Si puo fare causa al Vaticano !!!

trallallero · 07-03-2009, 18:18

Mi son collegato al forum pensando di trovare la notizia (letta oggi sul corriere comprato in Germania), invece ...

http://archiviostorico.corriere.it/2...90306008.shtml

Non ditemi che è old o che non interessa a nessuno

La sentenza L' autore degli abusi era «dipendente del Papa»

Pedofilia, decisione negli Usa «Si può fare causa al Vaticano»
Il caso: le molestie di un prete negli anni 60 in Oregon Il sacerdote Andrew Ronan è morto nel 1992: in precedenza era stato colpevole di altre violenze in Irlanda e a Chicago

DAL NOSTRO CORRISPONDENTE WASHINGTON - Sicuramente l' avvocato Jeff Anderson non riuscirà nel suo dichiarato e più ambizioso proposito, quello di far deporre il Papa, Benedetto XVI. Ma qualche problema al Vaticano, la sentenza di una Corte federale d' Appello degli Stati Uniti potrebbe crearlo lo stesso. In una decisione motivata con ben 59 pagine di argomentazioni, la nona Corte d' Appello degli Stati Uniti - che ha sede a Portland e a cui fanno capo gli Stati dell' Ovest, dall' Alaska all' Arizona - ha riconosciuto il diritto di un cittadino dell' Oregon a intentare una causa civile contro la Santa Sede, per gli abusi sessuali subiti negli anni Sessanta da un prete di Santa Romana Chiesa. I tre giudici hanno recepito la tesi dei legali della vittima, John V. Doe, secondo cui al tempo delle sevizie, avvenute in una scuola cattolica, l' uomo lavorava come religioso, quindi era un dipendente del Vaticano. La sentenza segna una svolta importante per le centinaia di vittime che negli anni scorsi avevano inutilmente cercato di vedere riconosciuta la responsabilità civile della gerarchia cattolica negli abusi da parte di preti pedofili, aprendo così la strada alle richieste d' indennizzo. «Si schiude una porta - ha commentato Anderson, il legale di Doe -. Fin qui la Chiesa cattolica ha scelto di proteggere i preti e non i bambini. La buona notizia per la comunità dei fedeli è che ora la Santa Sede, come dice la sentenza, non è più immune alle cause di risarcimento». L' orco della vicenda è il reverendo dell' Ordine servita Andrew Ronan, morto nel 1992, che all' inizio degli anni Sessanta venne mandato a Chicago dopo l' ammissione di aver molestato un minore nella natia Irlanda, dove guidava una parrocchia. Il prelato lavorò alla St.Phillip High School nella città dell' Illinois fino al 1965, ma anche lì fu protagonista di almeno tre atti di pedofilia. Ronan venne infine trasferito alla St. Albert Church di Portland, nell' Oregon, dove Doe lo conobbe da quindicenne come «prete, tutore e consigliere spirituale». Giusta la denuncia, gli abusi sessuali di Ronan contro il ragazzo furono ripetuti e avvennero «sia nel monastero che nelle zone circostanti». Secondo uno dei legali del Vaticano, Jeff Lena, la sentenza in realtà ammette che non tutte le azioni possano essere ricondotte alla responsabilità di Roma: «I giudici hanno riconosciuto che dentro la Chiesa cattolica esistano diverse e separate entità legali». Inoltre, la decisione dei magistrati della Corte d' Appello potrebbe essere rovesciata dalla Corte Suprema. Ma per Robert Blakey, docente di diritto alla University of Notre Dame, il giudizio potrebbe invece superare anche l' esame costituzionale: «La domanda è: il Vaticano è potenzialmente perseguibile nei casi di molestie da parte di preti? La risposta è si, se si dimostra che il religioso abbia agito in quel modo da dipendente della Santa Sede». Paolo Valentino Risarcimenti 774 milioni di dollari È il risarcimento record pagato dalla sola diocesi di Los Angeles nel 2007 a centinaia di vittime di atti di pedofilia commessi da sacerdoti. La diocesi di Boston versò 157 milioni di dollari, quella di Portland 129, e altre ancora pagarono. In tutto, secondo il New York Times, i risarcimenti superarono il miliardo e mezzo di dollari

Valentino Paolo

Fil9998 · 07-03-2009, 18:21

e che problemi ci sono??

il vatiano paga,

gliitaliani risarciscono il vaticano...

siamo benefattori del mondo... siate felici...

trallallero · 07-03-2009, 18:46

Quote:

Originariamente inviato da Fil9998

e che problemi ci sono??

il vatiano paga,

gliitaliani risarciscono il vaticano...

siamo benefattori del mondo... siate felici...

Sempre così ottimista tu, eh ?

Intanto si comincia dagli USA a portare il Vaticano in tribunale, mi sembra un buon inizio.

cocis · 07-03-2009, 18:58

Quote:

Originariamente inviato da trallallero

Sempre così ottimista tu, eh ?

Intanto si comincia dagli USA a portare il Vaticano in tribunale, mi sembra un buon inizio.

tanto paghiamo noi con l'8x1000

comunque mi ricordo che il vaticano alla richiesta di estradizione degli usa di alcuni preti pedofili .. si rifiuta e fa finta di nulla ..

stetteo · 07-03-2009, 20:06

Quote:

Originariamente inviato da trallallero

Intanto si comincia dagli USA a portare il Vaticano in tribunale, mi sembra un buon inizio.

era ora, anche se il bigottume impedirà ulteriori progressi.

trallallero · 07-03-2009, 21:17

Quote:

Originariamente inviato da cocis

tanto paghiamo noi con l'8x1000

L'8x1000 c'è già quindi, a meno che non diventi (8+n)x1000, non pagherete voi.

Quote:

Originariamente inviato da cocis

comunque mi ricordo che il vaticano alla richiesta di estradizione degli usa di alcuni preti pedofili .. si rifiuta e fa finta di nulla ..

Nel caso del Vaticano, giuro che sarei d'accordissimo se gli USA decidessero di esportare un pò di democrazia

Quote:

Originariamente inviato da stetteo

era ora, anche se il bigottume impedirà ulteriori progressi.

Vedo che regna l'ottimismo quì ...

stetteo · 07-03-2009, 21:21

Quote:

Originariamente inviato da trallallero

Vedo che regna l'ottimismo quì ...

no, è tragico realismo, non ho fiducia in buona parte del genere umano.

trallallero · 07-03-2009, 21:32

Quote:

Originariamente inviato da stetteo

no, è tragico realismo, non ho fiducia in buona parte del genere umano.

Ok, ma la sentenza è stata emessa negli USA dove il precedente vale in tribunale.
Per quello scrivo che è un buon inizio, fosse successo in Italia non conterebbe niente mentre negli USA potrebbe essere un caso che dà il via ad una serie di altri casi ... ok, sono un inguaribile ottimista

ConteZero · 07-03-2009, 22:02

Aspettiamo che la classe politica italiana, da sempre sensibile a tutto quello che tocca il Vaticano, mandi Frattini a protestare con l'ambasciatore statunitense.

stetteo · 07-03-2009, 22:46

Quote:

Originariamente inviato da trallallero

Ok, ma la sentenza è stata emessa negli USA dove il precedente vale in tribunale.
Per quello scrivo che è un buon inizio, fosse successo in Italia non conterebbe niente mentre negli USA potrebbe essere un caso che dà il via ad una serie di altri casi ... ok, sono un inguaribile ottimista

su questo sono felice anche io che finalmente qualcuno abbia creato un precedente, ma è appunto la situazione teocratica italiana che mi lascia senza speranze.

Fedozzo · 07-03-2009, 23:00

Ma se io sono un dipendente di chicchessia e faccio una cagata, perchè l'ente per cui lavoro deve pagare

ConteZero · 07-03-2009, 23:07

Quote:

Originariamente inviato da Fedozzo

Ma se io sono un dipendente di chicchessia e faccio una cagata, perchè l'ente per cui lavoro deve pagare

Perché tu, sul posto di lavoro, rappresenti la società.

trallallero · 07-03-2009, 23:26

Quote:

Originariamente inviato da Fedozzo

Ma se io sono un dipendente di chicchessia e faccio una cagata, perchè l'ente per cui lavoro deve pagare

Se un ente che vende pace e amore per il prossimo ha come rappresentanti anche dei vermi che inculano bambini, se permetti qualcuno deve pagare.

FabioGreggio · 07-03-2009, 23:32

Quote:

Originariamente inviato da stetteo

era ora, anche se il bigottume impedirà ulteriori progressi.

Vero. Diranno che Stalin era peggio, che non ci sono prove certe, che sono accuse infondate, che bisogna riderci sopra.

Ma c'è una nnotizia buona.

Con queso Papa, a San Pietro diminuiscono i fedeli in piazza e il gradimento per la Chiesa.

Come avevo previsto, questo Papa, che fa tanto godere i cattoFondamentalisti, contribuirà ad affassore ancor più la Chiesa.
E io, ateo, non posso che esserne felice.

fg

FabioGreggio · 07-03-2009, 23:34

Quote:

Originariamente inviato da Fedozzo

Ma se io sono un dipendente di chicchessia e faccio una cagata, perchè l'ente per cui lavoro deve pagare

Se l'ente tenta di difendere o sminuire la tua cagata, credo debba rispondere di qualcosa.
Le diocesi sono come Ambasciate e i loro dipendenti, cittadini dell'amministrazione statale.

In questo caso parliamo di una Monarchia assoluta, ricordiamolo.

fg

ConteZero · 07-03-2009, 23:40

Quote:

Originariamente inviato da FabioGreggio

Vero. Diranno che Stalin era peggio, che non ci sono prove certe, che sono accuse infondate, che bisogna riderci sopra.

Ma c'è una nnotizia buona.

Con queso Papa, a San Pietro diminuiscono i fedeli in piazza e il gradimento per la Chiesa.

Come avevo previsto, questo Papa, che fa tanto godere i cattoFondamentalisti, contribuirà ad affassore ancor più la Chiesa.
E io, ateo, non posso che esserne felice.

fg

Entro cinquant'anni parleranno di "leggenda nera"

Dream_River · 07-03-2009, 23:45

La trovo un ottima notizia, un segnale positivo

Ma il prete di cui parla l'articolo, non è lo stesso le cui vicende hanno ispirato un film uscito da poco intitolato "Il Dubbio"?

Fedozzo · 07-03-2009, 23:49

Quote:

Originariamente inviato da FabioGreggio

Se l'ente tenta di difendere o sminuire la tua cagata, credo debba rispondere di qualcosa.
Le diocesi sono come Ambasciate e i loro dipendenti, cittadini dell'amministrazione statale.

In questo caso parliamo di una Monarchia assoluta, ricordiamolo.

fg

E' successo?
Perchè in via generale la responsabilita è personale, se un operaio fiat è un pedofilo mica si chiede risarcimento alla fiat.
Non è una polemica solamente che non mi sembra molto corretta come cosa in linea generale.

FabioGreggio · 07-03-2009, 23:53

Quote:

Originariamente inviato da ConteZero

Entro cinquant'anni parleranno di "leggenda nera"

... e lo riabiliteranno come vittima del comunismo.
Diranno che i bambini erano peggio e che bisogna mettere sullo stesso piano i bambini e i preti pedofili per la pace comune,

che la storia l'hanno scritta i vincitori delle cause, ma se si potesse raccontare come i bambini provocavano i poveri pretini....

riconciliazione per dio!

fg

Fedozzo · 07-03-2009, 23:54

Quote:

Originariamente inviato da FabioGreggio

... e lo riabiliteranno come vittima del comunismo.
Diranno che i bambini erano peggio e che bisogna mettere sullo stesso piano i bambini e i preti pedofili per la pace comune,

che la storia l'hanno scritta i vincitori delle cause, ma se si potesse raccontare come i bambini provocavano i poveri pretini....

riconciliazione per dio!

fg

cavoli come esageri

07-03-2009, 18:18	#1
trallallero Senior Member Iscritto dal: May 2006 Città: Wursteland Messaggi: 1749	Si puo fare causa al Vaticano !!! Mi son collegato al forum pensando di trovare la notizia (letta oggi sul corriere comprato in Germania), invece ... http://archiviostorico.corriere.it/2...90306008.shtml Non ditemi che è old o che non interessa a nessuno La sentenza L' autore degli abusi era «dipendente del Papa» Pedofilia, decisione negli Usa «Si può fare causa al Vaticano» Il caso: le molestie di un prete negli anni 60 in Oregon Il sacerdote Andrew Ronan è morto nel 1992: in precedenza era stato colpevole di altre violenze in Irlanda e a Chicago DAL NOSTRO CORRISPONDENTE WASHINGTON - Sicuramente l' avvocato Jeff Anderson non riuscirà nel suo dichiarato e più ambizioso proposito, quello di far deporre il Papa, Benedetto XVI. Ma qualche problema al Vaticano, la sentenza di una Corte federale d' Appello degli Stati Uniti potrebbe crearlo lo stesso. In una decisione motivata con ben 59 pagine di argomentazioni, la nona Corte d' Appello degli Stati Uniti - che ha sede a Portland e a cui fanno capo gli Stati dell' Ovest, dall' Alaska all' Arizona - ha riconosciuto il diritto di un cittadino dell' Oregon a intentare una causa civile contro la Santa Sede, per gli abusi sessuali subiti negli anni Sessanta da un prete di Santa Romana Chiesa. I tre giudici hanno recepito la tesi dei legali della vittima, John V. Doe, secondo cui al tempo delle sevizie, avvenute in una scuola cattolica, l' uomo lavorava come religioso, quindi era un dipendente del Vaticano. La sentenza segna una svolta importante per le centinaia di vittime che negli anni scorsi avevano inutilmente cercato di vedere riconosciuta la responsabilità civile della gerarchia cattolica negli abusi da parte di preti pedofili, aprendo così la strada alle richieste d' indennizzo. «Si schiude una porta - ha commentato Anderson, il legale di Doe -. Fin qui la Chiesa cattolica ha scelto di proteggere i preti e non i bambini. La buona notizia per la comunità dei fedeli è che ora la Santa Sede, come dice la sentenza, non è più immune alle cause di risarcimento». L' orco della vicenda è il reverendo dell' Ordine servita Andrew Ronan, morto nel 1992, che all' inizio degli anni Sessanta venne mandato a Chicago dopo l' ammissione di aver molestato un minore nella natia Irlanda, dove guidava una parrocchia. Il prelato lavorò alla St.Phillip High School nella città dell' Illinois fino al 1965, ma anche lì fu protagonista di almeno tre atti di pedofilia. Ronan venne infine trasferito alla St. Albert Church di Portland, nell' Oregon, dove Doe lo conobbe da quindicenne come «prete, tutore e consigliere spirituale». Giusta la denuncia, gli abusi sessuali di Ronan contro il ragazzo furono ripetuti e avvennero «sia nel monastero che nelle zone circostanti». Secondo uno dei legali del Vaticano, Jeff Lena, la sentenza in realtà ammette che non tutte le azioni possano essere ricondotte alla responsabilità di Roma: «I giudici hanno riconosciuto che dentro la Chiesa cattolica esistano diverse e separate entità legali». Inoltre, la decisione dei magistrati della Corte d' Appello potrebbe essere rovesciata dalla Corte Suprema. Ma per Robert Blakey, docente di diritto alla University of Notre Dame, il giudizio potrebbe invece superare anche l' esame costituzionale: «La domanda è: il Vaticano è potenzialmente perseguibile nei casi di molestie da parte di preti? La risposta è si, se si dimostra che il religioso abbia agito in quel modo da dipendente della Santa Sede». Paolo Valentino Risarcimenti 774 milioni di dollari È il risarcimento record pagato dalla sola diocesi di Los Angeles nel 2007 a centinaia di vittime di atti di pedofilia commessi da sacerdoti. La diocesi di Boston versò 157 milioni di dollari, quella di Portland 129, e altre ancora pagarono. In tutto, secondo il New York Times, i risarcimenti superarono il miliardo e mezzo di dollari Valentino Paolo __________________ Nintendo WIII 4d Turbo Intercooler - Sestium X 666 99,312 GHz - 6.984 Ram Σ(9999) MHz - HDD SATA 97e^(10) bytes 93³ rpm - ATI biberon X900z ∞Mb - Win Eight SP (1 > yours) 16 Valve

07-03-2009, 18:21	#2
Fil9998 Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Padova Messaggi: 11757	e che problemi ci sono?? il vatiano paga, gliitaliani risarciscono il vaticano... siamo benefattori del mondo... siate felici... __________________ mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare

07-03-2009, 22:02	#9
ConteZero Senior Member Iscritto dal: Dec 2006 Città: Trapani (TP) Messaggi: 3098	Aspettiamo che la classe politica italiana, da sempre sensibile a tutto quello che tocca il Vaticano, mandi Frattini a protestare con l'ambasciatore statunitense. __________________ A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno

07-03-2009, 23:00	#11
Fedozzo Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Roma Messaggi: 4062	Ma se io sono un dipendente di chicchessia e faccio una cagata, perchè l'ente per cui lavoro deve pagare __________________ i5 2500k@4Ghz-8GB RAM CorsairVengeance-HD7850 Sapphire OC PSN ID F3d3_87_ITA Steam: Fede87

07-03-2009, 23:45	#17
Dream_River Member Iscritto dal: Feb 2007 Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna Messaggi: 361	La trovo un ottima notizia, un segnale positivo Ma il prete di cui parla l'articolo, non è lo stesso le cui vicende hanno ispirato un film uscito da poco intitolato "Il Dubbio"? __________________ Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)

Strumenti
Mostra una versione stampabile Invia questa pagina per email