Io la comprai un paio d'anni fa su ebay da fototip (il famoso "polacco" di ebay )
Non si se va bene su quello zoom perche, sebbene sia adattabile mediante delle "mollette" a svariati diametri, cmq ha un suo limite, per cui informati bene circa la compatibilità.
Tieni presente che va usato a massimo zoom o vignetta pesantemente o addirittura nel mirino si vede come dentro a un tubo.
Probabilmente, sempre dallo steso rivenditore polacco, potrebbero essere più versatili i tubi di prolunga supereconomici con contatti af a circa 50€ (se ti interessa giochicchiare con le macro per vedere se è il caso di acquistare un obiettivo dedicato o meno).

[curiosus]

sulla baia cerca "Filtro Close Up +8 67 mm " costa anche meno di 20 euro e va meglio!!!

vignetta meno ,se prendi la lente del giusto diametro,"immagino 67mm nel tuo caso, controlla che diametro ha il tuo obiettivo"

poi + la focale è corta + vignetta ...... forse, se prendi la lente giusta a 105mm non vignetta proprio

[roccia1234]

Originariamente inviato da curiosus

sulla baia cerca "Filtro Close Up +8 67 mm " costa anche meno di 20 euro e va meglio!!!

vignetta meno ,se prendi la lente del giusto diametro,"immagino 67mm nel tuo caso, controlla che diametro ha il tuo obiettivo"

poi + la focale è corta + vignetta ...... forse, se prendi la lente giusta a 105mm non vignetta proprio

non credo che un banale close-up da 20€ vada meglio della raynox. L'unico vantaggio è che non avrebbe vignettatura.
Per quanto piccola, la raynox è una lente di ottima qualità, superiore alla stragrande maggioranza delle closeup, soprattutto quelle cinesi.

Comunque sul 18-105 questa lente vignetta tantissimo, o meglio, si vede proprio il "telaio", anche a 105 mm.
Se non ti da fastidio prendila pure, altrimenti punta su altro.
Ah, la distanza di lavoro è circa 10 cm.

Qua in mio post con vignettature assortite del raynox con vari obiettivi e a varie aperture
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...5&postcount=53

[curiosus]

io non credo ci sia differenza di qualità così evidente ,insomma secondo me non è la qualità della lente raynox che paghi , il costo maggiore stà nel telaio universale....
comunque ci sono filtri colse-up con diametro esatto "67mm" di marca, ma costa quanto il raynox con il suo costoso telaio.


poi ci sono filtri da 67mm che costano 80 euro .... ma non è detto che vadano meglio di quelli che costano 20 euro


ps: per dirla tutta io non metterei mai una lente di diametro 45mm, con adattatore fino a 67mm sul mio obiettivo da 67mm ...invece una close--up da 67mm forse si ."per provare",ma ho gia un macro.

[blade9722]

Io ho acquistato sulla baia a 15€ comprese S.S. un kit con 4 lenti. Ho fatto qualche scatto con la +10 sul 18-55 del kit e non ho notato vignettature, perlomeno con diaframma chiuso.

[curiosus]

prova con una lente 45mm di diametro

[roccia1234]

Originariamente inviato da curiosus

io non credo ci sia differenza di qualità così evidente ,insomma secondo me non è la qualità della lente raynox che paghi , il costo maggiore stà nel telaio universale....
comunque ci sono filtri colse-up con diametro esatto "67mm" di marca, ma costa quanto il raynox con il suo costoso telaio.


poi ci sono filtri da 67mm che costano 80 euro .... ma non è detto che vadano meglio di quelli che costano 20 euro


ps: per dirla tutta io non metterei mai una lente di diametro 45mm, con adattatore fino a 67mm sul mio obiettivo da 67mm ...invece una close--up da 67mm forse si ."per provare",ma ho gia un macro.

No no, è proprio la lente in se che probabilmente costa ""tanto"", anche solo per il fatto che sono tre lenti in due gruppi con trattamento antiriflesso.
La "struttura" in se costerà a dir tanto 1-2€. È un affare di plastica con due "pezzi" mobili di filettatura collegati a due molle. Schiacciandoli li mmonti su un 52 mm, lasciandoli così come sono li monti su un 67 mm. Non si avvita, è più uno "snap-on".

Il diametro dell'obiettivo non c'entra, io la utilizzo con successo anche sul tamron 200-400 che è da 77mm (con adattatore 77->67) e non ho il minimo segno di vignettatura. magari perdo un po di luminosità, ma chissene, tanto in ogni caso devo chiudere tantissimo per avere una DOF decente e sono sempre su cavalletto .

Lungi da me affermare che sia meglio di un macro vero, ma rispetto alle close-up classiche (o almeno, la maggior parte di esse) non c'è paragone

[blade9722]

Originariamente inviato da curiosus

prova con una lente 45mm di diametro

Ahhhh, OK.......

Io ho messo una lente da 52mm su un obiettivo da 52mm

[curiosus]

il tamron 200-400 ovvio che non vignetta..parte da 200mm "ho detto + è corta la focale + vignetta",provalo sul signa 10-20



in giro sulla rete dicono che è meglio una lente +10 diotrie che sommare + lenti poi


anche blade9722 ha confermato che non vignettano lenti aggiuntive close-up da avvitare come se fossero filtri


Poi raynox non può avere la qualità di un vero macro
allora perchè spendere SOLDI per un close-up UNIVERSALE + costoso che vignetta SEMPRE sul 67mm se ci sono alternative simili economiche che non vignettano?

io non voglio parlare male di raynox,ma neanche nescondere che su un 67mm vignetta fortemente ,,non per niente pubblicizzano raynox su videocamere,compatte ecc.ecc solo perche su obiettivi + grandi VIGNETTA

poi se uno diventa consapevole della vignettatura raynox o dell'alternativa lente close-up compra ancora raynox........meglio per lui uomo avvisato mezzo salvato

[lo_straniero]

come lenti aggiuntive so che la Raynox è il top ...specie sui tele che hanno una distanza minima maggiore e quindi fa comodo accorciarla...ma e anche vero che sono sempre lenti aggiuntive e un po di nitidezza si perde per non parlare di una leggera distorsione da quello che si legge in giro

[curiosus]

quindi tu sei per raynox

[lo_straniero]

Originariamente inviato da curiosus

quindi tu sei per raynox

si si ho visto dei ottimi risultati con il 55-250mm in rete

[curiosus]

Originariamente inviato da lo_straniero

si si ho visto dei ottimi risultati con il 55-250mm in rete

58mm

[roccia1234]

Originariamente inviato da curiosus

ma....tu la pensi cosi ok

in giro sulla rete dicono che è meglio una lente +10 diotrie che sommare + lenti poi


anche blade9722 ha confermato che non vignettano lenti aggiuntive close-up da avvitare come se fossero filtri


Poi raynox non può avere la qualità di un vero macro
allora perchè spendere SOLDI per un close-up UNIVERSALE + costoso che vignetta SEMPRE sul 67mm se ci sono alternative simili economiche che non vignettano?

io non voglio parlare male di raynox,ma neanche nescondere che su un 67mm vignetta fortemente ,,non per niente pubblicizzano raynox su videocamere,compatte ecc.ecc solo perche su obiettivi + grandi VIGNETTA

poi se uno diventa consapevole della vignettatura raynox o dell'alternativa lente close-up compra ancora raynox........meglio per lui uomo avvisato mezzo salvato

Allora un obiettivo da 3 lenti è migliore di uno da 18?
Non credo proprio. Il raynox non è formato semplicemnte da 3 lenti closeup incollate insieme, ma è un closeup formata da 3 lenti, come il 50ino nikon è formato da 6 lenti e il pompone canon è formato da 17, ecc ecc.
Alcuni, sui forum, dicono che addirittura il raynox sia apocromatico, altri che abbia doppia lente acromatica, dubito che una close up singola lente abbia queste caratteristiche.
http://photography-on-the.net/forum/...d.php?t=661009
http://www.pentaxforums.com/forums/p...dcr-250-a.html
Alcuni esempi di macro fatte con la raynox.

Non è vero che vignetta SEMPRE con ottiche da 67mm a prescindere. Con il 18-105 vignetta, ma con altre non è detto. Ho una lente da 77mm che con il raynox NON vignetta, non fare falsa informazione .

Io non voglio assolutamente nascondere che vignetta SU CERTE LENTI, infatti in più thread sul raynox ho scritto che ha questo problema e nel post che ho linkato ci sono varie foto con varie ottiche a varie aperture fatte proprio per vedere la vignettatura di questa close-up, fatte proprio da me.
Non puoi dire che se diametro filtri >= 67mm allora vignetta, perchè non è affatto vero.

Che non abbia la qualità di un macro vero mi sembra ovvio, anzi, mi stupirei del contrario, non per niente i macro veri costano almeno 5 volte tanto .
Se uno prende una lente close-up, vuol dire che non può/vuole prendersi un macro vero.

Con una lente close-up, però, puoi raggiungere rapporti di riproduzione molto elevati, parecchio oltre l'1:1, che con una lente macro normale (senza aggiunte) non raggiungeresti mai.

[LeFreak]

Il raynox lo uso sul 18-55is (solo a 50-55mm) e i difetti che gli trovo è che ingrandisce troppo e che mi devo avvicinare davvero a un palmo; probabilmente il dcr 150 sarebbe più gestibile.
La cosa ancora più versatile cmq penso sia l'opzione tubi di prolunga, che nella versione economica costano 50€ e permettono diversi ingrandimenti senza alterare l'immagine, visto che non sono lenti aggiuntive, e che possono sempre tornare utili anche in seguito, qualora ci si appassioni alla fotografia macro con obiettivi dedicati.
Costano più o meno quanto il raynox, sono economiche perche sono in plastica, ma i contatti elettrici li hanno e quindi comunicano con i corpo macchina.

[fabio123]

Ho scatenato una diatriba

Allora vi spiego le mie esigenze così potete consigliarmi meglio:
come obiettivo ho solo un 18-105 e rimarrà da solo fino a quando non ne avrò trovato i limiti.. non è da molto che scatto e per il momento mi basta e avanza perchè mi permette di sperimentare fino a quando non ne sarò sazio e non avrò la necessità di qualcos'altro.

1 A me interessa qualcosa che funzioni su questo obiettivo.. mi ero orientato sulla raynox perchè mi hanno detto in molti che svolge il suo sporco lavoro egregiamente.
Ma se con il mio obiettivo vignetta troppo o addirittura si vede il telaio, lasciamola perdere.

2 Non prendo un obiettivo macro perchè in realtà non so ancora se fare macro mi interessa realmente o se invece è solo uno sfizio che mi voglio togliere. Per il momento vorrei provare con qualcosa che costi poco e vedere se fare macro mi prende oppure no.

3 Se non ho capito male le alternative sono o una lente close-up della grandezza del mio obiettivo.. quindi 67mm, oppure i tubi prolunga che francamente non so che cosa siano e come si usino.. ma imparo in fretta!

Detto questo, su quale punto? Tubi o lente? E con quali caratteristiche li devo cercare?

[blade9722]

Originariamente inviato da fabio123

Ho scatenato una diatriba

Allora vi spiego le mie esigenze così potete consigliarmi meglio:
come obiettivo ho solo un 18-105 e rimarrà da solo fino a quando non ne avrò trovato i limiti.. non è da molto che scatto e per il momento mi basta e avanza perchè mi permette di sperimentare fino a quando non ne sarò sazio e non avrò la necessità di qualcos'altro.

1 A me interessa qualcosa che funzioni su questo obiettivo.. mi ero orientato sulla raynox perchè mi hanno detto in molti che svolge il suo sporco lavoro egregiamente.
Ma se con il mio obiettivo vignetta troppo o addirittura si vede il telaio, lasciamola perdere.

2 Non prendo un obiettivo macro perchè in realtà non so ancora se fare macro mi interessa realmente o se invece è solo uno sfizio che mi voglio togliere. Per il momento vorrei provare con qualcosa che costi poco e vedere se fare macro mi prende oppure no.

3 Se non ho capito male le alternative sono o una lente close-up della grandezza del mio obiettivo.. quindi 67mm, oppure i tubi prolunga che francamente non so che cosa siano e come si usino.. ma imparo in fretta!

Detto questo, su quale punto? Tubi o lente? E con quali caratteristiche li devo cercare?

Compra su ebay un set di lenti close-up "sgrause" come ho fatto io, e fai qualche test.

[roccia1234]

Originariamente inviato da fabio123

Ho scatenato una diatriba

Allora vi spiego le mie esigenze così potete consigliarmi meglio:
come obiettivo ho solo un 18-105 e rimarrà da solo fino a quando non ne avrò trovato i limiti.. non è da molto che scatto e per il momento mi basta e avanza perchè mi permette di sperimentare fino a quando non ne sarò sazio e non avrò la necessità di qualcos'altro.

1 A me interessa qualcosa che funzioni su questo obiettivo.. mi ero orientato sulla raynox perchè mi hanno detto in molti che svolge il suo sporco lavoro egregiamente.
Ma se con il mio obiettivo vignetta troppo o addirittura si vede il telaio, lasciamola perdere.

2 Non prendo un obiettivo macro perchè in realtà non so ancora se fare macro mi interessa realmente o se invece è solo uno sfizio che mi voglio togliere. Per il momento vorrei provare con qualcosa che costi poco e vedere se fare macro mi prende oppure no.

3 Se non ho capito male le alternative sono o una lente close-up della grandezza del mio obiettivo.. quindi 67mm, oppure i tubi prolunga che francamente non so che cosa siano e come si usino.. ma imparo in fretta!

Detto questo, su quale punto? Tubi o lente? E con quali caratteristiche li devo cercare?

Se hai solo il 18-105 ti consiglio anche io di lasciare perdere la raynox, troppa vignettatura su quell'ottica.

I tubi potrebbero essere una valida opzione, però conta che perdi luminosità, anche 2-3-4 stop se li monti tutti, e che quelli con gli automatismi* costano dai 50-60€ in su (ebay).
Conta anche che sono più "laboriosi" da utilizzare (smonta obiettivo, attacca i tubi, riattacca obiettivo) e che alla fine della fiera ti trovi attaccato alla macchina un discreto "cannone".
Hanno il vantaggi di mantenere inalterata la qualità ottica, dato che sono vuoti.

Le lenti close-up sono più semplici da utilizzare (avviti e via) e non ti fanno perdere luminosità, però solitamente portano ad un decadimento (più o meno visibile, in base alla qualità della lente) della qualità ottica, con introduzione di eventuali aberrazioni cromatiche, distorsione, ecc ecc. Conta che è sempre un vetro che aggiungi davanti all'obiettivo.
Ah, costano anche meno, i kit cinesi li porti a casa con una decina di euro o poco più.

EDIT: mannaggia a me, mi sono scordato di spiegare l' *
Ho scritto con automatismi, perchè il 18-105 non ha la ghiera dei diaframmi, quindi se prendi tubi senza automatismi non avresti il controllo del diaframma, che starebbe sempre alla massima chiusura. Potresti ovviare al problema con un pezzettino di nastro adesivo o con un trucco simile, però sarebbe parecchio laborioso, oltre a non sapere con precisione quale diaframma hai impostato e a dover focheggiare con il diaframma parzialmente chiuso (diaframma chiuso + tubi = non vedi una ceppa, o quasi, nel mirino).

[zyrquel]

Originariamente inviato da fabio123

1 ...

2 ...

allora prova con una lente cinese da +8 o +10 diottrie a pochi spiccioli e vedi che succede...la raynox la puoi sempre comprare dopo

Originariamente inviato da fabio123

3 Se non ho capito male le alternative sono o una lente close-up della grandezza del mio obiettivo.. quindi 67mm, oppure i tubi prolunga che francamente non so che cosa siano e come si usino.. ma imparo in fretta!

Detto questo, su quale punto? Tubi o lente? E con quali caratteristiche li devo cercare?

il grande vantaggio dei tubi è che andranno bene per qualsiasi lente tu vorrai usarci assieme

sono macchinosi da usare e con lenti troppo lunghe o troppo corte diventano quasi inutili [ sopratutto con le lenti troppo corte ]

ma con lenti fisse [ e con ghiera dei diaframmi ] puoi ottenere ottimi risultati e ottimi ingrandimenti...alla faccia dell'mpe65

insomma prova con le "cinesi" e poi vedi