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Old 27-11-2005, 17:18   #1
stefanoxjx
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L'Avatar di stefanoxjx
 
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Il solito discorso, debian è lenta...........

Ciao a tutti, ho provato su un pc (PENTIUM 4 3GHZ 1Gb RAM e M/B Asrock) una Suse 9.2.
A naso, mi è sembrata o uguale o addirittura un po' più veloce della mia debian, però se teniamo presente che:

- La Suse girava su una macchina meno potente della mia
- La Suse era installata e basta, nessuna ottimizzazione sui servizi e altro
- La mia debian gira su un Pentium 4 3.2GHz 2Gb RAM e M/B Asus)
- La mia debian è stata installata con i soli servizi necessari e senza installare cose inutili
- Il kernel della mia debian è stato sgrezzato e ricompilato

Non mi spiego che altro possa fare per poter velocizzarla un po' di più!!!!
Ho sempre sentito dire che Suse è lenta, ed ora mi trovo che secondo me è più veloce della mia debby

Cosa posso fare per velocizzarla ulteriormente?
Grazie.
Ciao.
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Old 27-11-2005, 19:05   #2
R4iDei
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L'Avatar di R4iDei
 
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Che debian è? A me la sarge di un paio d'anni fa non attivava di default l'udma del disco fisso e la cosa si faceva parecchio sentire (cmq bastava attivarla con un semplice comando, c'ho messo solo un po di tempo per capire il problema)
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Old 27-11-2005, 19:47   #3
stefanoxjx
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L'Avatar di stefanoxjx
 
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Città: Padova
Messaggi: 4245
E' una debian sarge, però il DMA è già attivo , ma a parte questo, l'ho notata un po' pesante su tutti i sistemi dove l'ho vista girare.
Però ho letto quì nel forum che c'è chi afferma di essere riuscito a farla andare velocissima, ma non ha mai spiegato come
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Old 27-11-2005, 19:48   #4
NA01
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L'Avatar di NA01
 
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Messaggi: 5676
le possibilità sono:

1- ti sei fumato qualcosa nel kernel, e come ti è stato detto non hai il dma attivo o cose del genere
2- sulla suse non hai messo tanta roba, mentre sulla debian che hai lasciato avevi cups, hotplug, udev, exim, apache, qmail, proftp ecc
3- stai usando un de e le impostazioni che hai dato non sono le stesse


la differenza tra pacchetti per 386 e 686 nella maggioranza dei casi è NULLA, e nei pochi casi in cui si ha un guadagno questo non è elevato. supponiamo che ti dia un 5% sull'avvio di kopete....
te ne puoi accorgere? anzi, esageriamo, diamogli il 10% ( e col cavolo che lo ottieni).
sto cavolo di discorso è iniziato per colpa di quei simpaticono di gentoo.
bella distro, nulla da dire, ma non è veloce perchè stai una settimana a compilare con ottimizzazioni assurde.
ritorniamo al margine del si/no 5% per l'ottimizzazione, poi il resto è dato in gran parte dal fatto che quando devi installare tutto da capo e perdi milioni di ore a ricompilare, non ti metti a installare cose a caso
così hai un sistema snello che è meno carico di un'installazione di default di qualunque distribuzione. le ottimizzazioni danno poco e talvolta sono rischiose (già con march e -O2 rischiate su pacchetti strani quali ad esempio le librerie per blender).

unica cosa che sulle distribuzioni "normali" (non continuamente aggiornate come debian o simili) non si può fare, e magari suse usa è il prelink.
effettivamente dà vantaggio prestazionali visibili su porgrammi pesanti, ma SOLO ed esclusivamente in avvio

quindi che puoi fare?
prima controlla che hai in esecuzione e controlla che ti serva, poi cosa hai installato con
dpkg -l
e guarda se c'è qualcosa di inutile.
alla fine prova a prelinkarti tutto.

la differenza tra una distribuzione e l'altra può esistere, ma su una configurazione identica non può essere così marcata

ciao
NA01 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2005, 20:00   #5
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
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Messaggi: 11757
sarge contro suse 9.2 sul mio athlon xp 2800 vince di brutto sarge.
Già con suse 10 il gap si affievolisce, ma suse 10 da dvd ti installa l'impossibile e anche di più.

insomma in genere finora sarge l'ho vista sempre più reattiva,
però a furia di installa e disinstalla programmi e smanettamenti vai un po' si inceppa...

al momento sto usando SUPER SUSE ottimizzato per 686 con pre-link e preload e... la distro più veloce che ho mai schiaffato su sto pc....e tranne BSD me leson fatte tutte!!!



IMHO "qualcosa si è incasinato" sulla tua sarge.
__________________
mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare
Fil9998 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2005, 20:23   #6
stefanoxjx
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L'Avatar di stefanoxjx
 
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Messaggi: 4245
Quote:
Originariamente inviato da NA01
le possibilità sono:
1- ti sei fumato qualcosa nel kernel, e come ti è stato detto non hai il dma attivo o cose del genere
Il DMA è attivo, ho verificato e riverificato.

Quote:
2- sulla suse non hai messo tanta roba, mentre sulla debian che hai lasciato avevi cups, hotplug, udev, exim, apache, qmail, proftp ecc
Sulla suse, ho fatto l'installazione completa, 1,6Gb di roba.
Quando ho installato questa debian, sono partito dal cd netinstall e ho fatto l'installazione base, senza X11, kde, samba e altro (solo sistema base pulito pulito).
Poi ho installato a manina solo quello che mi serviva, infatti (per esempio) nel menu grafica di KDE, trovi solo Gimp e gThump e poco altro sugli altri menù.
I servizi attivi in questo momento sono:
alsa, atd, cron, cupsys, dbus-1, inetd, kdm, klogd, lpd, makedev, nvidia-glx, samba, sysklogd, xfs, xprint.

Quote:
3- stai usando un de e le impostazioni che hai dato non sono le stesse
Potrebbe essere, visto che Suse usa un KDE un po' personalizzato, mentre io uso KDE standard.
Le versioni sono comunque 3.3 su entrambi i pc.

Quote:
la differenza tra pacchetti per 386 e 686 nella maggioranza dei casi è NULLA, e nei pochi casi in cui si ha un guadagno questo non è elevato. supponiamo che ti dia un 5% sull'avvio di kopete....
te ne puoi accorgere? anzi, esageriamo, diamogli il 10% ( e col cavolo che lo ottieni).
sto cavolo di discorso è iniziato per colpa di quei simpaticono di gentoo.
bella distro, nulla da dire, ma non è veloce perchè stai una settimana a compilare con ottimizzazioni assurde.
ritorniamo al margine del si/no 5% per l'ottimizzazione, poi il resto è dato in gran parte dal fatto che quando devi installare tutto da capo e perdi milioni di ore a ricompilare, non ti metti a installare cose a caso
così hai un sistema snello che è meno carico di un'installazione di default di qualunque distribuzione. le ottimizzazioni danno poco e talvolta sono rischiose (già con march e -O2 rischiate su pacchetti strani quali ad esempio le librerie per blender).

unica cosa che sulle distribuzioni "normali" (non continuamente aggiornate come debian o simili) non si può fare, e magari suse usa è il prelink.
effettivamente dà vantaggio prestazionali visibili su porgrammi pesanti, ma SOLO ed esclusivamente in avvio
La differenza tra i pacchetti (i386/i686) non l'avevo nemmeno presa in considerazione perchè lo so già che comunque non si guadagna granchè.

Quote:
quindi che puoi fare?
prima controlla che hai in esecuzione e controlla che ti serva, poi cosa hai installato con
dpkg -l
e guarda se c'è qualcosa di inutile.
alla fine prova a prelinkarti tutto.
Come ti avevo già detto prima, l'installazione di debian su questo PC è stata fatta in modo da lascir fuori tutta la monnezza.
Inoltre lo tengo sempre pulito con "deborphan".

Quote:
la differenza tra una distribuzione e l'altra può esistere, ma su una configurazione identica non può essere così marcata
La configurazione non è identica, in teoria il mio pc sarebbe anche un po' più potente di quello con Suse
stefanoxjx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2005, 20:24   #7
SilverXXX
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L'Avatar di SilverXXX
 
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Quote:
Originariamente inviato da NA01
sto cavolo di discorso è iniziato per colpa di quei simpaticono di gentoo.
io sono uno dei simpaticoni

Cmq, effettivamente la differenza tra 386 e 686 è relativamente poca (e spesso in avvio più che altro, in apps normali), probablimente è uno dei diecimila parametri possibili, di qui ti hanno elencato i pricnipali
__________________
And so at last the beast fell and the unbelievers rejoiced. But all was not lost, for from the ash rose a great bird. The bird gazed down upon the unbelievers and cast fire and thunder upon them. For the beast had been reborn with its strength renewed, and the followers of Mammon cowered in horror.
SilverXXX è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2005, 22:14   #8
NA01
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L'Avatar di NA01
 
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Città: Genova
Messaggi: 5676
Quote:
Originariamente inviato da stefanoxjx
Il DMA è attivo, ho verificato e riverificato.
La differenza tra i pacchetti (i386/i686) non l'avevo nemmeno presa in considerazione perchè lo so già che comunque non si guadagna granchè.
era solo una delle opzioni che ho preso in considerazione

Quote:
io sono uno dei simpaticoni



un''ultima possibilità.
il kernel include diversi parametri, tra cui anche gli algoritmi di scheduling per gli accessi alle unità a blocchi (i dischi rigidi) ecc.
hanno prestazioni molto diverse tra loro, magari sono diversi....

puoi sempre provare a fare un confronto. per esempio, nonostante la maggioranza dica che sono un imbecille e che non capisco nulla ( ), con l'algoritmo di default non riesco a masterizzare un dvd dati al volo facendo anche dell'altro in sottofondo, mentre con il deadline non ho problemi di sorta...

morale della favola: controlla i parametri in /proc e/o /sys

ciao!

PS: i kernel? sono gli stessi?
e sono (almeno a grandi linee) configurati uguali (preemption ecc)?
NA01 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2005, 23:05   #9
Felix_80
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L'Avatar di Felix_80
 
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Messaggi: 63
Bel thread. Visto che linux ce l'ho installato (sono stato quasi costretto ) e a volte ci bazzico cercando di imparar pian pianino sarebbe interessante se si potesse conoscere qualcosina in più su questi parametri (che credo rientrino in thread visto che sono relativi ad un'ottimizzazione dell'avvio):


deadline

preemption

prelink

preload


Chi chiarisce qualcosa?
Felix_80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-11-2005, 23:47   #10
Al Azif
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Originariamente inviato da Felix_80


Chi chiarisce qualcosa?
www.google.it/linux
__________________
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Old 28-11-2005, 09:34   #11
riccardosl45
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Ma cosa intendi per cosi pesante? Che rallentamenti da?
__________________
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riccardosl45 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-11-2005, 09:39   #12
anthony55789
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L'Avatar di anthony55789
 
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Messaggi: 380
Quote:
io sono uno dei simpaticoni
Anche io presente!
Non hai provato ad usare un init alternativo come initng e su quello ci monti solo i processi piu importanti e poi ci fai un bel hdparm sopra.

Ultima modifica di anthony55789 : 28-11-2005 alle 09:41.
anthony55789 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-11-2005, 09:40   #13
anthony55789
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Messaggi: 380
O prova con gentoo e installi tutto quello che ti serve dal inzio.
anthony55789 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-11-2005, 10:00   #14
Aryan
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Originariamente inviato da R4iDei
Che debian è? A me la sarge di un paio d'anni fa non attivava di default l'udma del disco fisso e la cosa si faceva parecchio sentire (cmq bastava attivarla con un semplice comando, c'ho messo solo un po di tempo per capire il problema)
???
Sarge di un paio di anno fa? Era una beta???
Sarge ufficiale è di maggio/giugno 2005...

Cmq non è affatto lenta Sarge! Cmq la uso solo come server in rc3
Come client Linux uso SuSE 10 o 9.3
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Aryan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-11-2005, 18:19   #15
NA01
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Originariamente inviato da Felix_80
deadline

preemption

prelink

preload
il deadline è uno dei tre algoritmi di accesso a disco presenti nel kernel 2.6. quello di default è l'anticipatory, poi c'è il deadline, l'altro è pensato in gran parte per server che non fanno altro che funzionare da hard disk per altri pc. poi c'è la buona vecchia coda fifo (se ben ricordo sotto il nome di none).

la preemption è un coso che cosa le cose negli algoritmi di scheduling della cpu.
bhè, non ho voglia di scrivere tanto e il discorso è lungo
comunque è un sistema che dovrebbe diminuire la latenza del sistema. per sarere che è cerca un pò in giro, la documentazione è ampia.

il prelink invece permette di togliere parte della fase di caricamento dei programmi.
in pratica si aquisiscono dei dati sulle librerie condivise che altrimenti dovrebbero essere prese in fase di avvio.
il problema è che fa casino con i binari statici e i binari vanni prelinkati nuovamente a ogni aggiornamento delle librerie.

il preload non so che sia, ma suppongo che consista di riempirti la memoria di cose che poi probabilmente andrai a utilizzare. quando ti servono le hai già in memoria e non devi sbatterti a tirarli fuori dal disco.

ciao
NA01 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-11-2005, 18:22   #16
NA01
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Quote:
Originariamente inviato da Aryan
???
Sarge di un paio di anno fa? Era una beta???
Sarge ufficiale è di maggio/giugno 2005...
debian si rilascia in tre rami
stable (quello ufficiale)
testing (quello destinato a diventare ufficiale)
unstable (quello su cui arrivano i pacchetti appena sono pronti).

prima che uscisse sarge la stable si chiamava woody, testing era sarge e unstable sid.
ora siamo con stable su sarge, testing su etch, unstable su sid.

puoi già utilizzare etch ricevendo +/- una decina di mega di aggiornamenti al giorno, poi tra +/- cinque anni diventerà stable, testing prenderà una altro nome e unstable probabilmente rimarrà sid.

ciao!
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Old 29-11-2005, 07:56   #17
Aryan
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Quote:
Originariamente inviato da NA01
debian si rilascia in tre rami
stable (quello ufficiale)
testing (quello destinato a diventare ufficiale)
unstable (quello su cui arrivano i pacchetti appena sono pronti).

prima che uscisse sarge la stable si chiamava woody, testing era sarge e unstable sid.
ora siamo con stable su sarge, testing su etch, unstable su sid.

puoi già utilizzare etch ricevendo +/- una decina di mega di aggiornamenti al giorno, poi tra +/- cinque anni diventerà stable, testing prenderà una altro nome e unstable probabilmente rimarrà sid.

ciao!
Sapevo questo, anche se magari non conoscevo tutti i nomi. Per questo mi sembrava strano che dicesse una Serge di 2 anni fa...
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Old 29-11-2005, 08:44   #18
stefanoxjx
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Quote:
Originariamente inviato da Aryan
Sapevo questo, anche se magari non conoscevo tutti i nomi. Per questo mi sembrava strano che dicesse una Serge di 2 anni fa...
ue Aryan!!! Siamo compaesani!!!!
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Old 29-11-2005, 09:01   #19
Aryan
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Originariamente inviato da stefanoxjx
ue Aryan!!! Siamo compaesani!!!!
Ma sei da PD o no?
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Old 29-11-2005, 12:04   #20
stefanoxjx
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Originariamente inviato da Aryan
Ma sei da PD o no?
Abito in provincia di Padova vicino a Resana (+/- hai capito dove ), ma sono nato a Castelfranco e fino a poco meno di 7 anni fa, ho vissuto a Castelfranco.
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