[Aspettando] Mass Effect 3 [Archivio] - Pagina 6

gaxel

24-01-2012, 11:05

ma il gioco voi l'avete già? sapete già come hanno implementato la cosa?

Di Bioware ho smesso di fidarmi da 4 anni almeno.

metti caso che io non ho giocato ai primi due, il terzo comincia e loro mi dicono che Shepard ha ucciso la regina Rachni, che su Virmire è morta Ashley Williams piuttosto che Kaidan Alenko, ecc ecc

insomma, loro mi danno una storia canon (come in KOTOR dove la storia canon prevede che Revan sia maschio e segua il lato chiaro, tanto per capirci) in modo che io possa seguire gli avvenimenti del 3, mentre chi ha giocato i primi due si porta dietro tutte le varie scelte fatte

A parte che l'articolo postato sembra scritto da un analfabeta e non si capisce niente di quello che voglia dire. Esempio:

"Con Mass Effect 3, BioWare spera di risolvere il problema, offrendo più riferimenti ai giocatori riguardo i passati episodi. Lo studio è stato attento ad non inserire ad esempio dialoghi basati su eventi accaduti dei primi due capitoli della storia."

Al di là dell'italiano ad minkiam... che cavolo vuol dire questa parte? La prima frase ha senso opposto a quella dopo...

Come sempre, bisogna saltare qualunque cosa sia scritta da giornalisti italiani (in quasi qualunque campo) e andare direttamente alla fonte:

http://uk.xbox360.ign.com/articles/121/1217035p1.html

Unless you've been following the game since the beginning, the opening cinematic to Mass Effect 3 may be a tad confusing, but BioWare is working to ease you into the experience, unlike its previous game.

According to Nick Clifford, Product Marketing for Mass Effect 3, the transition between the first two games was not up to the developer's standards.

"In all honesty, we didn't do a really good job of new player orientation," admitted Clifford. "If you didn't play the first game then 2 was pretty jarring for the first half hour."

"If I'm a new player and some guy walks up to me and is like 'Ohhhh Shepard! Remember that one time?' I would be like 'No. I don't remember that one time,'" Clifford said. "So we wanted to make sure that there aren't those moments that the player is like, 'Who is this? What's going on? What are they talking about?'

For new players, BioWare is working on easing gamers into the story, similar to how PS3 players got a backstory comic in Mass Effect 2. Within the game will be a "story so far narrative." Clifford was vague on the details, but there is a resource for new players.

Mass Effect 3 ships March 6 in North America, March 8 and 9 for Australia and Europe respectively. How many of you are returning fans, and who will be playing for the first time?

Resta in ogni caso una vaccata perché se fai una trilogia la fai perché chi ne usufuirsce lo fa di tutti e tre gli episodi. Altrimenti fai tre capitoli a se stanti, ambientati nello stesso universo. INfatti han fatto così per Dragon Age 2... e si son visti i risultati.

nV 25

24-01-2012, 11:59

iscritto :D

Animatronio

24-01-2012, 12:13

Resta in ogni caso una vaccata perché se fai una trilogia la fai perché chi ne usufuirsce lo fa di tutti e tre gli episodi. Altrimenti fai tre capitoli a se stanti, ambientati nello stesso universo. INfatti han fatto così per Dragon Age 2... e si son visti i risultati.

chiaramente si cerca di attirare quanti più clienti possibili :D

personalmente, per come mi immagino la cosa, non mi darebbe fastidio se nel terzo, se e quando dovessi incontrare uno dei personaggi dei primi due, ci saranno dei dialoghi o qualsiasi altra cosa che mi ricorderanno dove/come/quando/perchè si sono conosciuti, cosa hanno passato insieme, che avventura hanno vissuto nei tempi passati
se per te o per altri significa noia perchè devo skippare righe su righe di dialoghi, beh, è un problema vostro, alla fine uno dei punti forti di sto gioco sono proprio i dialoghi

gaxel

24-01-2012, 12:18

chiaramente si cerca di attirare quanti più clienti possibili :D

personalmente, per come mi immagino la cosa, non mi darebbe fastidio se nel terzo, se e quando dovessi incontrare uno dei personaggi dei primi due, ci saranno dei dialoghi o qualsiasi altra cosa che mi ricorderanno dove/come/quando/perchè si sono conosciuti, cosa hanno passato insieme, che avventura hanno vissuto nei tempi passati
se per te o per altri significa noia perchè devo skippare righe su righe di dialoghi, beh, è un problema vostro, alla fine uno dei punti forti di sto gioco sono proprio i dialoghi

Non hai capito.

Resta una vaccata immane perché non s'è mai visto che uno che vuole seguire una saga, parte dalla fine e se ne frega di quello che c'è stato prima...

Animatronio

24-01-2012, 13:01

ho capito, e la risposta era:
chiaramente si cerca di attirare quanti più clienti possibili

gaxel

24-01-2012, 13:35

ho capito, e la risposta era:
chiaramente si cerca di attirare quanti più clienti possibili

Scrivere che fa noia perché si devono skippare dei dialoghi, non c'entra nulla col discorso.

Fare quello che ha intenzione di fare Bioware, sarebbe come se Lucas avesse fatto Il ritorno dello Jedi in due salse... una per chi aveva visto i primi due l'altra con Luke che aveva entrambe le mani, Darth Vader che non era suo padre e Joda che non gli aveva insegnato nulla, Han Solo che non era diventato un soprammobile, i droidi che non erano stati venduti a Jabba the Hut e pure Leia non era sua schiava... insomma, doveva cambiare tutto, erché uno che avesse visto il film senza vedere quello precedente, non avrebbe capito nulla.

Solo a Bioware e EA poteva venire in mente una cosa del geenre.

Ripeto, se il mondo è pieno di gente che compra solo l'ultimo gioco perché è generalmente più "figo", non fai una trilogia in cui sbandieri dall'inizio alla fine che anche le più piccole scelte cambieranno tutto... non fai uno Star Wars, ma segui l'esempio di Naughty Dog con Uncharted e fai un Indiana Jones... con ogni episodio che può essere giocato tranquillamente senza aver visto gli altri, se non per 2 cosuccie semi-irrilevanti (se ti gira poi, perché ne Il Tempio Maledetto, a parte Indiana Jones, non c'è nulla che lo accumuna con gli altri tre).

michelgaetano

24-01-2012, 13:57

Gaxel che è una porcata lo si sa, così come lo sappiamo che EA vuole i soldi da più gente possibile, e per questo se ne frega dei fan (che lo compreranno comunque, vedasi la schifezza di Origin) a favore dei nuovi acquirenti.

Detto questo: non sto più aggiornando la prima (perchè sto cercando di non guardare niente, e perchè poi si finisce come il thread di TW2 dove devo riciclare la roba :asd:) se c'è qualcosa che reputate imprescindibile segnalate link via messaggio privato. :D

Animatronio

24-01-2012, 15:47

Fare quello che ha intenzione di fare Bioware, sarebbe come se Lucas avesse fatto Il ritorno dello Jedi in due salse...

ma cosa c'entra? a parte che nessuno di noi ha la sfera di cristallo, quindi non capisco perchè criticare a partito preso una cosa che nemmeno si sa ancora come sarà fatta...ti ripeto, io immagino che chi parte direttamente dal terzo avrà come background una storia canon, scelta a priori da Bioware, magari con gli eventi principali riassunti da qualche personaggio importante incontrato all'inizio del gioco (Anderson anyway)
ovviamente si perderà buona parte dell'esperienza di gioco della trilogia, ma alla fine son fatti loro, saranno problemi di chi compra direttamente il terzo gioco, senza prima aver giocato gli altri due, no?

mentre chi importa i salvataggi ovviamente importa le sue decisioni, non necessariamente canon, così ognuno si gusterà la fine della PROPRIA avventura, plasmata dalle PROPRIE decisioni

SE questa "implementazione" andrà ad inficiare la mia esperienza di gioco, esperienza che raccoglie anche i primi due ME, allora potrò dire che è una vaccata;
SE a me non cambierà nulla e questa cosa servirà a far avvicinare nuovi giocatori alla saga, con conseguente incremento di vendite per EA, buon per loro, avranno raggiunto perfettamente il loro obiettivo

gaxel

24-01-2012, 15:53

ma cosa c'entra? a parte che nessuno di noi ha la sfera di cristallo, quindi non capisco perchè criticare a partito preso una cosa che nemmeno si sa ancora come sarà fatta...ti ripeto, io immagino che chi parte direttamente dal terzo avrà come background una storia canon, scelta a priori da Bioware, magari con gli eventi principali riassunti da qualche personaggio importante incontrato all'inizio del gioco (Anderson anyway)
ovviamente si perderà buona parte dell'esperienza di gioco della trilogia, ma alla fine son fatti loro, saranno problemi di chi compra direttamente il terzo gioco, senza prima aver giocato gli altri due, no?

mentre chi importa i salvataggi ovviamente importa le sue decisioni, non necessariamente canon, così ognuno si gusterà la fine della PROPRIA avventura, plasmata dalle PROPRIE decisioni

SE questa "implementazione" andrà ad inficiare la mia esperienza di gioco, esperienza che raccoglie anche i primi due ME, allora potrò dire che è una vaccata;
SE a me non cambierà nulla e questa cosa servirà a far avvicinare nuovi giocatori alla saga, con conseguente incremento di vendite per EA, buon per loro, avranno raggiunto perfettamente il loro obiettivo

Come ho scritto... di Bioware non mi fido di certo, quindi parte prevenuto.

Comunque è il concetto che è sbagliato... se fai una trilogia dove son fondamentali le scelte dall'inizio alla fine, è un controsenso poi sviluppare il capitolo finale in maniera che anche chi non abbia mai visto i primi due possa giocarlo come se niente fosse... no ha proprio senso.

Animatronio

24-01-2012, 15:57

Come ho scritto... di Bioware non mi fido di certo, quindi parte prevenuto.

Comunque è il concetto che è sbagliato... se fai una trilogia dove son fondamentali le scelte dall'inizio alla fine, è un controsenso poi sviluppare il capitolo finale in maniera che anche chi non abbia mai visto i primi due possa giocarlo come se niente fosse... no ha proprio senso.

infatti, stando a quello che han detto, chi parte dal terzo non lo gioca come se niente fosse, anzi, hanno deciso di mettere un qualcosa (dialoghi, cutscene, che ne so) per far sì che pure i neofiti della serie possano capirci qualcosa

igiolo

24-01-2012, 17:55

http://www.everyeye.it/multi/notizia/mass-effect-3-sara-piu-comprensibile-per-chi-non-ha-giocato-i-primi-due-episodi-della-serie_117478

:doh:

Non capisco che nn capisce il tuo :doh:...:D
Semplicemente è come se avesse detto

Questo programma andrà in onda in forma ridotta per venire incontro alle vostre scarse capacità mentali (cit.)

Insomma,io che ho comprato tutti i dlc, i mass effect ecc..devo perdere riferimenti ecc (che rendono la trama solida e coerente, infatti è piu facile scrivere una sceneggiatura senza di essi, non ti contraddici facilmente) xkè vogliono attirare i casual games..
e di conseguenza sarà meno rpg, meno esplorativo, + superficiale..vorrai mica perdere una qualche ora per capire un gioco no?Ma xkè ha fatto tanto successo..uff..magari nn usciva il 2 e il 3...ma magari faceva ABBASTANZA successo da permettere i sequel..e stop..invece no, è diventato un blockbuster..e quindi stanno riscaldando un the island in salsa fantascientifica..bah..tanto lo comprerò cmq..ma spero nn sia una tamponata..

Animatronio

24-01-2012, 18:44

gaxel

25-01-2012, 08:59

vedo che voi tutti avete già giocato ME3 e avete già visto che hanno fatto una vaccata :)

poi ognuno interpreta le dichiarazioni fatte come vuole, ci mancherebbe, ma imho per ora vi state fasciando la testa inutilmente...

dire "Insomma,io che ho comprato tutti i dlc, i mass effect ecc..devo perdere riferimenti" quando l'intendo della Bioware sembra (ripeto, sembra) esattamente l'opposto, cioè far sì che pure un neofita, se incontra uno dei personaggi già visti nei primi giochi, possa capire chi sia sto personaggio, perchè ci conosce, cosa lo lega a Shepard...boh, sarò scemo io che capisco le cose al contrario

Il probelma è un altro... il problema è che Bioware pensa di dover venire incontro a presunti nuovi acquirenti, quando non l'ha mai fatto nessuno in nessun campo... se fai una trilogia, la studi sin dall'inizio come una trilogia... al massimo, come fanno le serie tv, fai un "negli episodi precedenti" prima dell'inizio del gioco (come c'è ad esempio in Assassin's Creed Brotherhood), non costruisci due giochi... è uno spreco di risorse che va, per forza di cose, a danneggiare chi la saga la segue dall'inizio.

Motivo per cui, sebbene di Mass Effect abbia tutto, dai giochi ai libri passando per i comic book, molto probabilmente eviderò questo terzo capitolo e tutto il resto che uscirà con questo marchio... perché non è più un'unica saga, ma una serie di capitoletti fatti ad minkiam per accontentare il maggior numero di persone.

TheInvoker

25-01-2012, 09:06

Motivo per cui, sebbene di Mass Effect abbia tutto, dai giochi ai libri passando per i comic book, molto probabilmente eviderò questo terzo capitolo e tutto il resto che uscirà con questo marchio... perché non è più un'unica saga, ma una serie di capitoletti fatti ad minkiam per accontentare il maggior numero di persone.

Per lo meno ci risparmierai i tuoi commenti sul gioco quando uscirà allora :)

gaxel

25-01-2012, 09:10

Per lo meno ci risparmierai i tuoi commenti sul gioco quando uscirà allora :)

Ah sicuramente, ma di solito non bazzico comunque nei thread ufficiali... diventano una sfilza inutile e noiosa di richieste o tecniche o di aiuto (che trasformano il thread in un blocco blu), roba assolutamente non interessante, e secondo me pure dannosa, e che su google si trova in un microsecondo.

TheInvoker

25-01-2012, 09:15

che su google si trova in un microsecondo.

Perchè magari ti reindirizza a discussioni su forum in cui si parla dei giochi.....ma se queste non ci fossero non è che google da solo ti aiuterebbe molto.
A meno che non cerchi dati tecnici,wiki,soluzioni.....
Se cerchi una cosa un po' + specifica la trovi soprattutto se altre persone hanno avuto il tuo stesso problema e l'hanno chiesto su qualche forum

gaxel

25-01-2012, 09:34

Perchè magari ti reindirizza a discussioni su forum in cui si parla dei giochi.....ma se queste non ci fossero non è che google da solo ti aiuterebbe molto.
A meno che non cerchi dati tecnici,wiki,soluzioni.....
Se cerchi una cosa un po' + specifica la trovi soprattutto se altre persone hanno avuto il tuo stesso problema e l'hanno chiesto su qualche forum

No... tutte le volte che ho avuto problemi tecnici, mi è bastato scrivere il problema su google (in inglese, ma si trova anche in italiano) e il primo risultato è stato quasi sempre la soluzione. Al massimo vai direttamente sul forum del gioco su steam/gog/origin e c'è sicuramente qualcuno che ha avuto il tuo stesso problema, ha chiesto e ha già risolto. Ma non parlavo solo di questo... è odioso leggere ogni 3 post "ma col mio PC in firma gira", oppure discussioni su quanto facciano schifo le texture.

Per le richieste d'aiuto invece bè... non c'è proprio motivo, tra gamesfaq, youtube e mille mila altir siti, si trova la soluzione completa del gioco, in video o testuale, pochi giorni dopo l'uscita (a volte poche ore, se il gioco è uscito in canali non ufficiali o è in mano a gente da prima dell'uscita).

Animatronio

25-01-2012, 10:51

se fai una trilogia, la studi sin dall'inizio come una trilogia...

e chi ti dice che non l'abbiano fatto, e soltanto DOPO abbiano pensato di raggiungere quelli che non hanno ancora giocato i primi due giochi?

gaxel

25-01-2012, 10:56

e chi ti dice che non l'abbiano fatto, e soltanto DOPO abbiano pensato di raggiungere quelli che non hanno ancora giocato i primi due giochi?

Ah, dopo sicuramente dato che Mass Effect doveva essere un'esclusiva Xbox360 e riempire l'intero arco di vita della console Microsoft, purtroppo è arrivata EA e probabilmente Mass Effect 3 lo vedremo anche nelle patatine.

La cavolata è il volere raggiungere tutti i giocatori ad ogni costo... non devi tarare il gioco per i gusti della maggior parte delle persone, devi fare un gioco che sia talmente bello che lo giocherebbe anche chi odia il genere.

Animatronio

25-01-2012, 11:07

La cavolata è il volere raggiungere tutti i giocatori ad ogni costo...

su questo son d'accordo e l'ho già detto, ma d'altronde è il loro obiettivo primario, c'è poco da biasimarli...ma inserire più riferimenti ai vecchi capitoli della trilogia, vista come cosa in sè, non è una vaccata (se la cosa verrà fatta bene ovviamente, e questo ancora non lo possiamo sapere)

timori sulla qualità del gioco purtroppo ne ho eccome, alla fine però basta che a me il gioco piaccia, se poi ci giocano in 100 o in milioni di persone non mi interessa

TheInvoker

25-01-2012, 11:31

l'importante è che i riferimenti (per noi che l'abbiamo giocato) non siano solo sottoforma di dialogo con qualcuno che si incontra per strada.

gaxel

25-01-2012, 11:46

l'importante è che i riferimenti (per noi che l'abbiamo giocato) non siano solo sottoforma di dialogo con qualcuno che si incontra per strada.

Sì, ma conoscendo Bioware, l'unica cosa che cambierà saranno appunto i dialoghi... e pure poco.

john18

25-01-2012, 14:08

Come ho scritto... di Bioware non mi fido di certo, quindi parte prevenuto.

Comunque è il concetto che è sbagliato... se fai una trilogia dove son fondamentali le scelte dall'inizio alla fine, è un controsenso poi sviluppare il capitolo finale in maniera che anche chi non abbia mai visto i primi due possa giocarlo come se niente fosse... no ha proprio senso.

Non capisco dove stia il problema...I nuovi arrivati non vedranno riferimenti riguardo eventi passati,mentre le "vecchie leve" con i bei savegames conservati,se li troveranno normalmente.
L'importante è appunto che non vengano "danneggiati" quest'ultimi!

gaxel

25-01-2012, 14:43

Non capisco dove stia il problema...I nuovi arrivati non vedranno riferimenti riguardo eventi passati,mentre le "vecchie leve" con i bei savegames conservati,se li troveranno normalmente.
L'importante è appunto che non vengano "danneggiati" quest'ultimi!

Ripeto, dimmi come avrebbe potuto Lucas fare sì che Il Ritorno dello Jedi fosse immediatamente capibile (perché è questo che intende Bioware), senza nessun dubbio, anche a chi non aveva visto L'Impero Colpisce Ancora.

john18

25-01-2012, 15:06

Ripeto, dimmi come avrebbe potuto Lucas fare sì che Il Ritorno dello Jedi fosse immediatamente capibile (perché è questo che intende Bioware), senza nessun dubbio, anche a chi non aveva visto L'Impero Colpisce Ancora.

Ma è un problema tuo come fanno?:stordita: Cioè a me importa poco e niente perchè ho giocato i due titoli precedenti e ho conservato i salvataggi.

gaxel

25-01-2012, 15:12

Ma è un problema tuo come fanno?:stordita:

Sì, perché è impossibile...

Parlano di dialoghi, il che è una minchiata, perché se anche eliminano "heilà Shepard, ti ricordi di me?"... poi come spiegano chi sono i Razziatori? i Rachni? Cioè... o scrivono due giochi totalmente diversi, o ci stanno pigliando per il culo... essendo Bioware, propendo per la seconda.

Poi dialoghi...? Ma chi se ne frega dei dialoghi, non voglio che cambino i dialoghi... voglio che cambi tutto quanto: storia, locazioni, alleati e non, ecc...

Cioè a me importa poco e niente perchè ho giocato i due titoli precedenti e ho conservato i salvataggi.

Sì, sì... tu spera che serva veramente a qualcosa conservare i salvataggi :asd: Anche in ME2 doveva servire, poi le scelte eran talmente poche e irrilevanti che le han sbattute in una scenetta animata di 2 minuti su PS3 :asd: Io ho giocato entrambi... al di là di 3-4 dialoghi, non cambiava una fava... una delle cose per cui Bioware mi ha deluso maggiormente. ME2 gran bel gioco, ma se sapevo così, magari non mi sbattevo a Mass Effect... anzi... tanto con 3 domande in croce nel prologo avevi già coperto tutte le scelte possibili in ME1.

michelgaetano

25-01-2012, 23:28

StyleB

25-01-2012, 23:35

Francamente non mi aspetto nulla di rilevante in merito alle scelte dei primi due capitoli: non ho letto lo script leakato, ma se non mettono almeno i rachni sono da prendere a bastonate.

La scelta finale di ME2 poi pare essere andata alle ortiche col semplice fatto che Cerberus ora ti vuole morto - quindi frega un cazzo che li hai pure aiutati nel finale, bello schifo...

quoto per i racnidi, ma a quanto han detto ME1 influenza molto di più di ME2 il terzo capitolo. in ogni caso bisogna dire che sarebbe stata molto ardua creare una doppia storia per la scelta finale pro o vs cerberus, prova a pensarci.

michelgaetano

26-01-2012, 02:43

in ogni caso bisogna dire che sarebbe stata molto ardua creare una doppia storia per la scelta finale pro o vs cerberus, prova a pensarci.

Non è quello il punto (perchè scontato), ma sulla base del "poi è dura cambiare tutta la storia" nessuna scelta avrà allora mai un minimo di influenza tangibile - coi rachni, facilmente ci ritroveremo la roba alla DAO, un paio di insetti alleati nello scontro finale e amen.

Prova a pensare invece a quanto senso ha il fatto che Cerberus scelga di far fuori l'unico capace di salvare la galassia, proprio mentre quest'ultima sta venendo invasa - dopo averlo un attimo resuscitato a quello scopo peraltro, viva la coerenza.

O forse finiranno con la solita banalità del capo che dà di testa e passa dall'altra parte... :doh:

Charonte

26-01-2012, 06:27

Non è quello il punto (perchè scontato), ma sulla base del "poi è dura cambiare tutta la storia" nessuna scelta avrà allora mai un minimo di influenza tangibile - coi rachni, facilmente ci ritroveremo la roba alla DAO, un paio di insetti alleati nello scontro finale e amen.

:

vabbè, scusa, ma che pretendi? :asd:
cioè, se dovessero tenere conto di tutte le sidelines che si possono prendere in mass effect 1 e 2 non finiscono più eh
non è umanamente possibile fare trame diverse per ogni scelta.

a me sta cosa delle scelte di cambio di trama hanno sempre fatto cagare in quanto preferisco che i programmatori si concentrino su 1 trama unica e solida piuttosto che suddivisa a rami che si perdono in coerenza.

cronos1990

26-01-2012, 08:05

Sì, sì... tu spera che serva veramente a qualcosa conservare i salvataggi :asd: Anche in ME2 doveva servire, poi le scelte eran talmente poche e irrilevanti che le han sbattute in una scenetta animata di 2 minuti su PS3 :asd: Io ho giocato entrambi... al di là di 3-4 dialoghi, non cambiava una fava... una delle cose per cui Bioware mi ha deluso maggiormente. ME2 gran bel gioco, ma se sapevo così, magari non mi sbattevo a Mass Effect... anzi... tanto con 3 domande in croce nel prologo avevi già coperto tutte le scelte possibili in ME1.Io sta cosa la dissi il quando ancora dovevo finire il gioco, e non c'era nessuno che mi appoggiava :asd: C'era anzi chi diceva che invece le scelte avevano un peso importante, laddove invece ti facevano avere 1-2 righe di dialogo in più ed una chain di dialogo diversa con non mi ricordo chi... e questo in tutto il gioco :asd:

Oddio, non è che mi importi essere supportato, ma era talmente palese che le scelte prese in ME1 non servivano a nulla su ME2, che mi è sembrata subito una presa per i fondelli. Ed ho perso pure delle ore a rigiocarmi ME1 perchè avevo perso i salvataggi.
quoto per i racnidi, ma a quanto han detto ME1 influenza molto di più di ME2 il terzo capitolo.Certo, come avevano detto che Dragon Age era un GDR vecchio stile, che DA2 non è un gioco Action, che le scelte in ME1 influenzavano pesantemente ME2 :asd:

in ogni caso bisogna dire che sarebbe stata molto ardua creare una doppia storia per la scelta finale pro o vs cerberus, prova a pensarci.La CDP, con nettamente meno risorse economiche e strutturali (ma evidentemente molto più ricchi di "materia grigia") ha dato vita ad un gioco che ha un'influenza abbastanza importante riguardo le scelte prese nel titolo precedente e che ha un secondo Atto che praticamente sono 2 giochi distinti, a seconda delle scelte prese in precedenza (The Witcher 2).
Può piacere o meno, ma TW2 ha concretizzato nei fatti le tante parole al vento di EA/Bioware riguardo al peso delle fantomatiche scelte in ME1... anzi, si sono forse spinti ben oltre quelle stesse dichiarazioni.

Dacchè mi risulta, Bioware ed EA hanno risorse tecniche ed economiche (nonchè una forza di mercato) nettamente superiore alla CDP, quindi potenzialmente possono arrivare la dove la casa polacca non potrebbe mai. Se non riescono invece neanche a sfiorare il concept messo su un piedi in TW2, vuol dire che O non vogliono O che al loro interno lavorano un branco d'incompetenti.

michelgaetano

26-01-2012, 09:41

vabbè, scusa, ma che pretendi? :asd:
cioè, se dovessero tenere conto di tutte le sidelines che si possono prendere in mass effect 1 e 2 non finiscono più eh
non è umanamente possibile fare trame diverse per ogni scelta.

L'abilità deve stare nel riuscire a dare dei risvolti diversi, non nello stravolgere totalmente la trama.

Se non sai farlo, come fin qui evidente, semplicemente hai sbagliato a sceglierlo come impostazione del gioco.

Perchè in questo contesto che le sidequest diventino soprammobili, o le scelte finali del gioco a non contare nulla su quanto segue (due righe del cavolo in ME2, il nulla più completo in ME3 visto quello che succede con Cerbersu), fanno storcere il naso.

a me sta cosa delle scelte di cambio di trama hanno sempre fatto cagare in quanto preferisco che i programmatori si concentrino su 1 trama unica e solida piuttosto che suddivisa a rami che si perdono in coerenza.

Questo vale anche per il sottoscritto, ma giochi che riescono a mettere insieme le due cose esistono.

Come diceva Cronos però devi avere gente brava dietro.

N I N

26-01-2012, 11:08

Io sta cosa la dissi il quando ancora dovevo finire il gioco, e non c'era nessuno che mi appoggiava :asd: C'era anzi chi diceva che invece le scelte avevano un peso importante, laddove invece ti facevano avere 1-2 righe di dialogo in più ed una chain di dialogo diversa con non mi ricordo chi... e questo in tutto il gioco :asd:

vabè s'era capito che era tutto fumo....

appleroof

26-01-2012, 12:59

Francamente non mi aspetto nulla di rilevante in merito alle scelte dei primi due capitoli: non ho letto lo script leakato, ma se non mettono almeno i rachni sono da prendere a bastonate.

La scelta finale di ME2 poi pare essere andata alle ortiche col semplice fatto che Cerberus ora ti vuole morto - quindi frega un cazzo che li hai pure aiutati nel finale, bello schifo...

Se poi pensiamo che tra tutte le sidequest del primo ce ne era una sola con un flag check, e nel 2 la cosa è diventata un soprammobile... :asd:

il fatto di aver aiutato cerberus potrebbe essere liquidato in un nanosecondo, dal punto di vista narrativo: cerberus ti ha solo utilizzato per recuperare il razziatore, adesso non servi più anzi sei di intralcio e devi essere eliminato...:boh:

john18

26-01-2012, 13:36

gaxel

26-01-2012, 13:38

john18

26-01-2012, 13:45

A parte che è Bioware che la mena con questa stronzata dal 2007, ma è possibilissimo...

http://www.mondoxbox.com/news/20011/mass-effect-2-perche-importare-i-salvataggi-del-primo.html

Qualcosa fanno sicuramente...Poi ripeto,fattibile in tempi non ragionevoli.

TheInvoker

26-01-2012, 13:52

è possibile...basta dividere le missioni secondarie in base all'allineamento o alcune scelte (quelle importanti) fatte,ferme restando le missioni principali uguali adattandole ai vari percorsi.
Di certo il gioco durerebbe molto meno in una singola partita ma offrirebbe una seconda esperienza quasi completamente diversa.
Sognatevi il fatto di avere un gioco da 60-70 ore come volete voi

john18

26-01-2012, 13:55

skadex

26-01-2012, 14:14

gaxel

26-01-2012, 14:20

http://www.mondoxbox.com/news/20011/mass-effect-2-perche-importare-i-salvataggi-del-primo.html

Qualcosa fanno sicuramente...Poi ripeto,fattibile in tempi non ragionevoli.

Nel link che hai postato ci son scritte una marea di vaccate :asd:

Faranno come nel due, appunto... non cambierà quasi nulla e non servirà a niente avere o meno il salvataggio.

cronos1990

26-01-2012, 14:28

Mi vien da sorridere...Ma vi rendete conto cosa significa cambiare "totalmente" le cose in base alle scelte intraprese? In questo thread è stato usato il termine "impossibile",e mi pare calzi quasi a pennello in questa circostanza perchè quello che alcuni di voi vorrebbero,è fattibile in una decina di anni di programmazione!:asd:Peccato che qui l'unico che ha usato il termine "totalmente" (o comunque sia il significato che sottende) sei stato tu :asd:

Le vie di mezzo no? La critica non viene perchè nei in ME cambia solo qualcosa e non tutto in base alle scelte prese... la critica nasce dal fatto che non cambia assolutamente NULLA a prescindere dalle azioni intraprese.

Ricordo, per la seconda volta, quello che è stato fatto con TW2 pur avendo nettamente meno risorse di Bioware. Ma senza scomodare il titolo CDP, perfino il famoso "Deus Ex" ha più possibilità "reali" di scelta... ed in quel gioco l'unica vera scelta (che portava poi a raggiungere scopi diversi, a prescindere di "come" si raggiungevano) c'è solo alla fine del gioco.

Anche Pac-man ha forse più possibilità di scelte effettive rispetto a ME2 :asd:

Questo poi non toglie il fatto che la Bioware COMUNQUE certe features le pubblicizza e sponsorizza per mesi prima del rilascio del gioco, "ingannando" nel vero senso della parola tutti coloro che seguono (perchè alla fine non esistono).

appleroof

26-01-2012, 14:32

Massssssiiii alla fine secondo me certe volte occorrerebbe smettere di pensare che giocare è un lavoro serio :asd: personalmente mass effect è una grandissima saga, mi ha divertito e tenuto incollato allo schermo ed è l'unica cosa che conta alla fine, almeno per me. Ovviamente prenderò il terzo al dayone :D

john18

26-01-2012, 14:37

Che sia complicato lo si può capire ma è un poblema loro (o perlomeno dovrebbe esserlo) se non hanno il tempo o non son capaci, dovrebbero evitare in questo caso certe scelte. Diciamo che si ricade nel discorso della discussione sulla Bioware che state sviluppando in maniera interessante in un'altra sezione. Se ci fosse bisogno di tempo per lo sviluppo va bene , prendetevelo ma non fate uscire un prodotto incompleto solo per incassare i soldi connessi a tale brand.
Felice di essere smentito dalla Bioware ovviamente.

Ma forse non è chiaro il concetto che nel loro gioco ci sono effettivamente cose cambiano in base alle scelte intraprese. Da nessuna parte bioware ha quantificato per filo e per segno la variazione di ogni singola scelta prevista!:stordita: Per cui è più un problema di alcuni di voi...:D

Nel link che hai postato ci son scritte una marea di vaccate :asd:

Faranno come nel due, appunto... non cambierà quasi nulla e non servirà a niente avere o meno il salvataggio.

Veramente le vaccate le stai dicendo tu perchè effettivamente è così come c'è scritto.

Peccato che qui l'unico che ha usato il termine "totalmente" (o comunque sia il significato che sottende) sei stato tu :asd:

Le vie di mezzo no? La critica non viene perchè nei in ME cambia solo qualcosa e non tutto in base alle scelte prese... la critica nasce dal fatto che non cambia assolutamente NULLA a prescindere dalle azioni intraprese.

Ricordo, per la seconda volta, quello che è stato fatto con TW2 pur avendo nettamente meno risorse di Bioware. Ma senza scomodare il titolo CDP, perfino il famoso "Deus Ex" ha più possibilità "reali" di scelta... ed in quel gioco l'unica vera scelta (che portava poi a raggiungere scopi diversi, a prescindere di "come" si raggiungevano) c'è solo alla fine del gioco.

Anche Pac-man ha forse più possibilità di scelte effettive rispetto a ME2 :asd:

Ma io uso i termini che mi pare in base a quello che leggo. In mass effect non cambia NULLA? Ah bhè allora meglio chiudere il discorso.;)
Mi pare la critica fatta alla trama del secondo capitolo,perdendo di vista che una trilogia prevede diverse fasi obbligatorie.

ps ma inganna dove? Ti fanno pure gli esempi...

john18

26-01-2012, 14:46

appleroof

26-01-2012, 14:58

Ti sei auto-condannato...:asd:

sopravviverò all'inquisizione....:D

si scherza eh? :sofico:

gaxel

26-01-2012, 15:03

Veramente le vaccate le stai dicendo tu perchè effettivamente è così come c'è scritto.

Sperio tu stia scherzando, lo spero vivamente per te...

john18

26-01-2012, 15:05

Sperio tu stia scherzando, lo spero vivamente per te...

No...:stordita: Ci sono dei cambiamenti? Si,per cui...

Pess

26-01-2012, 15:10

Calma ragazzi... :)

gaxel

26-01-2012, 15:24

No...:stordita: Ci sono dei cambiamenti? Si,per cui...

Cambiano 2-3 personaggi in croce e 4-5 dialoghi irrilevanti... per me questo significa che non cambia nulla. Qualunque scelta tu abbia fatto in ME1... ME2 si dipana nella stessa identica maniera... come poi da buona tradizione Bioware.

michelgaetano

26-01-2012, 16:32

il fatto di aver aiutato cerberus potrebbe essere liquidato in un nanosecondo, dal punto di vista narrativo: cerberus ti ha solo utilizzato per recuperare il razziatore, adesso non servi più anzi sei di intralcio e devi essere eliminato...:boh:

Non ha senso apple: se il reaper lo recuperi e non servi più, perchè spendere energie durante un'invasione, e per levare di mezzo l'unico che può contenere i Reaper - e che ti ha per giunta aiutato?

Mica Shepard dal nulla prende ad aiutare i Reaper, ci è crepato una volta (e quasi un'altra pure :asd:) per andargli contro...

Vale anche se vai contro Cerberus e distruggi la larva: l'Illusive Man è sempre stato dipinto come uno con tanta materia grigia, quanto è stupido voler Shepard morto in un contesto del genere, dove puoi sfruttarlo contro i Reaper e mandarlo comodamente all'altro mondo più tardi?

Peraltro così facendo avevi Mass Effect 4 in maniera gratuita... :asd:

Io davvero sono curioso sulla porcata che si inventeranno per giustificare la cosa :/

Peccato che qui l'unico che ha usato il termine "totalmente" (o comunque sia il significato che sottende) sei stato tu :asd:

Le vie di mezzo no? La critica non viene perchè nei in ME cambia solo qualcosa e non tutto in base alle scelte prese... la critica nasce dal fatto che non cambia assolutamente NULLA a prescindere dalle azioni intraprese.

In realtà basterebbe poco, pochissimo...

Si poteva ad esempio continuare le side quest in merito al profilo mentale di Shepard, che scegli all'inizio di ME, tanto per non rendere totalmente inutili le scelte fatte in fase di creazione del personaggio.

Per il Sole Survivor in ME2 far reincontrare Tombs è proprio un 2+2, magari provare a spiegargli le cose, o farlo fuori se insiste contro Cerberus etc.

Per il War Hero basterebbe una imboscata dei Batarian su qualche pianeta per i fatti di Elysium, o magari background aggiuntivo nelle conversazioni di Arrival che ci sarebbe stato benissimo visto quel che succede.

Il Ruthless poteva invece incontrare i sopravvissuti che ha mandato a morire su Torfan, o anche qui una qualche azione o commento dei Batarian (visto che li ha arati lì).

E a questo si potrebbe facilmente aggiungere qualcosa sul background si Shepard: magari un incontro del cavolo con la madre per lo Spacer, Finch (o, se è crepato, i compagni) a tentare furbamente di farla pagare a Shepard per l'Earthborn, il Colonist poteva tornare Mindoir e aiutare la colonia contro, boh, pirati.

È roba pensata in 2 minuti e non è nulla di esaltante, ma davvero non è meglio di avere quelle 3 insulse e-mail nel 2 e due messaggi audio alla radio, e vedere quei pochi elementi di background che ben si adattano al savegame import andare in fumo?

Che poi la ragione la sappiamo tutti comunque, e si chiama EA e il dover buttare subito fuori il titolo - ci è mancato poco che uscisse nel 2011, lo rammento :muro:

Animatronio

26-01-2012, 16:49

Io davvero sono curioso sulla porcata che si inventeranno per giustificare la cosa :/

Shepard torna sotto l'Alleanza, che non vede esattamente di buon occhio Cerberus (e viceversa)

skadex

26-01-2012, 17:00

Ma forse non è chiaro il concetto che nel loro gioco ci sono effettivamente cose cambiano in base alle scelte intraprese. Da nessuna parte bioware ha quantificato per filo e per segno la variazione di ogni singola scelta prevista!:stordita: Per cui è più un problema di alcuni di voi...:D

ovviamente sto ipotizzando, il gioco non è uscito quindi mi baso solo al momento sulle indicazioni avute nelle dichiarazioni ed al momento delle uscite dei 2 precedenti capitoli; gli effetti delle singole scelte mi paiono oggettivamente minime sinceramente (giusto qualche compagno perso per strada) per il resto servono solo a delimitare l'allineamento del personaggio, ma in realtà mi starebbe pure bene (anche se in teoria si potrebbero rendere importanti ma come dici giustamente è una questione di lavoro e di tempo, io spero che l'abbiano fatto); quello che invece personalmente vorrei è che finalmente si tirassero tutti i fili della trama iniziati con il primo capitolo (non necessariamente connessi alla trama principale) in maniera appropriata e che non sia un semplice scontro finale con i razziatori; per essere chiari con un esempio: parte della storia l'apprendiamo da Vigil ma non sappiamo quanto sia precisa o quanto sia vera, ci sono solo molte supposizioni sui razziatori, sui custodi ecc, , ecco vorrei che mano a mano venissero sviscerati tutti i vari aspetti del gioco (e poi eviscerare tutti :D ), almeno questo dovrebbe essere concesso.
Per cerberus ed altri aspetti relazionali tra i vecchi elementi ovviamente aspettiamo altrimenti effettivamente è impossibile capire il perchè di certe cose, speriamo bene.

john18

26-01-2012, 17:10

Cambiano 2-3 personaggi in croce e 4-5 dialoghi irrilevanti... per me questo significa che non cambia nulla. Qualunque scelta tu abbia fatto in ME1... ME2 si dipana nella stessa identica maniera... come poi da buona tradizione Bioware.

Nel frattempo il terzo episodio non è ancora uscito ma tu gia ti sei fatto 200 flash su cosa mancherà...Ci stà la critica nel momento in cui dichiarano cose clamorose,le smentiscono,e cose varie come l'introduzione di drm assurdi. Siccome sei assolutamente prevenuto (mi pare evidente non solo da questo thread),continui a dire cose prima ancora di aver visto o letto o ancora meglio giocato,l'episodio.

john18

26-01-2012, 17:19

ovviamente sto ipotizzando, il gioco non è uscito quindi mi baso solo al momento sulle indicazioni avute nelle dichiarazioni ed al momento delle uscite dei 2 precedenti capitoli; gli effetti delle singole scelte mi paiono oggettivamente minime sinceramente (giusto qualche compagno perso per strada) per il resto servono solo a delimitare l'allineamento del personaggio, ma in realtà mi starebbe pure bene (anche se in teoria si potrebbero rendere importanti ma come dici giustamente è una questione di lavoro e di tempo, io spero che l'abbiano fatto); quello che invece personalmente vorrei è che finalmente si tirassero tutti i fili della trama iniziati con il primo capitolo (non necessariamente connessi alla trama principale) in maniera appropriata e che non sia un semplice scontro finale con i razziatori; per essere chiari con un esempio: parte della storia l'apprendiamo da Vigil ma non sappiamo quanto sia precisa o quanto sia vera, ci sono solo molte supposizioni sui razziatori, sui custodi ecc, , ecco vorrei che mano a mano venissero sviscerati tutti i vari aspetti del gioco (e poi eviscerare tutti :D ), almeno questo dovrebbe essere concesso.
Per cerberus ed altri aspetti relazionali tra i vecchi elementi ovviamente aspettiamo altrimenti effettivamente è impossibile capire il perchè di certe cose, speriamo bene.

Oggettivamente te lo confermo pure io che le scelte non modificano radicalmente le varie cose nella trama,ma qualcosa fanno e lo noti,per cui pur sapendo che si può far di più,la cosa è inconfutabile. Detto questo,loro dicono che sarà spettacolare,e siccome ancora non l'abbiamo provato,rimane una loro supposizione!:D

michelgaetano

26-01-2012, 17:43

Shepard torna sotto l'Alleanza, che non vede esattamente di buon occhio Cerberus (e viceversa)

Quello lo si vede già a fine del 2, ma anche ignorando la cosa, molto teoricamente Shepard è Alliance anche mentre lavora per Cerberus.

Insomma, non fa davvero testo la cosa nei rapporti tra i due, specie considerando che entrambi hanno come obiettivo (almeno per rimanere sul generale) il proteggere l'umanità dai Reaper - insomma avrebbero ben altro a cui pensare in ME3.

Oggettivamente te lo confermo pure io che le scelte non modificano radicalmente le varie cose nella trama,ma qualcosa fanno e lo noti,per cui pur sapendo che si può far di più,la cosa è inconfutabile. Detto questo,loro dicono che sarà spettacolare,e siccome ancora non l'abbiamo provato,rimane una loro supposizione!:D

Da 1 a 10, 0.1 è maggiore di 0, ma sempre bassissimo rimane.

È inutile stare a dire che "fanno qualcosa" quando quel qualcosa è prossimo allo zero - di "inconfutabile" e "oggettivo" (soliti paroloni che piacciono) c'è solo la loro palese inutilità, che cozza con quanto sbandierano.

gaxel

26-01-2012, 17:51

Nel frattempo il terzo episodio non è ancora uscito ma tu gia ti sei fatto 200 flash su cosa mancherà...Ci stà la critica nel momento in cui dichiarano cose clamorose,le smentiscono,e cose varie come l'introduzione di drm assurdi. Siccome sei assolutamente prevenuto (mi pare evidente non solo da questo thread),continui a dire cose prima ancora di aver visto o letto o ancora meglio giocato,l'episodio.

Per me già ME2 è stata una presa per i fondelli sotto questo profilo, gran bel gioco, ottimi i personaggi, atmosfera da missione suicida fatta bene, ma con ME1 c'entrava poco e niente... nonostante chiedesse di importare i salvataggi. Gli umani stavano diventando troppo importanti (indipendentemente se si fosse salvato o meno il consiglio), tutto ruotava attorno a Shepard che è un normalissimo soldato, ecc...

Il fatto che in ME3 'sti Razziatori arrivino pure sulla Terra, quando dovrebbero essere ben altre le razze "pericolose" mi fa storcere ancora di più il naso... poi ora han detto che potrà essere tranquillamente giocato da chi non ha mai giocato ai primi due...

Se permetti mi sembrano vaccate... per fortuna della trama mi interessa 'na fava, perché ormai ho capito come le scrivono (nei videogiochi, a hollywood, ovunque), però ho paura che il gameplay sia lo stesso del due... mentre si sperava in qualche miglioramento, tipo ambienti più ampi (dai video son cunicoli) o meno enfasi sul combattimento, ecc... ma mi sa che sarà uno shooter in terza persona a binario... se devo guardarmi un film, per giocarmi le scene d'azione, non ho bisogno di aspettare ME3... ce ne sono a centinaia in giro.

john18

26-01-2012, 18:29

Da 1 a 10, 0.1 è maggiore di 0, ma sempre bassissimo rimane.

È inutile stare a dire che "fanno qualcosa" quando quel qualcosa è prossimo allo zero - di "inconfutabile" e "oggettivo" (soliti paroloni che piacciono) c'è solo la loro palese inutilità, che cozza con quanto sbandierano.

Gia con una scala valutativa del genere,mettere 0.1 è totalmente fuori da ogni logica per chi il gioco l'ha giocato. Rimane una tua valutazione soggettiva,quindi la prendo per buona!:D
Una cosa però mi chiedo,se questa cosa non vi piace,e sembra che la riteniate importante per circa il 90% del prodotto,perchè scrivete in questo thread? Cioè,mi spiego meglio,detto da voi i savegames del primo non fanno nulla nell'episodio successivo,sapete che il terzo sarà uguale,quindi a questo punto inutile perdere tempo...No?

john18

26-01-2012, 18:42

Per me già ME2 è stata una presa per i fondelli sotto questo profilo, gran bel gioco, ottimi i personaggi, atmosfera da missione suicida fatta bene, ma con ME1 c'entrava poco e niente... nonostante chiedesse di importare i salvataggi. Gli umani stavano diventando troppo importanti (indipendentemente se si fosse salvato o meno il consiglio), tutto ruotava attorno a Shepard che è un normalissimo soldato, ecc...

Il fatto che in ME3 'sti Razziatori arrivino pure sulla Terra, quando dovrebbero essere ben altre le razze "pericolose" mi fa storcere ancora di più il naso... poi ora han detto che potrà essere tranquillamente giocato da chi non ha mai giocato ai primi due...

Se permetti mi sembrano vaccate... per fortuna della trama mi interessa 'na fava, perché ormai ho capito come le scrivono (nei videogiochi, a hollywood, ovunque), però ho paura che il gameplay sia lo stesso del due... mentre si sperava in qualche miglioramento, tipo ambienti più ampi (dai video son cunicoli) o meno enfasi sul combattimento, ecc... ma mi sa che sarà uno shooter in terza persona a binario... se devo guardarmi un film, per giocarmi le scene d'azione, non ho bisogno di aspettare ME3... ce ne sono a centinaia in giro.

Quello che affermi tu è un pò come guardare un film,non capire certe parti,e criticare nonostante questo. E' una trilogia,il capitolo finale sta arrivando,per cui prima di dire cose del genere starei a vedere come si evolveranno le vicende!
Per il resto lo stile di mass effect è quello,non è un gioco open world,e allora di che ti stai lamentando di preciso?:stordita:

Xilema

26-01-2012, 18:57

Alekos Panagulis

26-01-2012, 19:35

gaxel

26-01-2012, 20:51

Quello che affermi tu è un pò come guardare un film,non capire certe parti,e criticare nonostante questo. E' una trilogia,il capitolo finale sta arrivando,per cui prima di dire cose del genere starei a vedere come si evolveranno le vicende!
Per il resto lo stile di mass effect è quello,non è un gioco open world,e allora di che ti stai lamentando di preciso?:stordita:

A volte mi chiedo se leggi e soprattutto pensi quando scrivi... mah...

Non sto giudicando il terzo capitolo, sto giudicando le scelte prese da Bioware per accontentare tutti... e non c'entra una fava l'openworld o meno.

ME2 per me non c'entrava nulla, come storia, personaggi, stesura del plot, risoluzione, tutto con ME1... ME3, per quel che s'è visto (attacco dei Razziatori alla Terra, necessità che Shepard li vada a salvare...) è completamente fuori da tutto.

In ME1 avevano impostato un universo in cui gli umani cercavano di farsi strada e per caso scoprivano un minaccia per tutto l'universo, col 2 gli umani sembrano essere diventati l'unica razza dell'universo, gli unici che contano e che possono salvare la galassia, e le altre razze... che son li da centinaia d'anni son sparite... il terzo sembra essere umani guiati da Shepard contro i razziatori, che se è così è una vaccata.

Poi, per l'amor del cielo... divertente è divertente, ma Bioware son 4 anni che mi piglia per il sedere, non credo che smetta proprio ora.

Xilema

26-01-2012, 22:11

Max_R

26-01-2012, 22:24

come poi da buona tradizione Bioware.Premesso che non ho giocato a Dragon Age 2, non capisco perchè Flemeth sia ancora presente anche se l'ho uccisa :D

gaxel

26-01-2012, 22:26

Magari spiegheranno perchè gli umani sono così impotanti, magari spiegheranno perchè Sheppard doveva essere riportato in vita, magari il tutto sarà meno banale di quello che si crede...
Fermo restando che Mass effect nasce e muore col primo capitolo, tutto il resto è marketing e le trilogie non si possono pianificare a priori.

Se Mass Effect nasca o meno come trilogia non lo so, sicuramente non avevano intenzione di finire la storia nel primo capitolo... ma non ci vuole molto a pensare a una trilogia (anche se sembra che sul pianeta non ci sia più nessun in grado di scriverla), basta che tu faccia come Tokien o Lucas: scrivi una storia e poi la spezzi in tre parti, cercando di finire ogni capitolo in una maniera sensata, sbattendoci dentro roba coerente al contesto per allungare il brodo... il problema è che Mass Effect è il Matrix dei videogiochi, quindi ha effettivamente (a livello di trama) un primo capitolo appassionante, ben scritto, epico, ecc... e un secondo che, seppur carino a livello di trama (e per fortuna non c'è Monica Bellucci, ma Ivonne Strahovski), non c'entra una fava col primo...

Cioè... io dopo Matrix non avrei mai immaginato di vedere Neo ancora combattere, e che caxxo... può modificare tutto a suo piacimento... anche mille mila Smith li asfaltava... e invece no, dovevano fare i combattimenti fichi senza senso.
Idem dopo ME1, immaginavo che Shepard da buon Spettro avrebbe dovuto trovare indizi su come abbattere i Razziatori prima del loro avvento, girare la galassia in lungo e in largo, con l'aiuto del consiglio, ecc... non che morisse... dai su, è 'na minchiata intergalattica sopravvivi a 600 scontri, poi muori investito da un camion... ma manco il peggiore degli scrittori... e solo perché dovevano far ripartire da zero il livello e darti la soddisfazione di crescere di livello... ma fare come in Baldur's Gate e pianificare tutto prima no? Tanto l'idea era comunque fare una trilogia. Poi si inventano un alleato improbabile, un nuovo nemico, i razziatori che copiano la forma umana (han milioni di anni e copiano 'na razza che c'è da poche migliaia? maddai).

Insomma... ME2 sotto questo profilo, e solo sotto questo profilo, mi ha deluso moltissimo e non sono ottimista per ME3... spero solo non sia una sorta di vaccata intercontinentale come Matrix Revolutions.

gaxel

26-01-2012, 22:28

Premesso che non ho giocato a Dragon Age 2, non capisco perchè Flemeth sia ancora presente anche se l'ho uccisa :D

Io non so invece come tu abbia fatto a finire Origins :asd:
Dopo 5 minuti esatti sapevo tutto: chi tradiva, chi era il villain, quale era l'obiettivo del gioco, chi campava, chi moriva... non sarebbe stato un grosso problema, ma era 'na palla immane anche il gameplay senza mod...

john18

26-01-2012, 22:32

A volte mi chiedo se leggi e soprattutto pensi quando scrivi... mah...

Non sto giudicando il terzo capitolo, sto giudicando le scelte prese da Bioware per accontentare tutti... e non c'entra una fava l'openworld o meno.

ME2 per me non c'entrava nulla, come storia, personaggi, stesura del plot, risoluzione, tutto con ME1... ME3, per quel che s'è visto (attacco dei Razziatori alla Terra, necessità che Shepard li vada a salvare...) è completamente fuori da tutto.

In ME1 avevano impostato un universo in cui gli umani cercavano di farsi strada e per caso scoprivano un minaccia per tutto l'universo, col 2 gli umani sembrano essere diventati l'unica razza dell'universo, gli unici che contano e che possono salvare la galassia, e le altre razze... che son li da centinaia d'anni son sparite... il terzo sembra essere umani guiati da Shepard contro i razziatori, che se è così è una vaccata.

Poi, per l'amor del cielo... divertente è divertente, ma Bioware son 4 anni che mi piglia per il sedere, non credo che smetta proprio ora.

Guarda è il colmo una cosa del genere,scritta proprio da te!:asd: Oggettivamente (:asd:) ho capito perfettamente cosa volevi dire,e di fatti continui a ripetere cose senza senso,col terzo episodio in arrivo. E' fantascienza (più di mass effect) pretendere di criticare cose sulla trama che appunto probabilmente verranno chiarite nell'ULTIMO capitolo della trilogia. Sono stato chiaro,o devi continuare a ripetere le stesse cose fino a quando non esce?
Gli umani non hanno un bel nulla,e anche se fosse in parte così,comunque il loro scopo,attraverso Shepard è quella di riunire una sorta di esercito galattico. Se fosse come dici allora non si spiegherebbero le dichiarazioni di bioware per cui il nostro obiettivo sarà quello di riunire i popoli della galassia contro i razziatori! Non ci vedo alcuna anomalia...Avrebbero potuto prendere un Quarian metterlo nei panni di uno Shepard e svolgere la stessa funzione di quest'ultimo,ma non sarebbe cambiata la sostanza e probabilmente avresti scritto la stessa cosa.

john18

26-01-2012, 22:34

Xilema

26-01-2012, 22:37

Se Mass Effect nasca o meno come trilogia non lo so, sicuramente non avevano intenzione di finire la storia nel primo capitolo... ma non ci vuole molto a pensare a una trilogia (anche se sembra che sul pianeta non ci sia più nessun in grado di scriverla), basta che tu faccia come Tokien o Lucas: scrivi una storia e poi la spezzi in tre parti, cercando di finire ogni capitolo in una maniera sensata, sbattendoci dentro roba coerente al contesto per allungare il brodo... il problema è che Mass Effect è il Matrix dei videogiochi, quindi ha effettivamente (a livello di trama) un primo capitolo appassionante, ben scritto, epico, ecc... e un secondo che, seppur carino a livello di trama (e per fortuna non c'è Monica Bellucci, ma Ivonne Strahovski), non c'entra una fava col primo...

Cioè... io dopo Matrix non avrei mai immaginato di vedere Neo ancora combattere, e che caxxo... può modificare tutto a suo piacimento... anche mille mila Smith li asfaltava... e invece no, dovevano fare i combattimenti fichi senza senso.
Idem dopo ME1, immaginavo che Shepard da buon Spettro avrebbe dovuto trovare indizi su come abbattere i Razziatori prima del loro avvento, girare la galassia in lungo e in largo, con l'aiuto del consiglio, ecc... non che morisse... dai su, è 'na minchiata intergalattica sopravvivi a 600 scontri, poi muori investito da un camion... ma manco il peggiore degli scrittori... e solo perché dovevano far ripartire da zero il livello e darti la soddisfazione di crescere di livello... ma fare come in Baldur's Gate e pianificare tutto prima no? Tanto l'idea era comunque fare una trilogia. Poi si inventano un alleato improbabile, un nuovo nemico, i razziatori che copiano la forma umana (han milioni di anni e copiano 'na razza che c'è da poche migliaia? maddai).

Insomma... ME2 sotto questo profilo, e solo sotto questo profilo, mi ha deluso moltissimo e non sono ottimista per ME3... spero solo non sia una sorta di vaccata intercontinentale come Matrix Revolutions.

In realtà ho rivalutato gli ultimi 2 Matrix, non tanto per le botte che ormai lasciano il tempo che trovano, ma per il messaggio che danno, soprattutto Revolution.
Io aspetterei di vedere il terzo capitolo prima di giudicare, ci sono in ballo diverse risposte importanti che possono fare la differenza fra un gioco qualsiasi e una trama ben studiata.
Mal che vada... avremo un ottimo TPS.

Max_R

26-01-2012, 22:40

Io non so invece come tu abbia fatto a finire Origins :asd:
Dopo 5 minuti esatti sapevo esattamente tutto, chi tradiva, chi era il villani, quale era l'obiettivo del gioco, chi campava, chi moriva... non sarebbe stato un grosso problema, ma era 'na palla immane anche il gameplay senza mod...Semplice: a volte mi ci vogliono anni, riesco però quasi sempre a trovare la chiave di lettura di un determinato gioco. Capita poi che un gioco mi prenda subito per un insieme di fattori, vedi DA (molto carino ma leggero per il mio ideale fantasy, ad eccezione fatta per Awakening) e ME (che imho è volutamente leggero, anche se non quanto DA, prendendo moltissimo dalla cultura sci-fi del grande e piccolo schermo, che adoro), anche se non mi lasciano molto di quel qualcosa che pretendo da un gioco. Altre volte, vedi Deus Ex, dove devo attendere le giuste congiunzioni astrali per riuscire a superare l'intro e scoprire un gioco che davvero vale più di quanto avrei mai potuto credere dal primo impatto.

appleroof

26-01-2012, 22:55

A volte mi chiedo se leggi e soprattutto pensi quando scrivi... mah...

Non sto giudicando il terzo capitolo, sto giudicando le scelte prese da Bioware per accontentare tutti... e non c'entra una fava l'openworld o meno.

ME2 per me non c'entrava nulla, come storia, personaggi, stesura del plot, risoluzione, tutto con ME1... ME3, per quel che s'è visto (attacco dei Razziatori alla Terra, necessità che Shepard li vada a salvare...) è completamente fuori da tutto.

In ME1 avevano impostato un universo in cui gli umani cercavano di farsi strada e per caso scoprivano un minaccia per tutto l'universo, col 2 gli umani sembrano essere diventati l'unica razza dell'universo, gli unici che contano e che possono salvare la galassia, e le altre razze... che son li da centinaia d'anni son sparite... il terzo sembra essere umani guiati da Shepard contro i razziatori, che se è così è una vaccata.

Poi, per l'amor del cielo... divertente è divertente, ma Bioware son 4 anni che mi piglia per il sedere, non credo che smetta proprio ora.

ma davvero non hai capito perché gli umani sono cosi importanti nella storia raccontata in mass effect? Azz mi domando se l'hai giocato davvero o se sono l'unico che (magari convincendosi :asd: ) l'ha colto...

Edit, aiutino da casa: i codex del consiglio che spiegAno co.e gli umani abbiano fatto troppo velocemete "carriera" e acquisito importanza e come per questo siano visti di cattivo occhio da altre razze che attendono da secoli di entrare nel consiglio, tanto per dirne una poi...

riedit, aiuto del pubblico: i razziatori scelgono una razza organica da "salvare" e modificare ai loro scopi, che ci rimangono oscuri, cosi fecero con i prothean, cosi sono affascinati dagli umani (sono speciali, noi siamo umani :D , umani sono quelli di star trek che all fine vincono sempre ecc ecc) e li "scelgono", a me pare talmente evidente che davvero comincio a credere che tu non abbia mai installato alcun episodio di mass effect sul tuo hd.

john18

26-01-2012, 23:01

gaxel

26-01-2012, 23:02

Guarda è il colmo una cosa del genere,scritta proprio da te!:asd: Oggettivamente (:asd:) ho capito perfettamente cosa volevi dire,e di fatti continui a ripetere cose senza senso,col terzo episodio in arrivo. E' fantascienza (più di mass effect) pretendere di criticare cose sulla trama che appunto probabilmente verranno chiarite nell'ULTIMO capitolo della trilogia. Sono stato chiaro,o devi continuare a ripetere le stesse cose fino a quando non esce?

GUarda che cis on già passato eh...
E' già successo che abbia detto "aspettiamo la fine, poi giudichiamo... che devono spiegare un mucchio di cose", da Star Wars Episode III a Matrix Revolutions passando per mille mila serie tv (Lost e Alias su tutte)... lo so bene come funziona il mercato e so anche che capacità ha lo sceneggiatore ludico/cinematorafico/televisivo moderno: poche, molto poche.

Quindi non mi aspetterei nulla da Lucas o Abrams, figurarsi da Bioware che ha sempre deluso sotto questo profilo. Non sto giudicando ME3 in se, sto giudicando le scelte di Bioware... quella di fare un gioco che possa essere gustato e seguito anche da chi non sa nulla dei predenti (e non spiegando ogni cosa in game, ma eliminando certi dialoghi, certe situazioni, ecc...) è una minchiata oggettiva. Punto.

Gli umani non hanno un bel nulla,e anche se fosse in parte così,comunque il loro scopo,attraverso Shepard è quella di riunire una sorta di esercito galattico. Se fosse come dici allora non si spiegherebbero le dichiarazioni di bioware per cui il nostro obiettivo sarà quello di riunire i popoli della galassia contro i razziatori! Non ci vedo alcuna anomalia...Avrebbero potuto prendere un Quarian metterlo nei panni di uno Shepard e svolgere la stessa funzione di quest'ultimo,ma non sarebbe cambiata la sostanza e probabilmente avresti scritto la stessa cosa.

Ma ti sembra normale che ci sia bisogno di una persona (di qualsiasi razza), per convincere tutti i popoli dello spazio della Cittadella a combattere contro una minaccia che rischia di spazzarli via tutti?

Shepard... se avessero voluto fare una cosa decente, avrebbe semplicemente dovuto trovare il modo di sconfiggere i Razziatori, lui e mille altri Spettri dovevano girare in lungo e in largo la galassia per trovarlo... questo doveva essere ME2... chiaramente, per motivi di sceneggiatura, l'avrebbe trovata Shepard e in una zona molto pericolosa, con i Razziatori a intralciarlo... e a quel punto, nel terzo capitolo, Shepard avrebbe potuto guidare una missione particolare per sconfiggere i Razziatori, una missione suicida non so, qualcosa del genere... oppure in prima linea a guidare una serie di attacchi. E le scelte nell'arco dei primi due Mass Effect, potevano essere legate al reclutamente delle razze che non necessariamente avrebbero preso parte per forza alla battaglia, come i Rachni e i Geth... anzi, già dovrebbe essere così, quindi non vedo quali altre razze o quale esercito debba andare a reclutare Shepard... l'esercito c'è già quello della Cittadella, ed è normale che anche tutte le altre razze senzienti si alleino o offrano supporto. Poi, l'han già fatto (male) in Dragon Age: Origins, un pelo di originalità potrebbero anche mettercela.

Poi ci son altre cose che non mi son piaciute, il discorso con la Sovereign in ME1 è spettacolare, fa capire veramente che i Razziatori son ben oltre l'umana (e non solo) comprensione... in ME2 scompaiono e nel 3 ne vedi 50 attaccare solo Londra... dovevano incenerire ogni cosa in un microsecondo... e invece aspettano Shepard... spero solo che lo aspettino perché in ME3 si va alla ricerca di un arma definitiva e Shepard la trova e la sta portando sulla Terra per respingere i Razziatori.

Anche il fatto che i Razziatori vengano dalla spazio profondo è un'altra cosa a cui devono fare attenzione... son veramente troppo lontani, è un viaggio veramente al di là dell'umana comprensione, perché arrivino e possano essere battuti facilmente, in un videogioco (nel senso di un capitolo della saga)... con l'aiuto decisivo di un singolo essere umano (che non è Chuck Norris). E in ogni caso, sconfiggerli tutti sarebbe impossibile, potrebbero ritirarsi dove nessuno sarebbe in grado raggiungerli (dubito che i portali conducano fino ai Razziatori, visto che li han fatti loro)... e chi ci dice comunque che vadano tutti a distruggere la galassia? Molti potrebbero restare indietro.... un po' come i Combine, infatti in Half Life l'obiettivo è sconfiggere quelli pochi e, dopo Episode One, male organizzati che son rimasti sulla Terra... e impedire l'apertura di altri portali dal loro mondo natale, cosa che può essere fatta (per motivi spiegati per bene da Mark Laidlaw) solo dalla Terra e passando per Xen... quindi se sulla Terra non c'è nessuno che apre la porta, nessuno passa più. Questo è giocarsela bene, hanno mote possibilità, sia di seguire questa linea, sia di andare da alte parti... Bioware l'ha presa un po' troppo alla Abrams... è rischioso.

Insomma, se la son giocata male in ME2 e in ME3 son a rischio vaccata... io non mi fido, poi magari fanno un capolavoro narrativo (ludico ne dubito, ma dovrebbe comunque venire fuori un bel lavoro... action, a binario, scriptato, ma bel lavoro).

john18

26-01-2012, 23:10

Insomma, se la son giocata male in ME2 e in ME3 son a rischio vaccata... io non mi fido, poi magari fanno un capolavoro narrativo (ludico ne dubito, ma dovrebbe comunque venire fuori un bel lavoro... action, a binario, scriptato, ma bel lavoro).

Ecco appunto,i conti si fanno alla fine. Il punto è che tu non lo saprai mai visto che non l'acquisterai!:asd:

gaxel

26-01-2012, 23:11

Ecco appunto,i conti si fanno alla fine. Il punto è che tu non lo saprai mai visto che non l'acquisterai!:asd:

Non ci metto nulla a leggermi la wiki, come ho fatto per molti altri giochi "ingiocabili".

appleroof

26-01-2012, 23:12

Non mi pare sia quello che intendeva...:asd: E personalmente nemmeno me ne ricordavo più!:D

ne i gioco una trasposizione epica dell'epica cinematografica americana sulla seconda guerra mondiale e sugli indiani :D qui (come in una miriade di film di fantascienza hollywoodiani) traspongono quell'epica dagli americani all'umanità intera....semplice e banale se vogliamo ma...evidente! :stordita:

gaxel

26-01-2012, 23:14

ne i gioco una trasposizione epica dell'epica cinematografica americana sulla seconda guerra mondiale e sugli indiani :D qui (come in una miriade di film di fantascienza hollywoodiani) traspongono quell'epica dagli americani all'umanità intera....semplice e banale se vogliamo ma...evidente! :stordita:

Non siamo più negli anni 50...

john18

26-01-2012, 23:14

appleroof

26-01-2012, 23:17

Non siamo più negli anni 50...

Perché star trek o, scendendo più in basso, un indipendence day sono degli anni 50? :D
se guardi bene pure la lotta degli umani contro i combine è la solita zuppa di fondo...
Intendevo il discorso di gaxel!:D

non ho capito ma continuo a non capire....:D lui si chiedeva perché gli umani sono cosi importanti nella storia di mass effect e io rispondevo che sto perché è di un'evidenza imbarazzante (almeno a dedicare ai codex l'1% del tempo di gioco :D ) :boh:

gaxel

26-01-2012, 23:23

ma davvero non hai capito perché gli umani sono cosi importanti nella storia raccontata in mass effect? Azz mi domando se l'hai giocato davvero o se sono l'unico che (magari convincendosi :asd: ) l'ha colto...

Edit, aiutino da casa: i codex del consiglio che spiegAno co.e gli umani abbiano fatto troppo velocemete "carriera" e acquisito importanza e come per questo siano visti di cattivo occhio da altre razze che attendono da secoli di entrare nel consiglio, tanto per dirne una poi...

riedit, aiuto del pubblico: i razziatori scelgono una razza organica da "salvare" e modificare ai loro scopi, che ci rimangono oscuri, cosi fecero con i prothean, cosi sono affascinati dagli umani (sono speciali, noi siamo umani :D , umani sono quelli di star trek che all fine vincono sempre ecc ecc) e li "scelgono", a me pare talmente evidente che davvero comincio a credere che tu non abbia mai installato alcun episodio di mass effect sul tuo hd.

Sull'hard disk li ho installati entrambi, ME1 però l'ho finito (quasi) 4 volte su Xbox360, ottenendo quasi tutti gli achievements (son Gaxel anche su Xbox Live)... mentre li ho ottenuti tutti di ME2 (e di quasi tutti i DLC anche), cosa che credo si possa vedere sul social network Bioware.

Comunque... lo so che i Razziatori vogliono gli umani perché devono costruire una nuova tipologia di Razziatore (cosa che non mi è piaciuta di ME2)... come so benissimo che han provato a farlo con i Prothean, non ci son riusciti e tutti quelli che avevno catturato li ha resi schiavi e poi clonati e geneticamente riscritti nei Collettori per essere schiavi affidabili... resta il fatto che al tempo dei Prothean ci stavano solo loro, adesso ci stanno centinaia di razze, che possono fargli il culo molto più che gli umani... quindi, fossi nei Razziatori, prima mi preoccuperei di loro.

Max_R

26-01-2012, 23:25

Non siamo più negli anni 50...La fantascienza retrò (anche più a ritroso nel tempo) è LA fantascienza per un cultore del genere :D Molti film di fantascienza attuali sono anche molto carini ma dicono poco o si limitano a citare altre fonti, vedi Avatar.

appleroof

26-01-2012, 23:27

Sull'hard disk li ho installati entrambi, ME1 però l'ho finito (quasi) 4 volte su Xbox360, ottenendo quasi tutti gli achievements (son Gaxel anche su Xbox Live)... mentre li ho ottenuti tutti di ME2 (e di quasi tutti i DLC anche), cosa che credo si possa vedere sul social network Bioware.

Comunque... lo so che i Razziatori vogliono gli umani perché devono costruire una nuova tipologia di Razziatore (cosa che non mi è piaciuta di ME2)... come so benissimo che han provato a farlo con i Prothean, non ci son riusciti e tutti quelli che avevno catturato li ha resi schiavi e poi clonati e geneticamente riscritti nei Collettori per essere schiavi affidabili... resta il fatto che al tempo dei Prothean ci stavano solo loro, adesso ci stanno centinaia di razze, che possono fargli il culo molto più che gli umani... quindi, fossi nei Razziatori, prima mi preoccuperei di loro.

che ne sai che ci stavano solo loro? Il gioco non lo dice, non dice il contrario e poi...abbi pazienza non siamo di fronte ad un trattato di fisica nucleare, grazieaddio è un gioco e c'è la fantasia! Inoltre, ricorda l'epica e la cultura popolare americana....:D

gaxel

26-01-2012, 23:28

Perché star trek o, scendendo più in basso, un indipendence day sono degli anni 50? :D
se guardi bene pure la lotta degli umani contro i combine è la solita zuppa di fondo...

Star Trek è degli anni 60. Independence Day è il clone de La Guerra dei Mondi di H.G. Wells, solo che invece che il virus del raffreddore, usano un virus per computer... Half Life è molto diverso, e chiaramente si ispira fortemente a diversi grandi cult della fantascienza... da 1984 a, appunto, La Guerra dei Mondi... riaggancio qui il discorso che facevo nell'altro thread... l'idea non conta, non importa che sia originale o geniale, conta l'implementazione dell'idea (e Mark Laidlaw è stato bravissimo a implementarla).

gaxel

26-01-2012, 23:28

La fantascienza retrò (anche più a ritroso nel tempo) è LA fantascienza per un cultore del genere :D Molti film di fantascienza attuali sono anche molto carini ma dicono poco o si limitano a citare altre fonti, vedi Avatar.

Intendevo dire che non c'è più bisogno di usare il cinema e la letteratura, per convincere gli americani che i comunisti siano il male...

gaxel

26-01-2012, 23:30

che ne sai che ci stavano solo loro? Il gioco non lo dice, non dice il contrario e poi...abbi pazienza non siamo di fronte ad un trattato di fisica nucleare, grazieaddio è un gioco e c'è la fantasia! Inoltre, ricorda l'epica e la cultura popolare americana....:D

A me piacciono le storie coerenti... ogni cosa che succede nella storia, deve avere una spiegazione coerente con il mondo in cui la storia è ambientata.

Quando mi tirano fuori robe del tipo "è così perché... è così", è facile che molli il tutto...

john18

26-01-2012, 23:31

non ho capito ma continuo a non capire....:D lui si chiedeva perché gli umani sono cosi importanti nella storia di mass effect e io rispondevo che sto perché è di un'evidenza imbarazzante (almeno a dedicare ai codex l'1% del tempo di gioco :D ) :boh:

Aspè leggi bene perchè mi sa che il discorso era più ampio...Prendo questo pezzettino: "Ma ti sembra normale che ci sia bisogno di una persona (di qualsiasi razza), per convincere tutti i popoli dello spazio della Cittadella a combattere contro una minaccia che rischia di spazzarli via tutti?"

Da quel che ho capito io,la parte del codex a cui ti riferisci,in questo caso non è inerente. Poi bhò magari ho capito male...

appleroof

26-01-2012, 23:33

Star Trek è degli anni 60. Independence Day è il clone de La Guerra dei Mondi di H.G. Wells, solo che invece che il virus del raffreddore, usano un virus per computer... Half Life è molto diverso, e chiaramente si ispira fortemente a diversi grandi cult della fantascienza... da 1984 a, appunto, La Guerra dei Mondi... riaggancio qui il discorso che facevo nell'altro thread... l'idea non conta, non importa che sia originale o geniale, conta l'implementazione dell'idea (e Mark Laidlaw è stato bravissimo a implementarla).

che fatica :asd: onestamente di film di fantascienza originali, intendo veramente originali, vediamo....di fatto non ne ricordo :D parliamo di un gioco poi, che deve vendere a molti poi....si, tutto sommato hanno fatto un lavoro egregio da questo punto di vista, personalmente non ho dubbi e non vedo l'ora di giocare il terzo "per sapere come va a finire" :asd:

john18

26-01-2012, 23:38

A me piacciono le storie coerenti... ogni cosa che succede nella storia, deve avere una spiegazione coerente con il mondo in cui la storia è ambientata.

Quando mi tirano fuori robe del tipo "è così perché... è così", è facile che molli il tutto...

Ma se a te la storia nei videogiochi non interessa!:stordita:

appleroof

26-01-2012, 23:39

Aspè leggi bene perchè mi sa che il discorso era più ampio...Prendo questo pezzettino: "Ma ti sembra normale che ci sia bisogno di una persona (di qualsiasi razza), per convincere tutti i popoli dello spazio della Cittadella a combattere contro una minaccia che rischia di spazzarli via tutti?"

Da quel che ho capito io,la parte del codex a cui ti riferisci,in questo caso non è inerente. Poi bhò magari ho capito male...

si la parte di codex non è inerente ma cacchio...quale saga epica non ha un eroe che solo e contro tutto e tutti stravince? :asd: vogliamo crocifiggere bioware per aver seguito un copione che dai tempi dei tempi (letteralmente, pensiamo agli eroi greci) si ripete? :D poi Shepard non a caso è umano, è la quintessenza della razza migliore (le altre razze non lo sanno, ma se ne stanno accorgendo eccome, dopo la sovereign ancor più) della galassia :D

Max_R

26-01-2012, 23:39

Intendevo dire che non c'è più bisogno di usare il cinema e la letteratura, per convincere gli americani che i comunisti siano il male...Ed io intendevo dire che l'oldschool ha sempre il suo fascino, per questo ho utilizzato il termine "cultori". Non sarà una pietra miliare dell'universo videoludico sci-fi, ma si tratta pursempre di un'opera imponente: un concentrato di citazioni e stereotipi, se vogliamo.

Pess

26-01-2012, 23:40

gaxel

26-01-2012, 23:41

Ma se a te la storia nei videogiochi non interessa!:stordita:

E dai... :asd:

A parte che non stavo necessariamente parlando di videogiochi, ma per me, nei giochi, la storia è subordinata al gameplay... il che vuol dire: se il gameplay mi piace lo finisco, altrimenti no, indipendentemente dalla qualità della trama... se è valida benissimo, ma se il gioco non mi diverte, me la leggo sulla wiki o la guardo su youtube.

appleroof

26-01-2012, 23:42

gaxel

26-01-2012, 23:44

Ed io intendevo dire che l'oldschool ha sempre il suo fascino, per questo ho utilizzato il termine "cultori". Non sarà una pietra miliare dell'universo videoludico sci-fi, ma si tratta pursempre di un'opera imponente: un concentrato di citazioni e stereotipi, se vogliamo.

Se intendi Mass Effect... a me il primo è piaciuto moltissimo sotto questo profilo, storia epica, background eccezionale, coerente, vasto, tutto ben spiegano, citazionia gogo... gameplay un po' farraginoso, situazioni ripetitive, ma sopportabile... il secondo è stato l'opposto, sebbene abbia apprezzato la cura riposta in certi compagni e che alcune loro missioni siano orchestrate molto bene... e soprattutto, si respira davvero un'atmosfera da "missione suicida". Poi ha il miglior trailer di lancio di sempre :asd:
http://www.youtube.com/watch?v=Y2O-0-fQOOs

john18

26-01-2012, 23:47

si la parte di codex non è inerente ma cacchio...quale saga epica non ha un eroe che solo e contro tutto e tutti stravince? :asd: vogliamo crocifiggere bioware per aver seguito un copione che dai tempi dei tempi (letteralmente, pensiamo agli eroi greci) si ripete? :D poi Shepard non a caso è umano, è la quintessenza della razza migliore (le altre razze non lo sanno, ma se ne stanno accorgendo eccome, dopo la sovereign ancor più) della galassia :D

Ma infatti è abbastanza normale nel panorama fantascientifico,e dà quel senso di epicità non indifferente!

E dai... :asd:

A parte che non stavo necessariamente parlando di videogiochi, ma per me, nei giochi, la storia è subordinata al gameplay... il che vuol dire: se il gameplay mi piace lo finisco, altrimenti no, indipendentemente dalla qualità della trama... se è valida benissimo, ma se il gioco non mi diverte, me la leggo sulla wiki o la guardo su youtube.

La scoperta dell'acqua calda...:D Di solito è così un pò per tutti!

gaxel

26-01-2012, 23:49

La scoperta dell'acqua calda...:D Di solito è così un pò per tutti!

Ah bè... non dirlo a me, non sono io a scrivere "la storia è l'unica cosa che ti fa andare avanti in un gioco", che è la classica frase che scatena le millemila pagine di discussioni su questa cosa :asd:

appleroof

26-01-2012, 23:49

Sinceramente anche io sono rimasto un po' spiazzato da alcune situazioni di ME2 (ad esempio: capisco che siamo nel 2183, ma resuscitare i morti mi sembra un pochettino "azzardato"... Magari potevano tenerlo in stasi criogenica perchè gravemente ferito giustificando anche il fatto di una riabilitazione che azzerasse le statistiche... Vabbè...), alcuni pezzettini effettivamente con combaciano o sono poco inerenti con la trama del 1°, ma non vedo perchè scaldarsi tanto...

Essendo purtroppo anche io piuttosto pessimista (vedendo lo scempio fatto con DA2), preferisco aspettare e vedere che succede...

:)

perché, 126 anni fà a malapena c'erano automobili, 45 anni fà siamo andati sulla luna, oggi scrivo da uno smartphone touchscreen che è potente quanto il computer che comandava quello shuttle....e tra 126 anni non riescono a rimettere in sesto uno mezzo morto? :asd: a parte che pure nel gioco dicono che è una tecnologia avanzata, a parte che la storia dell'umanità come spiegano nel gioco ha avuto un'impennata allucinante dopo la scoperta delle rovine prothean su Marte....ma la fantasia?? i libri di fantascienza degli anni 70 giuravano che negli anni 2000 le macchine avrebbero volato :asd:

john18

26-01-2012, 23:52

Ah bè... non dirlo a me, non sono io a scrivere "la storia è l'unica cosa che ti fa andare avanti in un gioco", che è la classica frase che scatena le millemila pagine di discussioni su questa cosa :asd:

L'ho detta io?:stordita:

gaxel

26-01-2012, 23:54

perché, 126 anni fà a malapena c'erano automobili, 45 anni fà siamo andati sulla luna, oggi scrivo da uno smartphone touchscreen che è potente quanto il computer che comandava quello shuttle....e tra 126 anni non riescono a rimettere in sesto uno mezzo morto? :asd: a parte che pure nel gioco dicono che è una tecnologia avanzata, a parte che la storia dell'umanità come spiegano nel gioco ha avuto un'impennata allucinante dopo la scoperta delle rovine prothean su Marte....ma la fantasia?? i libri di fantascienza degli anni 70 giuravano che negli anni 2000 le macchine avrebbero volato :asd:

Però Shepard non era mezzo morto... era proprio mezzo e basta :asd: Nel senso che quando Liara è andata a recuperare il corpo, non è che ci fosse rimasto molto. Loro l'han fisicamente ricostruito, e potevano pure farlo migliore o diverso, ma han voluto lasciarlo intatto perché era lo Shepard originale che volevano.

Ora, al di là che a me non è piaciuta la scelta di farlo morire e ricostruire per, come ho scritto, far ripartire il livello da 1, ma la tecnologia... se c'è, me la devono spiegare (coerentemente com quello che si sa del gioco), come han fatto con tutta l'altra tecnologia spiegata nel Codex... altrimenti rientra nel "eh, ma è un film di fantascienza, possiamo fare quello che vogliamo" di cui ho già avuto abbastana nelle opere di Abrams.

gaxel

26-01-2012, 23:55

L'ho detta io?:stordita:

Non so, l'han detta in tanti...

john18

26-01-2012, 23:55

john18

26-01-2012, 23:57

Non so, l'han detta in tanti...

Senza dubbio alcuno,io non l'ho detta. :O

gaxel

26-01-2012, 23:59

Comunque, il fatto che non si torni dalla morte, è una delle cose che per me deve essere certa in qualunque racconto decente... altrimenti facciamo come nelle telenovelas ad minkiam, alla fine Shepard si sveglia tutto sudato... era stato tutto un sogno :asd:

appleroof

27-01-2012, 00:00

Però Shepard non era mezzo morto... era proprio mezzo e basta :asd: Nel senso che quando Liara è andata a recuperare il corpo, non è che ci fosse rimasto molto. Loro l'han fisicamente ricostruito, e potevano pure farlo migliore o diverso, ma han voluto lasciarlo intatto perché era lo Shepard originale che volevano.

Ora, al di là che a me non è piaciuta la scelta di farlo morire e ricostruire per, come ho scritto, far ripartire il livello da 1, ma la tecnologia... se c'è, me la devono spiegare (coerentemente com quello che si sa del gioco), come han fatto con tutta l'altra tecnologia spiegata nel Codex... altrimenti rientra nel "eh, ma è un film di fantascienza, possiamo fare quello che vogliamo" di cui ho già avuto abbastana nelle opere di Abrams.

Non è Lliara :D

Ma se andavi da uno del 1850 dicendogli che nel 1976 non si sarebbe più morti di una influenza come quella che in questo periodo tiene al massimo a letto una settimana, che ti diceva??? :asd: poi permettimi (la fantasia) che in un universo dove si viaggia per portali in giro per la via lattea no ho alcun bisogno di un codex che mi spieghi una tecnologia, perlatro a sua volta spiegata come avanzata pure in quel momento, che mi ripiglia dal coma profondo....:D

Pess

27-01-2012, 00:06

gaxel

27-01-2012, 00:21

Non è Lliara :D

E' Liara... almeno, così c'è narrato in Redemption.

Ma se andavi da uno del 1850 dicendogli che nel 1976 non si sarebbe più morti di una influenza come quella che in questo periodo tiene al massimo a letto una settimana, che ti diceva??? :asd: poi permettimi (la fantasia) che in un universo dove si viaggia per portali in giro per la via lattea no ho alcun bisogno di un codex che mi spieghi una tecnologia, perlatro a sua volta spiegata come avanzata pure in quel momento, che mi ripiglia dal coma profondo....:D

Invece io ne ho bisogno... tant'è che non ho mai trovato la spiegazione (che mi han detto esista) del come facciano i fasci delle spade laser di Star Wars a fermarsi a mezz'aria... e se non me lo spiegano, mi sembra una vaccata.

Comunque, la cosa che mi è piaciuta di più in assoluto di tutto Mass Effect è appunto che spiegano per filo e per segno tutta la tecnologia, partendo da due sole cosa inventate: l'elemento zero e l'effetto che l'energia oscura ha sulla materia. L'elemento zero lo posizionano su materia bombardata dalle radiazioni di una supernova, quindi plausibile visto che ancora non abbiamo visitato regioni di quel tipo, l'energia oscura anche, perché la spiegano in una maniera plausibile con quello che conosciamo (dovrebbe influenzare l'espansione dell'universo, ma non sappaimo come... )

Ora, partendo dal fatto che l'elemento zero (inventato, ma in maniera furba), percorso da corrente elttrica, crea un campo di energia oscura posaitivo o negativo (dipende dal verso della corrente)... e che un campo di energia oscura influenza la massa degli oggetti che ne entrano in contatto (inventato, ma in maniera furba) han spiegato tutto il resto, dalle armi, alle armature, dalle navi, alle comunicazioni, dalla medicina ai poteri biotici... questi ultimi son poi geniali... un piccola percentuale di feti che vengono a contatto con l'elemento zero, possono sviluppare noduli di eezo lungo il sistema nervoso... siccome il sistema nervoso funziona a corrente elettrica e che è controllato dal cervello, ecco che col giusto allenamento e con i giusti impianti, un biotico è in grado di indirizzare segnali elttrici attravero i noduli di eezo, creando campi di energia oscura che gli permettono di manipolare la massa della materia circostante.

Ora... è fantascienza, ok... ma è spiegata bene, non buttata lì ad minkiam.

appleroof

27-01-2012, 06:25

Uno smartphone potente quanto due commodore 64? Ma che schifo è?:asd:

ps scherzo ovviamente!:D

:D

Babxbba

27-01-2012, 08:05

E' Liara... almeno, così c'è narrato in Redemption.

Invece io ne ho bisogno... tant'è che non ho mai trovato la spiegazione (che mi han detto esista) del come facciano i fasci delle spade laser di Star Wars a fermarsi a mezz'aria... e se non me lo spiegano, mi sembra una vaccata.

Comunque, la cosa che mi è piaciuta di più in assoluto di tutto Mass Effect è appunto che spiegano per filo e per segno tutta la tecnologia, partendo da due sole cosa inventate: l'elemento zero e l'effetto che l'energia oscura ha sulla materia. L'elemento zero lo posizionano su materia bombardata dalle radiazioni di una supernova, quindi plausibile visto che ancora non abbiamo visitato regioni di quel tipo, l'energia oscura anche, perché la spiegano in una maniera plausibile con quello che conosciamo (dovrebbe influenzare l'espansione dell'universo, ma non sappaimo come... )

Ora, partendo dal fatto che l'elemento zero (inventato, ma in maniera furba), percorso da corrente elttrica, crea un campo di energia oscura posaitivo o negativo (dipende dal verso della corrente)... e che un campo di energia oscura influenza la massa degli oggetti che ne entrano in contatto (inventato, ma in maniera furba) han spiegato tutto il resto, dalle armi, alle armature, dalle navi, alle comunicazioni, dalla medicina ai poteri biotici... questi ultimi son poi geniali... un piccola percentuale di feti che vengono a contatto con l'elemento zero, possono sviluppare noduli di eezo lungo il sistema nervoso... siccome il sistema nervoso funziona a corrente elettrica e che è controllato dal cervello, ecco che col giusto allenamento e con i giusti impianti, un biotico è in grado di indirizzare segnali elttrici attravero i noduli di eezo, creando campi di energia oscura che gli permettono di manipolare la massa della materia circostante.

Ora... è fantascienza, ok... ma è spiegata bene, non buttata lì ad minkiam.

Mi riallaccio un pò al discorso di Gaxel per dire la mia, in effetti simile al suo pensiero;

Il primo Mass Effect l' ho adorato per il mondo che aveva creato e soprattutto per la credibilità dello stesso e della plausibilità delle razze oltre che per la trama, mentre non mi ha garbato moltissimo come gioco;
Il secondo è stato il contrario, di molto migliorato come gioco in se, ma trama da film di holliwood, razze ridotte a mere macchiette (come i nani di Peter Jackson per dirci ù_ù...) e tanti altri particolari sparati a caso (SPOILER)

Tuttora mi chiedo come non abbiano minimamente approfondito le questioni psicologiche dello sfregio di garrus, trasformandolo oltretutto nel secondo in un semplice cazzone ( scusate il termine ) che va avanti a battute a sfondo sessuale.

Personalmente ritengo il fattore di contorno la cosa che più mi ha attirato della serie di Mass Effect, e già vedendo i trailers e molti particolari (ad esempio come già dissi l' interfaccia olografica omni tool diventata un pugnale alla gears of war >_>) presagisco al 90% che si farà la fine di Starcraft 2 a livello di trama e ambientazione, cioé coattizzazione del tutto a mo di blockbuster a scapito dell' eccellente lavoro di trama e coerenza fatto nel primo.

Sarò il primo ad essere lieto di dire di sbagliarmi se sarà fatto il contrario, ma parlando seriamente, quanti di voi credono che andrà veramente così?

Nulla da dire a livello di gioco, ma a sto punto preferisco gears of war ù_ù...

TheInvoker

27-01-2012, 08:30

Invece io ne ho bisogno... tant'è che non ho mai trovato la spiegazione (che mi han detto esista) del come facciano i fasci delle spade laser di Star Wars a fermarsi a mezz'aria... e se non me lo spiegano, mi sembra una vaccata.

Cercando una spiegazione a questa cosa,mi è sorta una domanda che tra l'altro non c'entra niente :)
Ma secondo voi le spade laser di Star Wars riuscirebbero a tagliare lo scudo di Sirio il Dragone?

Max_R

27-01-2012, 08:41

tant'è che non ho mai trovato la spiegazione (che mi han detto esista) del come facciano i fasci delle spade laser di Star Wars a fermarsi a mezz'aria... e se non me lo spiegano, mi sembra una vaccataForse non l'hai mai cercata? Ma pensiamo solo all'etimologia: Fanta-scienza, in ogni caso, serve dire altro? Permettimi poi un appunto: la forza, nella trilogia originale, è un qualcosa di metafisico che stà in tutte le cose e le unisce attraverso legami invisibili. Nella nuova trilogia, ti accontentano dando una spiegazione pseudo-scienfica ed introducendo i midichlorian. Questo per me segna definitivamente la morte di quel lato fanciullesco di Lucas che personalmente ho tanto amato.

gaxel

27-01-2012, 08:41

Mi riallaccio un pò al discorso di Gaxel per dire la mia, in effetti simile al suo pensiero;

Il primo Mass Effect l' ho adorato per il mondo che aveva creato e soprattutto per la credibilità dello stesso e della plausibilità delle razze oltre che per la trama, mentre non mi ha garbato moltissimo come gioco;
Il secondo è stato il contrario, di molto migliorato come gioco in se, ma trama da film di holliwood, razze ridotte a mere macchiette (come i nani di Peter Jackson per dirci ù_ù...) e tanti altri particolari sparati a caso (SPOILER)

Tuttora mi chiedo come non abbiano minimamente approfondito le questioni psicologiche dello sfregio di garrus, trasformandolo oltretutto nel secondo in un semplice cazzone ( scusate il termine ) che va avanti a battute a sfondo sessuale.

Personalmente ritengo il fattore di contorno la cosa che più mi ha attirato della serie di Mass Effect, e già vedendo i trailers e molti particolari (ad esempio come già dissi l' interfaccia olografica omni tool diventata un pugnale alla gears of war >_>) presagisco al 90% che si farà la fine di Starcraft 2 a livello di trama e ambientazione, cioé coattizzazione del tutto a mo di blockbuster a scapito dell' eccellente lavoro di trama e coerenza fatto nel primo.

Sarò il primo ad essere lieto di dire di sbagliarmi se sarà fatto il contrario, ma parlando seriamente, quanti di voi credono che andrà veramente così?

Nulla da dire a livello di gioco, ma a sto punto preferisco gears of war ù_ù...

Ah vero... l'omnitool trasformato in arma corpo a corpo, che vaccata... :asd:
Ci mancava solo che alla presentazione Casey Hudson spuntasse tagliando una parete di stoffa con un omnitool "giocattolo", come fece Bleszinski con un finto Lancer... solo che con Bleszinski, per il personaggio che è lui e per il gioco che è Gears of War, ci stava... Mass Effect dovrebbe essere altro.

gaxel

27-01-2012, 08:48

Forse non l'hai mai cercata? Ma pensiamo solo all'etimologia: Fanta-scienza, in ogni caso, serve dire altro? Permettimi poi un appunto: la forza, nella trilogia originale, è un qualcosa di metafisico che stà in tutte le cose e le unisce attraverso legami invisibili. Nella nuova trilogia, ti accontentano dando una spiegazione pseudo-scienfica ed introducendo i midichlorian. Questo per me segna definitivamente la morte di quel lato fanciullesco di Lucas che personalmente ho tanto amato.

Per me Star Wars è fantasy, di Sci-Fi non ha una fava, se non le navi spaziali... Star Trek è fantacienza.

Detto questo, ho scritto che voglio che la tecnologia sia spiegata in funzione del mondo creato... non che mi spieghino come riprodurla nella realtà. Mass Effect, ma anche Star Trek, fanno un ottimo lavoro per spiegare come ad esempio si riescono a muovere oltre la veloocità della luce... Star Wars no.

Max_R

27-01-2012, 09:49

Per me Star Wars è fantasy, di Sci-Fi non ha una fava, se non le navi spaziali... Star Trek è fantacienza.

Detto questo, ho scritto che voglio che la tecnologia sia spiegata in funzione del mondo creato... non che mi spieghino come riprodurla nella realtà. Mass Effect, ma anche Star Trek, fanno un ottimo lavoro per spiegare come ad esempio si riescono a muovere oltre la veloocità della luce... Star Wars no.Semplice: basta che il motivatore dell'iperguida non venga danneggiato :asd:

appleroof

27-01-2012, 09:55

Allora vi faccio un'altra domanda: resuscitano i morti e lasciano in nostro povero joker con la sua sindrome di Vrolik?? Pretendo che nel prossimo capitolo gli iniettino roba nelle ossa da farlo diventare come Wolverine!!
Adamantio, duranio, nanosonde Borg, quasiasi cosa!!
:p

spiegazione realistica: è una malattia rara per cui non conviene studiarne la cura, come succede purtroppo drammaticamente oggi

Spiegazione da me preferita: se camminava bene la scena epica dei collettori che entrano nella normandy non sarebbe stata cosi epica :D....è un gioco suvvia...:)

gaxel

27-01-2012, 10:18

spiegazione realistica: è una malattia rara per cui non conviene studiarne la cura, come succede purtroppo drammaticamente oggi

Spiegazione da me preferita: se camminava bene la scena epica dei collettori che entrano nella normandy non sarebbe stata cosi epica :D....è un gioco suvvia...:)

Infatti quest'ultima soluzione è molto Valviana... usare una stratagemma narrativo solo e esclusivamente come scusa per implementare gameplay divertente.

TheInvoker

27-01-2012, 10:31

ma solo a me sta un po' sui maroni Joker?

gaxel

27-01-2012, 10:36

ma solo a me sta un po' sui maroni Joker?

Non può stare sui maroni un personaggio che ha la voce di Seth Green, almeno per chiunque abbia seguito e apprezzato Buffy :D

michelgaetano

27-01-2012, 10:45

Se intendi Mass Effect... a me il primo è piaciuto moltissimo sotto questo profilo, storia epica, background eccezionale, coerente, vasto, tutto ben spiegano, citazionia gogo... gameplay un po' farraginoso, situazioni ripetitive, ma sopportabile... il secondo è stato l'opposto, sebbene abbia apprezzato la cura riposta in certi compagni e che alcune loro missioni siano orchestrate molto bene... e soprattutto, si respira davvero un'atmosfera da "missione suicida". Poi ha il miglior trailer di lancio di sempre :asd:
http://www.youtube.com/watch?v=Y2O-0-fQOOs

Questo è il miglior spoiler di sempre, non il trailer. Non sanno fare manco quello, l'han riempito di scene importanti... :asd:

Gia con una scala valutativa del genere,mettere 0.1 è totalmente fuori da ogni logica per chi il gioco l'ha giocato. Rimane una tua valutazione soggettiva,quindi la prendo per buona!:D
Una cosa però mi chiedo,se questa cosa non vi piace,e sembra che la riteniate importante per circa il 90% del prodotto,perchè scrivete in questo thread? Cioè,mi spiego meglio,detto da voi i savegames del primo non fanno nulla nell'episodio successivo,sapete che il terzo sarà uguale,quindi a questo punto inutile perdere tempo...No?

Quello 0.1 è invece più che fondato (ma per chi deve fare il bastian contrario qualsiasi cosa è "valutazione soggettiva", ormai i forum si riducono a questo quando si tratta di argomentare) perchè questo è quello che apportano al gioco: poco più di nulla - vedi le inutili mail e i messaggi alla radio.

Infatti quest'ultima soluzione è molto Valviana... usare una stratagemma narrativo solo e esclusivamente come scusa per implementare gameplay divertente.

Joker era messo così dal primo, e stiamo freschi a credere che l'abbiano fatto per 2 minuti di gameplay nel sequel.

Si chiama caratterizzazione (oltre volendo al messaggio che gente con malattie/problemi riesce ad essere al top etc), poi la bravura sta nello sfruttarla anche per il gameplay.

Peraltro la roba di Joker nell'attacco non fa altro che rallentarlo senza aggiungere niente (ciò che è bello sono le sue reazioni), sarebbe stato molto meglio un paio di cosucce stealth tipo accovacciarsi dietro qualcosa visto che i Collectors lo ignorano anche quando è a 2 metri di distanza -_-

gaxel

27-01-2012, 10:52

Questo è il miglior spoiler di sempre, non il trailer. Non sanno fare manco quello, l'han riempito di scene importanti... :asd:

Pià che altro è un trailer di un videogioco in cui non si vede una scena di gamelpay... giusto per farvi capire a cosa dia importanza Bioware durante lo sviluppo.

Joker era messo così dal primo, e stiamo freschi a credere che l'abbiano fatto per 2 minuti di gameplay nel sequel.

Si chiama caratterizzazione (oltre volendo al messaggio che gente con malattie/problemi riesce ad essere al top etc), poi la bravura sta nello sfruttarla anche per il gameplay.

Peraltro la roba di Joker nell'attacco non fa altro che rallentarlo senza aggiungere niente (ciò che è bello sono le sue reazioni), sarebbe stato molto meglio un paio di cosucce stealth tipo accovacciarsi dietro qualcosa visto che i Collectors lo ignorano anche quando è a 2 metri di distanza -_-

Mica ho scritto che Bioware sia Valve... ho scritto che sfruttare un elemento narrativo per creare un gameplay diverso, solitamente lo fanno loro.

Anzi... se avessero fatto davvero Joker così, per poter magari implementare un gaemplay differente in futuro, la troverei una cosa da apprezzare... l'averlo fatto così solo per caratterizzazione e per il messaggio "se ti impegni vai al top, chiunque tu sia", stra abusato ovunque, lo trovo invece banale.

TheInvoker

27-01-2012, 10:53

..... (ciò che è bello sono le sue reazioni)......

si?, cosa??

merda merda merda....oh merda

michelgaetano

27-01-2012, 11:00

Pià che altro è un trailer di un videogioco in cui non si vede una scena di gamelpay... giusto per farvi capire a cosa dia importanza Bioware durante lo sviluppo.

Con ME3 è l'esatto opposto visto che si vede solo Shepard infilzare gente con l'affare nuovo. :asd:

Mica ho scritto che Bioware sia Valve... ho scritto che sfruttare un elemento narrativo per creare un gameplay diverso, solitamente lo fanno loro.

Anzi... se avessero fatto davvero Joker così, per poter magari implementare un gaemplay differente in futuro, la troverei una cosa da apprezzare... l'averlo fatto così solo per caratterizzazione e per il messaggio "se ti impegni vai al top, chiunque tu sia", stra abusato ovunque, lo trovo invece banale.

Non può fregarmene di meno di Valve, non stavo difendendo loro.

Ma lì è palese che quella è caratterizzazione poi integrata (ma neanche, per quello che c'è da fare) al gameplay, non viceversa - o avremmo avuto qualcosa già nel primo Mass Effect, o in più parti del gioco e soprattutto fatta meglio, non solo la camminata più lenta.

Inutile stare a dire quanto il messaggio sia "banale", con quel presupposto non dovresti toccare il gioco neanche con un bastone di 2m perchè è la fiera della banalità, con l'eroe buono di turno ad unire e salvare la galassia e tutto il resto appresso.

si?, cosa??

merda merda merda....oh merda

Ti sei perso i dialoghi con Edi, durante e dopo.

Poi hai scritto sopra che ti stai sui maroni Joker, sai quanto vale quindi... :D

Pess

27-01-2012, 11:02

si inizia sempre così ... e quando saremo tutti delle batterie organiche a chi daranno la colpa? ... è tutta colpa di joker, è tutto il giorno che stò calcolando il pi-greco perchè joker ha collegato la dominatrice!

:sofico:

gaxel

27-01-2012, 11:07

Non può fregarmene di meno di Valve, non stavo difendendo loro.

Sei tu che hai risposto a un mio post, che vitava Valve (e basta) che non era rivolto a te...

Ma lì è palese che quella è caratterizzazione poi integrata (ma neanche, per quello che c'è da fare) al gameplay, non viceversa - o avremmo avuto qualcosa già nel primo Mass Effect, o in più parti del gioco e soprattutto fatta meglio, non solo la camminata più lenta.

Ancora... ho usato il condizionale.

Inutile stare a dire quanto il messaggio sia "banale", con quel presupposto non dovresti toccare il gioco neanche con un bastone di 2m perchè è la fiera della banalità, con l'eroe buono di turno ad unire e salvare la galassia e tutto il resto appresso.

Ho scritto che Mass Effect è originale? Ma soprattutto... ho mai scritto di un videogioco che abbia (per me) una trama originale e appassionante?

No... ho sempre e solo elogiato, e ci ho aperto pure un thread, i background... delle trame al massimo posso scrivere che son carine, ma ho anche sempre scritto che son mille anni che l'uomo scrive trame, e che queste son sempre le solite 20... quindi faccio fatica a trovare roba non banale.

Detto questo, se Joker l'han fatto così per il motivo che hia scritto tu, son ancora peggio di quello che pensassi...

michelgaetano

27-01-2012, 11:17

Detto questo, se Joker l'han fatto così per il motivo che hia scritto tu, son ancora peggio di quello che pensassi...

Non ho capito, fanno pena per la caratterizzazione di Joker?

Mi sa che ti stanno trattando di merda a lavoro oggi comunque :asd:

gaxel

27-01-2012, 11:24

Non ho capito, fanno pena per la caratterizzazione di Joker?

No, la caratterizzazione è buona... è il motivo della caratterizzazione che è discussione.

Mi sa che ti stanno trattando di merda a lavoro oggi comunque :asd:

Al lavoro manco mi "trattano" :asd:

michelgaetano

27-01-2012, 11:57

No, la caratterizzazione è buona... è il motivo della caratterizzazione che è discussione.

Se intendi la cosa buonista dell'impegnarsi etc era più che altro un mio 2+2 visto il contesto della saga (che tanto per rimanere in tema, mi pare vertere più sul paragon che sul renegade, nonostante all'apparenza sia dualismo), poi ce lo dovrebbero dire loro se sia effettivamente così...

Che poi ti rifilano certe porcate tipo Joker che si mette a smitragliare Collectors alla fine del gioco, vabeh... :asd:

Al lavoro manco mi "trattano" :asd:

Uhm... bello... sei il capo? :asd:

gaxel

27-01-2012, 12:07

Se intendi la cosa buonista dell'impegnarsi etc era più che altro un mio 2+2 visto il contesto della saga (che tanto per rimanere in tema, mi pare vertere più sul paragon che sul renegade, nonostante all'apparenza sia dualismo), poi ce lo dovrebbero dire loro se sia effettivamente così...

Che poi ti rifilano certe porcate tipo Joker che si mette a smitragliare Collectors alla fine del gioco, vabeh... :asd:

Ah beh... le porcate ci son sempre in un gioco Bioware :asd:

Uhm... bello... sei il capo? :asd:

No... è lì il bello :asd:

Animatronio

27-01-2012, 12:48

Quello lo si vede già a fine del 2, ma anche ignorando la cosa, molto teoricamente Shepard è Alliance anche mentre lavora per Cerberus.

non mi pare che nel 2 si veda Shepard tornare a lavorare per l'Alleanza.
sicuramente non si fida mai di Cerberus, quindi collabora con loro perchè si ritrovano ad avere lo stesso obiettivo, cioè fermare i Razziatori (anche se Cerberus lo farebbe per salvare l'umanità, Shepard per salvare tutti)

Il fatto che in ME3 'sti Razziatori arrivino pure sulla Terra, quando dovrebbero essere ben altre le razze "pericolose" mi fa storcere ancora di più il naso

la spiegazione "filosofica" sul perchè gli umani siano pericolosi c'è anche nei libri, oltre che nel codex

Ma ti sembra normale che ci sia bisogno di una persona (di qualsiasi razza), per convincere tutti i popoli dello spazio della Cittadella a combattere contro una minaccia che rischia di spazzarli via tutti?

sì, dato che il Consiglio insabbia tutto e nessuno sembra sapere che ci siano i Razziatori pronti a colpire
solo Cerberus crede in ciò che ha scoperto Shepard

appleroof

27-01-2012, 12:52

Che porcata quella di bioware: hanno messo una texture blu dove ne andava una rossa, e non mi spiegano che cpu si usano sulla normandy :sofico: :asd:

gaxel

27-01-2012, 13:33

la spiegazione "filosofica" sul perchè gli umani siano pericolosi c'è anche nei libri, oltre che nel codex

I libri li ho tutti, ma non li ho mai letti... se quella cosa è scritta nel codex di ME2, allora potrei averla persa, perché ME2 mi piaceva giocarlo e a un certo punto (anche perché molte voci erano riciclate), ho smesso di leggerlo... facevo giusto la fatica di ascoltare i dialoghi. Tanto avevo capito che stava andando tutto ad minkiam...

sì, dato che il Consiglio insabbia tutto e nessuno sembra sapere che ci siano i Razziatori pronti a colpire
solo Cerberus crede in ciò che ha scoperto Shepard

Come fa il consiglio ad insabbiare tutto se la Sovereign a momenti distrugge la Cittadella? Ma soprattutto, perché dovrebbe farlo? Ancora... visto che a Bioware piacciono le scelte che non portano a nessuna conseguenza, se ho salvato il consiglio dopo ME1, presumo ci siano ancora Turian, Asari e Salarian lì, che presumo ragionino diversamente dagli umani, che motivo avrebbero di insabbiare tutto e lasciare che un'organizzazione criminale umana si preoccupi di salvare la galassia?

gaxel

27-01-2012, 13:39

Che porcata quella di bioware: hanno messo una texture blu dove ne andava una rossa, e non mi spiegano che cpu si usano sulla normandy :sofico: :asd:

Te ci scherzi, ma per me nella fantascienza è fondamentale come cosa, se no leggevo fantasy... tanto ripeto di storielle riciclate da mille anni, in tutti in generi possibili immaginabili, non ne ho bisogno... a me interessa lo svolgimento e la coerenza dell'insieme. Mass Effect come trama è sempre la solita solfa:

Un "prescelto" scopre una terribile minaccia, i potenti la snobbano, anzi gli mettono i bastoni sulle ruote, lui cerca qualcun'altro che lo possa aiutare e risolve la situazione da solo (parlo di ME1, ma si potrebbe estendere all'intera trilogia)

Mille mila opere umane si basano su questo soggetto... al differenza la fa come è messo giù il tutto e soprattutto la fanno i dettagli e la coerenza dell'insieme.

michelgaetano

27-01-2012, 13:50

Due appunti che ho dimenticato ieri:

la spiegazione "filosofica" sul perchè gli umani siano pericolosi c'è anche nei libri, oltre che nel codex

In realtà i libri non sono davvero essenziali, a stento il codex, e peraltro in 3 voci in croce: che gli umani siano malvisti da diverse razze è espresso e spiegato dai portavoci di queste nelle varie fasi del gioco, e si ricollega agli avvenimenti non solo precedenti (sostanzialmente dalla first contact war e l'ambasciata) ma anche di ME stesso (l'entrata nel consiglio).

Ah e su quest'ultima, altro esempio di inutilità delle scelte: in ME2 è tutto uguale.

Il fatto che in ME3 'sti Razziatori arrivino pure sulla Terra, quando dovrebbero essere ben altre le razze "pericolose" mi fa storcere ancora di più il naso... poi ora han detto che potrà essere tranquillamente giocato da chi non ha mai giocato ai primi due...

Quella dello scendere sulla Terra (o qualsiasi altro pianeta in realtà) è una incongruenza e grossa, temo giustificabile col fatto di dover creare del gameplay: dalle descrizioni dei pianeti, codex etc sappiamo che i Reaper non dovevano neanche scendere sui pianeti che volevano soggiogare (li bombardavano semplicemente con le varie armi a loro disposizione)

Il problema è però uno, come li combatti nello spazio? Creiamo una simulazione navale? Ovviamente non potendo fare questo sei costretto a farli scendere, è proprio pratica la questione.

La scelta della Terra, per il punto di sopra (gli umani come razza in ascesa e pericolo maggiore, vedasi Shepard) e per il fatto che Shepard stesso in due occasioni ha già messo i bastoni fra le ruote ai Reaper, appare abbastanza scontata - e ai fan fa piacere, perchè vogliono vedere come appare nell'universo ME.

appleroof

27-01-2012, 13:56

Te ci scherzi, ma per me nella fantascienza è fondamentale come cosa, se no leggevo fantasy... tanto ripeto di storielle riciclate da mille anni, in tutti in generi possibili immaginabili, non ne ho bisogno... a me interessa lo svolgimento e la coerenza dell'insieme. Mass Effect come trama è sempre la solita solfa:

Un "prescelto" scopre una terribile minaccia, i potenti la snobbano, anzi gli mettono i bastoni sulle ruote, lui cerca qualcun'altro che lo possa aiutare e risolve la situazione da solo (parlo di ME1, ma si potrebbe estendere all'intera trilogia)

Mille mila opere umane si basano su questo soggetto... al differenza la fa come è messo giù il tutto e soprattutto la fanno i dettagli e la coerenza dell'insieme.

si sono d'accordo, dico che però occorre pure una certa misura nel dare peso a questo o quel dettaglio mancante, almeno secondo me...

gaxel

27-01-2012, 14:07

Due appunti che ho dimenticato ieri:

In realtà i libri non sono davvero essenziali, a stento il codex, e peraltro in 3 voci in croce: che gli umani siano malvisti da diverse razze è espresso e spiegato dai portavoci di queste nelle varie fasi del gioco, e si ricollega agli avvenimenti non solo precedenti (sostanzialmente dalla first contact war e l'ambasciata) ma anche di ME stesso (l'entrata nel consiglio).

Ah e su quest'ultima, altro esempio di inutilità delle scelte: in ME2 è tutto uguale.

Quella dello scendere sulla Terra (o qualsiasi altro pianeta in realtà) è una incongruenza e grossa, temo giustificabile col fatto di dover crepare del gameplay: dalle descrizioni dei pianeti, codex etc sappiamo che i Reaper non dovevano neanche scendere sui pianeti che volevano soggiogare (li bombardavano semplicemente con le varie armi a loro disposizione)

Il problema è però uno, come li combatti nello spazio? Creiamo una simulazione navale? Ovviamente non potendo fare questo sei costretto a farli scendere, è proprio pratica la questione.

La scelta della Terra, per il punto di sopra (gli umani come razza in ascesa e pericolo maggiore, vedasi Shepard) e per il fatto che Shepard stesso in due occasioni ha già messo le ruote fra i bastoni ai Reaper, appare abbastanza scontata - e ai fan fa piacere, perchè vogliono vedere come appare nell'universo ME.

Ma infatti era quello che dicevo io... i Razziatori son dei semi-dei, se arrivano in massa è la fine per qualunque civiltà, che tra l'altro si basa sulla tecnologia che han creato loro ad hoc...

Mass Effect doveva essere una saga in cui Shepard avrebbe esplorato la galassia alla ricerca del chi siano i Razziatori, del perché ogni 50.000 distruggano tutta la civiltà... e avrebbe dobuto trovare un modo di fermarli, ma non con una battaglia con fucili in braccio, non avrebbe senso.

E' questo il problema... se avessero fatto così, avrebbero potuto giustificare qualunque tipo di gameplay, Shepard che se ne va in giro per la galassia... sai quante possibilit situazioni potevano creare? Ma siccome non sono in grado di scrivere nulla che non siano le solite minchiate, son andati sul sicuro.

Mass Effect (come Star Trek) è esplorazione, mistero, ignoto... Mass Effect 2, come lo Star Trek di Abrams (belli entrambi comunque), son dei semplici film spacconi hollywoodiani, han perso tutta la poesia.

Poi va bè... il gamelpay è valido, ma ci TPS in giro ce ne sono a bizzeffe... Mass Effect poteva e doveva diventare qualcos'altro.

skadex

27-01-2012, 14:15

Come fa il consiglio ad insabbiare tutto se la Sovereign a momenti distrugge la Cittadella? Ma soprattutto, perché dovrebbe farlo? Ancora... visto che a Bioware piacciono le scelte che non portano a nessuna conseguenza, se ho salvato il consiglio dopo ME1, presumo ci siano ancora Turian, Asari e Salarian lì, che presumo ragionino diversamente dagli umani, che motivo avrebbero di insabbiare tutto e lasciare che un'organizzazione criminale umana si preoccupi di salvare la galassia?

In realtà questo è fatto in maniera abbastanza credibile: l'esistenza dei razziatori è palese solo per Shepard ed il suo staff ed al limite Anderson, gli altri membri del consiglio non sono ancora sicuri della loro esistenza neanche dopo l'attacco che viene attribuito a Saren, pertanto considerando il caos generatosi alla distruzione della Cittadella la cosa è credibile e fatta bene (nella realtà abbiamo avuto esempi di insabbiamento ben peggiori e incredibili se pubblicati in un libro...); il fatto che i razziatori puntino sulla terra e sugli umani può essere ancora accettato ragionevolmente (sono macchine mosse solo da logica ferrea, un umano è il primo individuo che a quanto sappiamo ferma il ciclo della distruzione ergo va distrutto l'umano e gli umani), tuttavia concordo che nel 2 è troppo buttata così la cosa del razziatore umano così come quella dei prothean ecc..., manca tutta la struttura di sostegno alle varie tesi (vedremo come viene preparata l'invasione della terra). Per questo spero che nel 3 si ritorni ad un minimo di logica narrativa.
D'accordissimo sul fatto che "
Mille mila opere umane si basano su questo soggetto... al differenza la fa come è messo giù il tutto e soprattutto la fanno i dettagli e la coerenza dell'insieme" è tutta lì la questione: si può viaggiare da Milano a Roma e prendere strade differenti, il punto di inizio e d'arrivo è lo stesso ma le esperienze di viaggio cambiano radicalmente. Bioware se ci sei batti un colpo.
P.S. ammazza quanto scrivete (per fortuna cose interessanti), basta non leggere qualche ora e si accumulano pagine...;)

Animatronio

28-01-2012, 12:56

Unrealizer

28-01-2012, 13:08

ti ha risposto skadex, il Consiglio attribuisce l'attacco alla Cittadella a Saren e ai Geth, mentre non crede al 100% nella minaccia dei Razziatori
se non ricordo male poi Shepard, all'inizio del 2, se ne va nei sistemi Terminus a indagare un po' per conto suo, visto che non ha alcun tipo di supporto ufficiale
l'unico che crede alla minaccia dei Razziatori è l'Uomo Misterioso, che infatti fa di tutto per recuperare Shepard dopo la sua (quasi) morte

E invece era totalmente morto :D comunque se non ricordo male è il Consiglio (o l'Alleanza?) a mandarlo nei sistemi Terminus a indagare nei sistemi Terminus per rilevare attività Geth

michelgaetano

28-01-2012, 16:58

E invece era totalmente morto :D comunque se non ricordo male è il Consiglio (o l'Alleanza?) a mandarlo nei sistemi Terminus a indagare nei sistemi Terminus per rilevare attività Geth

Se ho capito bene a cosa ti riferisci è quella serie di missioni che inizia con Geth Activity, che ti viene data sì l'Alleanza in ME1, solo che è nello Skyllian Verge, non nei Sistemi Terminus.

Terminus comunque non è sotto la giurisdizione del Consiglio come ricordava Animatronio, lì ci sono i coloni pseudo-ribelli che rifiutavano l'attività del Consiglio appunto (che quindi se ne frega di proteggerli), vedasi Omega e tutte le attività illecite.

Shepard nel 2 è lì perchè dato che per questa situazione i Collectors facilmente riescono a rapire gli umani, ma in generale mezzo Mass Effect (il 2 in particolare, con i Dossier) ha avvenimenti importanti a Terminus...

appleroof

28-01-2012, 17:42

Se ho capito bene a cosa ti riferisci è quella serie di missioni che inizia con Geth Activity, che ti viene data sì l'Alleanza in ME1, solo che è nello Skyllian Verge, non nei Sistemi Terminus.

Terminus comunque non è sotto la giurisdizione del Consiglio come ricordava Animatronio, lì ci sono i coloni pseudo-ribelli che rifiutavano l'attività del Consiglio appunto (che quindi se ne frega di proteggerli), vedasi Omega e tutte le attività illecite.

Shepard nel 2 è lì perchè dato che per questa situazione i Collectors facilmente riescono a rapire gli umani, ma in generale mezzo Mass Effect (il 2 in particolare, con i Dossier) ha avvenimenti importanti a Terminus...

credo intenda che il gioco parte con la normandy impiegata alla ricerca delle "ultime resistenze geth", anche io non ricordo se per conto dell'Alleanza o del Consiglio, (imho dipende dalla scelta fatta nel primo?) quando viene sopraffatta dalla nave dei Collettori

michelgaetano

28-01-2012, 18:11

credo intenda che il gioco parte con la normandy impiegata alla ricerca delle "ultime resistenze geth", anche io non ricordo se per conto dell'Alleanza o del Consiglio, (imho dipende dalla scelta fatta nel primo?) quando viene sopraffatta dalla nave dei Collettori

Ah, l'inizio del 2 proprio. :D

Lì sì, è il Consiglio, ma a dire il vero non l'ho mai "bruciato", quindi non ho idea se sia l'Alleanza a spedirlo lì se il consiglio si fa il viaggio... :fagiano:

appleroof

28-01-2012, 18:37

Ah, l'inizio del 2 proprio. :D

Lì sì, è il Consiglio, ma a dire il vero non l'ho mai "bruciato", quindi non ho idea se sia l'Alleanza a spedirlo lì se il consiglio si fa il viaggio... :fagiano:

anche io l'ho salvato...sono troppo buono :sofico:

grey.fox

29-01-2012, 10:49

Peccato che non meritassero una fava quei brutti stroxxi!

appleroof

29-01-2012, 11:24

Peccato che non meritassero una fava quei brutti stroxxi!

:asd:

gaxel

29-01-2012, 12:02

Comunque, ho provato a giocare a ME1... non ci riesco proprio... il gameplay è troppo macchinoso. Son tornato direttamente sul due ed è un piacere, tra l'altro l'avevo finito come soldato e la seconda partita come ingegnere, quindi ho la possibilità di giocarlo ancora da sentinella o vanguard che son classi molto interessanti.

appleroof

29-01-2012, 15:13

Comunque, ho provato a giocare a ME1... non ci riesco proprio... il gameplay è troppo macchinoso. Son tornato direttamente sul due ed è un piacere, cut

sono d'accordo, io giocai il secondo senza aver importato i salvataggi del primo, così una volta finito ho deciso di rigiocare il primo per i salvataggi e sono rimasto basito dal gameplay per quanto mi sembrava peggiore....

gaxel

29-01-2012, 16:20

sono d'accordo, io giocai il secondo senza aver importato i salvataggi del primo, così una volta finito ho deciso di rigiocare il primo per i salvataggi e sono rimasto basito dal gameplay per quanto mi sembrava peggiore....

Io presi ME1 nel 2007 su Xbox360, tre walkthorugh completi più un quarto abbastanza avanti... su PC non son mai riuscito a giocarlo, forse anche per questo... lo so a memoria e il gampelay è ripetitivo e macchinoso.

ME2 l'ho finito due volte su PC (lo presi anche su Xbox360, ma non c'è paragone tecnicamente, così l'ho giocato su PC), poi mi son stancato, tant'è che non ho finito nemmeno il DLC Shadow Broker e non ho ancora preso Arrival. Però, riprendendolo mi piace alla stessa maniera... lo gioco a Insane, ogni classe fornisce davvero uno stile di gioco diverso, non ci son limitazioni per le armi, i mini-giochi son carini, ecc...

Insomma, dal punto di vista ludico non c'è paragone, sebbene resti un mezzo film interattivo anch'esso, visto che è pieno di cutscenes e le scelte nei dialoghi non servono a nulla se non a ottenere punti paragon/renegade.

Perde a livello di coerenza rispetto al primo, non c'è quel senso di meraviglia e stupore, di esplorazione, ecc... di cui si è discusso prima... e la trama è meno epica e più corta (la trama Shepard vx Collectors, non il gioco)...però preferisco l'approccio che hanno usato qui, l'arruolare diversi personaggi e ottenere la loro fedeltà (che potremmo considerare come "quest" secondarie, visto che non sono tutte obbligatorie), con missioni mai banali e tutte diverse tra loro, per prepararsi a una missione suicida lo trovo ben implementato e lo preferisco all'inseguimento di Saren del primo capitolo... è fatto meglio e anche i singoli personaggi son ben caratterizzati.

appleroof

29-01-2012, 16:24

cut

Perde a livello di coerenza rispetto al primo, non c'è quel senso di meraviglia e stupore, di esplorazione, ecc... di cui si è discusso prima... e la trama è meno epica e più corta (la trama Shepard vx Collectors, non il gioco)...però preferisco l'approccio che hanno usato qui, l'arruolare diversi personaggi e ottenere la loro fedeltà (che potremmo considerare come "quest" secondarie, visto che non sono tutte obbligatorie), con missioni mai banali e tutte diverse tra loro, per prepararsi a una missione suicida lo trovo ben implementato e lo preferisco all'inseguimento di Saren del primo capitolo... è fatto meglio e anche i singoli personaggi son ben caratterizzati.

quoto, solo per il neretto credo sia ovvio visto che l'universo è gà stato "scoperto" nel primo

poi il fatto di arruolare i personaggi non lo considero alla stregua di sidequest, visto che è funzionale alla missione finale e che sopratutto si tratta di un episiodio-ponte, quindi anche l'occasione di approfondire la conoscenza delle altre razze (ed il temia del "tutti uniti ce la faremo, solo così" che è il filo conduttore della intera trilogia), attraverso i dialoghi con i singoli rappresentanti...gioco ottimo davvero

gaxel

29-01-2012, 16:36

quoto, solo per il neretto credo sia ovvio visto che l'universo è gà stato "scoperto" nel primo

Parlavo più dell'impostazione di gioco... non tanto dello scoprire l'universo di gioco. Comunque sì, anche il fatto che fosse il primo ha avuto un certo peso.

poi il fatto di arruolare i personaggi non lo considero alla stregua di sidequest, visto che è funzionale alla missione finale e che sopratutto si tratta di un episiodio-ponte, quindi anche l'occasione di approfondire la conoscenza delle altre razze (ed il temia del "tutti uniti ce la faremo, solo così" che è il filo conduttore della intera trilogia), attraverso i dialoghi con i singoli rappresentanti...gioco ottimo davvero

Arruolare i personaggi non è necessario così come upgradare la Normandy... la main quest per me è composta dalle missioni in cui Illusive Man ti manda per raccogliere informazioni sui collettori, fino al passaggio dal Omega 4 Relay. Completare tot dossiers è necessario per sbloccare la successiva missione della main quest, ma non li considereri main quest perché son completamente slegati... puoi prendere 2-3 compagni a caso tra la lista che hai (compresi i DLC) e poi andare a fare la missione... e magari arrivare dai Collectors che non li hai nemmeno tutti.

appleroof

29-01-2012, 19:04

gaxel

29-01-2012, 19:36

Mi hai fatto venire un dubbio tremendo: avere la completa fedeltà dei compagni non era necessario ai fini della missione suicida?? Ad ogni modo, anche se cosi non fosse è cosi che l'ho giocato tutte e tre le volte :)

No, nel senso che certi personaggi, se non sono leali, possono morire nella missione suicida se gli dai certi compiti, mentre se son leali sopravvivono... però puoi completarla comunque, assegnando compiti ad altri... o riportando solo Shepard (o quasi) sulla Normandy.

La lealtà serve soprattutto per sbloccare le abilità speciali...

appleroof

29-01-2012, 19:38

No, nel senso che certi personaggi, se non sono leali, possono morire nella missione suicida se gli dai certi compiti, mentre se son leali sopravvivono... però puoi completarla comunque, assegnando compiti ad altri... o riportando solo Shepard (o quasi) sulla Normandy.

La lealtà serve soprattutto per sbloccare le abilità speciali...

ecco, adesso ricordo grazie...certo che dopo aver amato e giocato più volte questo gioco, non ricordarmi queste cose fondamentali comincia a preoccuparmi :stordita: :D

gaxel

29-01-2012, 19:44

ecco, adesso ricordo grazie...certo che dopo aver amato e giocato più volte questo gioco, non ricordarmi queste cose fondamentali comincia a preoccuparmi :stordita: :D

Ah, non preoccuparti... a me succede con qualunque cosa :asd:

In pratica ho la memoria e l'attenzione di un invertebrato con problemi di memoria e attenzione :asd:

Comunque, dopo tutte 'ste discussioni, ho deciso di prendere anche Arrival e Genesis e rifarmi un walktrhough a Mass Effect 2 senza dover giocare a ME1 o scaricarmi un save di qualcun'altro (Genesis in fondo costava quando un caffé e una pasta).

Poi mi son letto per bene le modifiche di gameplay di ME3 e direi che han preso una buona direzione... le scelte probabilmente influiranno poco o niente, la trama sarà come al solito banalotta, ma per lo meno il gioco dovrebbe essere ancor più valido di ME2, che già (per me) è più che buono.

appleroof

29-01-2012, 20:03

Ah, non preoccuparti... a me succede con qualunque cosa :asd:

In pratica ho la memoria e l'attenzione di un invertebrato con problemi di memoria e attenzione :asd:

Comunque, dopo tutte 'ste discussioni, ho deciso di prendere anche Arrival e Genesis e rifarmi un walktrhough a Mass Effect 2 senza dover giocare a ME1 o scaricarmi un save di qualcun'altro (Genesis in fondo costava quando un caffé e una pasta).

Poi mi son letto per bene le modifiche di gameplay di ME3 e direi che han preso una buona direzione... le scelte probabilmente influiranno poco o niente, la trama sarà come al solito banalotta, ma per lo meno il gioco dovrebbe essere ancor più valido di ME2, che già (per me) è più che buono.

Si anche io credo che le modifiche siano positive...d'altra parte sono stato contento che nel passaggio al 2 abbiano abbandonato lo pseudo-rpg per fare un buon tps, sarei stato già felicissimo se avessero lasciato intatto il gameplay del secondo...

edit: dopo essere riuscito a salvare tutti, ho fatto un'altra partita e mi sono morti lo scienziato e il mercenario...adesso ho preso the darkness2 ma subito dopo mi sa che mi rigioco il finale per avere il save che dico :asd:

gaxel

29-01-2012, 20:51

Si anche io credo che le modifiche siano positive...d'altra parte sono stato contento che nel passaggio al 2 abbiano abbandonato lo pseudo-rpg per fare un buon tps, sarei stato già felicissimo se avessero lasciato intatto il gameplay del secondo...

Anche io, ma qualcosa si può sempre fare...
Dicono che la difficoltà sia aumentata, il che è un bene perché a Insane non è che sia poi così difficile. Il fatto che Shepard sia più agile, possa fare le capriole anche se non è in copertura e che possa correre senza stancarsi, tanto non è che debba fare una maratona, ci stanno per renderlo un TPS più dinamico. Anche l'aggiunta di combattimento corpo a corpo che cambia in base alla classe è una buona idea. Le armi modificabili come nel primo, ma si spera fatte meglio e le granate, più classiche rispetto a ME1, son altre cose buone per diversificare il combat system. Ottimo il fatto che ritornino tutte le armi del due e che Shepard possa raccoglierle dai nemici... se uno ne ha una migliore, perché non usarla?

Sul profilo RPG (per modo di dire :asd:) bene il fatto che l'albero delle abilità sia stato ampliato, garantendo anche qui più diversificazione anche a parità di classe... ottimo anche che ritornino tutti i poteri del due, ma ne siano stati aggiunti diversi.

Poi vedremo come han modificato la raccolta delle risorse e se ci sarà qualche mezzo di locomozione.

edit: dopo essere riuscito a salvare tutti, ho fatto un'altra partita e mi sono morti lo scienziato e il mercenario...adesso ho preso the darkness2 ma subito dopo mi sa che mi rigioco il finale per avere il save che dico :asd:

E' abbastanza facile avere un finale come "si vuole", a patto di aver upgradato la Normandy e avere tutti i compagni leali... io al primo walkthrough salvai tutti.

appleroof

29-01-2012, 21:04

cut
E' abbastanza facile avere un finale come "si vuole", a patto di aver upgradato la Normandy e avere tutti i compagni leali... io al primo walkthrough salvai tutti.

figurati se non ho avuto tutti leali e upgradato la normandy...me lo sono goduto fino all'ultima goccia quel gioco :asd:

...non ricordo bene :D ma salvare tutti o meno mi pare dipendesse dalle scelte fatte nella battaglia finale

gaxel

30-01-2012, 09:54

figurati se non ho avuto tutti leali e upgradato la normandy...me lo sono goduto fino all'ultima goccia quel gioco :asd:

...non ricordo bene :D ma salvare tutti o meno mi pare dipendesse dalle scelte fatte nella battaglia finale

Genesis è fatto molto bene... in pratica lo installi, avvii una nuova partita a ME2, scegli se importare un salvataggio o fare un nuovo Shepard, maschio o femmina. Se scegli una di queste ultime due opzioni, dopo il filmato iniziale e prima della creazione del personaggio, parte questo comic book interattivo, narrato con la voce fuori campo dello Shepard dello esso scelto. Racconta chiaramente solo gli avvenimenti principali (escluso Feros), ma è fatto bene, disegnato bene e la voce racconta con ottima enfasi... e permette di fare le sei macroscelte: Con chi si fa all'ammmore, che fine fanno la regina dei Rachni e Wrex, chi si sceglie di salvare tra Ashley e Kaidan, se si aiuta il Consiglio o meno e chi tra Udina e Anderson scegliamo per lo stesso.

Per me è quasi indispensabile, così non devo cercare un salvataggio di qualcun'altro... tanto ho "paura" che tutte le altre micro-scelte di ME1, che in ME2 cambiavano un mezzo dialogo, in ME3 non verranno nemmeno prese in considerazione... sarà già tanto se quelle macroscelte, che in ME2 non hanno praticamente nessun impatto, verranno prese in considerazione.

Ora l'ho ricominciato con tutti i DLCs installati... mi son fatto la classica Shepard donna, più che altro perché Jennifer Hale recita un pelo meglio della versione maschile (ma un pelo...), romance con Liara (chiaramente :asd:), salvo Ashley, risparmio Wrex e la regina dei Rachni, aiuto il consiglio e ci sbatto Anderson... insomma... path da lato chiaro della Forza... son già su Omega e il gioco mi sta (ri)prendendo come la prima volta :D

Speriamo che Mass Effect 3 sia almeno sugli stessi livelli... se è superiore, tanto meglio. L?unica paura è che, come al solito, chiudano la storiella di Shepard vs Reapers ad minkiam...

gaxel

30-01-2012, 10:25

Se a qualcuno interessa, magari da mettere in prima pagina, ecco la lista dei DLCs che si possono "recuperare" al lancio...

Gioco preordinato ovunque:
- M-55 Argus, fucile d'assalto.

Digital Deluxe Edition/Collector's Edition:
- N7 Arsenal Pack, include una mitraglietta, un fucile, un fucile da cecchino e una pistola
- N7 Hoodie, include un vestito
- Robotic Dog, un cagnolino robotico che gira per la Normandy
- Squad Appearance Pack, 4 vestiti per i compagni

Demo di Kindom of Amalurs: Reckoning
- Reckoner Knight Armor, un armatura. Basta giocare la demo.
- Chakram Launcher, fucile d'assalto, si deve finire la demo

Preordine su Origin
- AT-12 Raider, un fucile

Preordine su Origin e certi negozi retailer
- N7 Warfare Gear, un fucile d'assalto e un armatura

Preordinando "The Art of the Mass Effect Universe":
- Collector Assault Rifle, fuicle d'assalto, solo per il multiplayer.

Quindi, preordinando la digital deluxe edition da EA Origin e finendo la demo di Kindom of Amalur Reckoning, si hanno praticamente tutti tranne il fucile per il multiplayer. Costo dell'operazione: 70€, le altre versioni digital costano 65€ con qualche sconto, come su gamesplanet che fino al 14 febbraio viene 60€... però non ci sono i tre items che offre Origin (non so se valgano 5€... ne dubito :asd:)

TheInvoker

30-01-2012, 10:33

son solo delle armi.....niente missioni:non mi interessano molto quindi.Conoscendomi sarò li a studiarmelere per il dps e l'uso ma ai fini dell'esperienza di gioco dubito che cambino qualcosa.

Cmq le modifiche al ramo delle abilità mi gustano,speriamo che le abbiano fatte bene.

Ma le armi aggiuntive del 2 le avremo?? tipo il mattock e il fucile a pompa plasma.

Giocando la demo dell'altro gioco come si fa tenicicamente a sbloccare le cose per ME3?.....è già uscita sta demo?

gaxel

30-01-2012, 10:39

son solo delle armi.....niente missioni:non mi interessano molto quindi.Conoscendomi sarò li a studiarmelere per il dps e l'uso ma ai fini dell'esperienza di gioco dubito che cambino qualcosa.

A me invece interessano perché in ME2 son proprio quelle dei DLCs, come l'Incisor rifle, l'Aegis Pack per l'armatura e l'Arc Projector che ho usato maggiormente... se son fatti bene, ben vengano. Poi tecnicamente son tutti gratis.

Cmq le modifiche al ramo delle abilità mi gustano,speriamo che le abbiano fatte bene.

Ma le armi aggiuntive del 2 le avremo?? tipo il mattock e il fucile a pompa plasma.

Dicono di sì... tutto l'arsenale di ME2 sarà disponibile in ME3.

Giocando la demo dell'altro gioco come si fa tenicicamente a sbloccare le cose per ME3?.....è già uscita sta demo?

Tramite account EA... la demo la avvii (io ho già preso l'armatura ad esempio), ti logghi e ti appare un messaggio (diversi a dire la verità, non solo per ME3 :asd:) "hai sbloccato XYZ per Mass Effect 3"... quindi, all'uscita del gioco, tramite Origin, avrai la possibilità di scaricare e installare anche i DLCs sbloccati.

TheInvoker

30-01-2012, 10:42

Avendo ME2 dovrei avere anche un account EA?

gratis mica tanto.....perchè s e il gioco non lo voglio preordinare ma voglio prenderlo fra qualche mese risparmiando 20€,non sono proprio gratis :)

gaxel

30-01-2012, 10:45

Avendo ME2 dovrei avere anche un account EA?

Certo, serve per tutti i Mass Effect... nel due c'era il Cerberus Network, che poi è diventato account EA.

gratis mica tanto.....perchè s e il gioco non lo voglio preordinare ma voglio prenderlo fra qualche mese risparmiando 20€,non sono proprio gratis :)

Chiaro... ma non è detto che, a questo punto, se aspetti un paio d'anni compri tutto a 30€.

Se preordini, loro ti danno gratis quella roba, se non preordini non la puoi proprio avere... non è che dopo la paghi.

TheInvoker

30-01-2012, 11:04

Chiaro... ma non è detto che, a questo punto, se aspetti un paio d'anni compri tutto a 30€.

va bhe un paio d'anni è esagerato :)

e cmq intendevo solo il prezzo del gioco perchè appunto armi e corazze aggiuntive non mi cambiano molto la storia

gaxel

30-01-2012, 11:09

va bhe un paio d'anni è esagerato :)

e cmq intendevo solo il prezzo del gioco perchè appunto armi e corazze aggiuntive non mi cambiano molto la storia

La storia la puoi leggere su wikipedia, costa anche meno... le armi e le corazze dovrebbero cambiare un pelo il gameplay, che è quello che mi interessa.

Per lo meno, girare con il lanciarazzi è un conto, con l'Arc Projector è un altro... avere una corazza che ti protegge è diverso da averne una che ti potenzia i poteri biotici, ecc..

Chiaro che cambia relativamente, ma se giocato a Insane qualcosa comunque cambia.

TheInvoker

30-01-2012, 11:14

cambiasse molto sarebbe ingiusto mettere certe cose come DLC

è come se vai al cinema a guardare un film e ti dicono
"eh però se vuoi che spiderman spari le ragnatele, devi comprare il DLC perchè cambia il modo in cui combatte"
Se invece devo pagare per vederlo in 3d,imax ecc ecc....è diverso

gaxel

30-01-2012, 11:20

cambiasse molto sarebbe ingiusto mettere certe cose come DLC

E perché mai?

Comunque ho scritto che cambia il giusto, il gioco (come tutti) è finibile e godibile senza nessun DLCs di alcun tipo.

è come se vai al cinema a guardare un film e ti dicono
"eh però se vuoi che spiderman spari le ragnatele, devi comprare il DLC perchè cambia il modo in cui combatte"
Se invece devo pagare per vederlo in 3d,imax ecc ecc....è diverso

Infatti SpiderMan tecnicamente non spara le ragnatele :asd:
Come succederà in The Amazing SpiderMan, dove finalmente tengono in considerazione il fumetto, sarà Peter Parker a costruirsi le pompette e la tela da sparare... mica gli esce non si sa da dove :asd:

Comunque, non è tecnicamente un esempio corretto... il cinema non è interattivo, il videogioco sì, anche se molti se lo scordano e vedono il videogioco solo come un contenitore di trama.

michelgaetano

30-01-2012, 15:51

E perché mai?

Perchè entrambe le persone stanno comprando Mass Effect, solo che una si ritroverà con "Mass Effect a cui è stata levata roba (si spera) meno rilevante per milkare la fanbase", mentre l'altra avrà Mass Effect pagando il doppio del prezzo.

È abbastanza chiaro come opera EA e tu su tutti dovresti saperlo, lavorato troppo oggi? :asd:

Comunque ho scritto che cambia il giusto, il gioco (come tutti) è finibile e godibile senza nessun DLCs di alcun tipo.

La linea a quel riguardo è molto sottile, questo può valerlo per te ma non per altri.

Al tizio X potranno girare i maroni perchè ha un gameplay meno vario avendo meno armi (eppure ME l'ha comprato), o semplicemente ha armi meno potenti - basta vedere quelle del primo, la battaglia tosta di Arrival diventa una banalità ad Insane col Mattock.

Comunque, non è tecnicamente un esempio corretto... il cinema non è interattivo, il videogioco sì, anche se molti se lo scordano e vedono il videogioco solo come un contenitore di trama.

L'esempio è più che calzante (ma a te piace mandare OT ogni discussione sull'interattività e menate varie :asd:), del medium non frega un bel niente quando stai parlando di contenuto mancante. :D

Chiaro... ma non è detto che, a questo punto, se aspetti un paio d'anni compri tutto a 30€.

Non l'hanno fatto per ME come per DAO (Ultimate) - indice che i DLC di ME un minimo vendono.

gaxel

30-01-2012, 16:10

Perchè entrambe le persone stanno comprando Mass Effect, solo che una si ritroverà con "Mass Effect a cui è stata levata roba (si spera) meno rilevante per milkare la fanbase", mentre l'altra avrà Mass Effect pagando il doppio del prezzo.

È abbastanza chiaro come opera EA e tu su tutti dovresti saperlo, lavorato troppo oggi? :asd:

Lo so' bene come lavora EA, ma se ragioniamo così... Valve ha fatto pagare Portal 2 il doppio, o Activision Call of Duty 16, perché il coop o il multiplayer si sono anche per chi non ha intenzione di giocarli... potevano metterli come DLC a pagamento, e abbassare il prezzo del singleplayer.

Il gioco single player, EA, Valve, Activision, Ubisoft, quello che vuoi è sempre completo nella sua versione base... se uno vuole qualcosa di più, paga i vari DLCs. Che poi oggi ci si marci sopra ok, ma io li vedo po' come gli accessori non di serie per le auto.

La linea a quel riguardo è molto sottile, questo può valerlo per te ma non per altri.

Al tizio X potranno girare i maroni perchè ha un gameplay meno vario avendo meno armi (eppure ME l'ha comprato), o semplicemente ha armi meno potenti - basta vedere quelle del primo, la battaglia tosta di Arrival diventa una banalità ad Insane col Mattock.

Sì però decidetevi... volete giochi difficili, poi vi incazzate se non ve li facilitano... il gioco è quello, a quella difficoltà. In giro c'è un DLC a pagamento che lo rende più semplice... chi vuole/può spendere lo fa, gli altri si ingegnano.

Dai su, non costringetemi a difendere il "libero mercato", che in questo caso significherebbe difendere EA, che mi sta su per ben altri motivi.

L'esempio è più che calzante (ma a te piace mandare OT ogni discussione sull'interattività e menate varie :asd:), del medium non frega un bel niente quando stai parlando di contenuto mancante. :D

Per me non è un contenuto mancante... è un contenuto aggiuntivo.
I contenuti mancanti sono le due sequenze di ACII, o The Missing Link (lo dice anche il nome) di Deus Ex Human Revolution... che servono a completare qualcosa ingame... qualche arma/armatura in più o in meno cambia poco nell'economia di Mass Effect 3.

Non l'hanno fatto per ME come per DAO (Ultimate) - indice che i DLC di ME un minimo vendono.

Compri tutto nel senso che tra un paio d'anni ti tirano tutto dietro, io son riuscito a registrarmi gratuitamente i DLCs esclusivi Dr Pepper, per dire, che appunto non si trovavano da nessuna parte, nemmeno nello store EA.

Se ora vai a comprarti ME2 lo paghi una fischiata, e se ci aggiungi i DLCs, comunque non superi il costo del gioco "normale" al dayone nei canali più economici, anzi... manco ti ci avvicini credo.

Poi chiaro che ci marciano sopra e fanno bene... soprattutto se quei soldi in più li impiegano per sviluppare meglio giochi successivi o, nel caso di EA, per finanziare progetti comunque interessanti come gli ultimi Dead Space e Mirror's Edge.

michelgaetano

30-01-2012, 16:49

Lo so' bene come lavora EA, ma se ragioniamo così... Valve ha fatto pagare Portal 2 il doppio, o Activision Call of Duty 16, perché il coop o il multiplayer si sono anche per chi non ha intenzione di giocarli... potevano metterli come DLC a pagamento, e abbassare il prezzo del singleplayer.

Il gioco single player, EA, Valve, Activision, Ubisoft, quello che vuoi è sempre completo nella sua versione base... se uno vuole qualcosa di più, paga i vari DLCs. Che poi oggi ci si marci sopra ok, ma io li vedo po' come gli accessori non di serie per le auto.

Per me non è un contenuto mancante... è un contenuto aggiuntivo.
I contenuti mancanti sono le due sequenze di ACII, o The Missing Link (lo dice anche il nome) di Deus Ex Human Revolution... che servono a completare qualcosa ingame... qualche arma/armatura in più o in meno cambia poco nell'economia di Mass Effect 3.

O hai la memoria corta o ti sei perso qualche pezzo (e grosso): se non me li chiami "contenuto mancante" dei DLC day one (ripeto, day one), cosa lo sono allora?

Tutta quella roba ci finiva tranquillamente sul disco (qualora non lo fosse già e sia da sbloccare il check solo) perchè già c'era quando il gioco è andato in gold. ME2 ad esempio con tutte le robe del Cerberus Network.

Poi non che mi dispiaccia la cosa (pagano gli altri per quella roba inutile, e io mi becco un Mirror's Edge 2 o che altro) capiamoci, è semplicemente oscena come scelta verso il consumatore: disponibilissimo a pagarti contenuto extra quando di valore, ma non me lo devi levare prima dal gioco e spacciarmela come roba aggiuntiva (e la gente ci crede pure).

Compri tutto nel senso che tra un paio d'anni ti tirano tutto dietro, io son riuscito a registrarmi gratuitamente i DLCs esclusivi Dr Pepper, per dire, che appunto non si trovavano da nessuna parte, nemmeno nello store EA.

Sì beh, grande modello quello EA: i pirati quella roba ce l'hanno dal day one, tu l'hai preso dopo quanto? CDP la cosa l'ha capita e c'è voluto un mese che i DLC pre-order erano gratuiti e inclusi per tutti nella patch. Credici che lo vedrai mai da EA... :asd:

Poi vabeh per le porcate che sono non ci sarebbe neanche da premere sulla tastiera a riguardo...

Se ora vai a comprarti ME2 lo paghi una fischiata, e se ci aggiungi i DLCs, comunque non superi il costo del gioco "normale" al dayone nei canali più economici, anzi... manco ti ci avvicini credo.

20 € scarsi a due settimane dal lancio, oggi il gioco ne costa la metà, e se aggiungi i DLC sei anche oltre quella cifra, altro che avvicinarsi.

Non vedo comunque che senso abbia paragonare queste cifre, l'idea è che il gioco lo prendi al lancio e i DLC li compri quando escono, non dopo 2 anni passati - altrimenti sono due pesi e due misure.

gaxel

30-01-2012, 17:04

O hai la memoria corta o ti sei perso qualche pezzo (e grosso): se non me li chiami "contenuto mancante" dei DLC day one (ripeto, day one), cosa lo sono allora?

Tutta quella roba ci finiva tranquillamente sul disco (qualora non lo fosse già e sia da sbloccare il check solo) perchè già c'era quando il gioco è andato in gold. ME2 ad esempio con tutte le robe del Cerberus Network.

Poi non che mi dispiaccia la cosa (pagano gli altri per quella roba inutile, e io mi becco un Mirror's Edge 2 o che altro) capiamoci, è semplicemente oscena come scelta verso il consumatore: disponibilissimo a pagarti contenuto extra quando di valore, ma non me lo devi levare prima dal gioco e spacciarmela come roba aggiuntiva (e la gente ci crede pure).

Non hai capito... al day one puoi avre l'iPhone con 8GB o 16GB, sta a te la scelta, così come al dayone puoi avere un auto cion 3 o 5 porte... sempre a te sta la scelta. Se vuoi di più paghi di più. Idem con il software.

Che sia solo un modo per racattare soldi ok, che quella roba in più sia stata tolta dal gioco non è necessariamente vero... se una cosa non è indispensabile per finire o completare al 100% il gioco, è un'aggiunta... per come la vedo io. ME2 aveva due slot compagni liberi sin da subito, quindi sapevano ci sarebbero stati già al dayone, ma senza Zaeed e Kasumi puoi tranquillamente finire il gioco, completarlo al 100%... e la loro presenza non è contemplata da nessuna parte, ad esempio nella missione finale non sono tra i personaggi che possono morire o tra le migliori scelte per ogni compito.

Sì beh, grande modello quello EA: i pirati quella roba ce l'hanno dal day one, tu l'hai preso dopo quanto? CDP la cosa l'ha capita e c'è voluto un mese che i DLC pre-order erano gratuiti e inclusi per tutti nella patch. Credici che lo vedrai mai da EA... :asd:

Mica ho difeso EA... ad esempio è una palla che gli utenti PS3 abbiano tutto a gratis, gli altri no. Comunque lascia perder CDP che è già la seconda volta che mi fa giocare "inutilmente" a qualcosa... lo dicessero subito che fanno uscire una enhanced edition gratuita che completa il gioco, aspetterei a comparlo, e spenderei pure meno.

Poi vabeh per le porcate che sono non ci sarebbe neanche da premere sulla tastiera a riguardo...

Appunto... nessun DLC che abbia visto finora, da EA a CDP, passando per Ubisoft, Eidos, Bethesda, ecc... vale veramente l'acquisto se si ha già il gioco. L'ultima espansione/DLC che vale veramente l'acquisto è stata Mask of the Betrayer.

Però ciò non toglie che, per quei due spicci (con tutti gli acquisti compulsivi che ci sono ad ogni giro di sconti su Steam), c'è poco da lamentarsi... se si vogliono a tutti i costi, si possono anche comprare.

20 € scarsi a due settimane dal lancio, oggi il gioco ne costa la metà, e se aggiungi i DLC sei anche oltre quella cifra, altro che avvicinarsi.

Non vedo comunque che senso abbia paragonare queste cifre, l'idea è che il gioco lo prendi al lancio e i DLC li compri quando escono, non dopo 2 anni passati - altrimenti sono due pesi e due misure.

L'ho scritto così per dire... io ME2 l'ho comprato al lancio, la digital deluxe edition, poi mi son comprato tutti (e intendo tutti, compresi i pack di costumini per i compagni) i DLCs... ma perché e Mass Effect e mi interessa avere tutto, anche se apparentemente inutile. Di altri giochi i DLCs proprio li salto (ho preso quelli di ACII, Alan Wake e Fallout 3 perché erano effettivamente corposi o comunque completavano il gioco), anche se il gioco m'è piaciuto... per dire, The Missing Link a 10€ non lo prendo, aspetto che scenda a 2-3€, poi forse lo prendo... mentre quelli di New Vegas li salto pari, perché, seppur il gioco sia validissimo, manco son riuscito a finirlo (come non finirò mai Skyrim), figurati se vado a spendere soldi per aggiungerci roba.

michelgaetano

30-01-2012, 17:27

Non hai capito... al day one puoi avre l'iPhone con 8GB o 16GB, sta a te la scelta, così come al dayone puoi avere un auto cion 3 o 5 porte... sempre a te sta la scelta. Se vuoi di più paghi di più. Idem con il software.

Che sia solo un modo per racattare soldi ok, che quella roba in più sia stata tolta dal gioco non è necessariamente vero... se una cosa non è indispensabile per finire o completare al 100% il gioco, è un'aggiunta... per come la vedo io. ME2 aveva due slot compagni liberi sin da subito, quindi sapevano ci sarebbero stati già al dayone, ma senza Zaeed e Kasumi puoi tranquillamente finire il gioco, completarlo al 100%... e la loro presenza non è contemplata da nessuna parte, ad esempio nella missione finale non sono tra i personaggi che possono morire o tra le migliori scelte per ogni compito.

Sveglia gaxel! :Prrr:

Credi davvero che perchè tu possa finire il gioco senza DLC questi non siano stati tolti e riciclati come tali?

Davvero non ti passa per la testa che il fatto che tu possa completare il gioco senza questi contenuti, sia necessaria conseguenza del loro diventare DLC stessi - e che come tali, non potranno *mai* essere necessari per terminare un gioco?

Okay che hai speso assai per ME2 (vedi sotto), ma il prosciutto sugli occhi... :asd:

Sta a vedere che la prossima idiozia EA è creare DLC necessari per capire che sta succedendo nel gioco... Oh aspetta, l'hanno già fatto con Arrival! :asd: :doh:

Comunque lascia perder CDP che è già la seconda volta che mi fa giocare "inutilmente" a qualcosa... lo dicessero subito che fanno uscire una enhanced edition gratuita che completa il gioco, aspetterei a comparlo, e spenderei pure meno.

Credo che anche mia nonna sapeva che uscisse l'Enhanced, han supportato un titolo non-multipiatta da panico quando erano uno studio ben più piccolo e con meno visibilità, ti pare facevano come Bioware o Bethesda ora, che hanno a disposizione budget più alto e visibilità superiore? :asd:

Va da sè che chi lo prendeva al lancio lo faceva perchè non voleva aspettare o gli andava di supportare lo studio...

Però ciò non toglie che, per quei due spicci (con tutti gli acquisti compulsivi che ci sono ad ogni giro di sconti su Steam), c'è poco da lamentarsi... se si vogliono a tutti i costi, si possono anche comprare.

Due spicci? :asd:

Te la passi non male mi sa, tutti i DLC di ME2 sono 3600 punti, non serve che ti faccia io il calcolo... :asd:

gaxel

30-01-2012, 17:53

Sveglia gaxel! :Prrr:

Credi davvero che perchè tu possa finire il gioco senza DLC questi non siano stati tolti e riciclati come tali?

Non ho scritto il contrario... con i tempi di sviluppo, testing e certificazione (soprattutto questi ultimi) dei nostri giorni, è abbastanza facile che i presunti DLCs post lancio, siano già pronti pre-lancio... poi chiaro che non li mettono dentro per farci soldi.

Davvero non ti passa per la testa che il fatto che tu possa completare il gioco senza questi contenuti, sia necessaria conseguenza del loro diventare DLC stessi - e che come tali, non potranno *mai* essere necessari per terminare un gioco?

Non ho capito 'na mazza di quello che hai scritto :asd:
Comunque son d'accordo... i DLCs che ci propina EA è tutta roba che ci potrebbe dare gratis al lancio, ma che non fa per farci su soldi... quindi?

Okay che hai speso assai per ME2 (vedi sotto), ma il prosciutto sugli occhi... :asd:

No, son sempre stato un sostenitore del "Non sono un ente di beneficenza, faccio un prodotto che non è un bene primario, lo vendo come mi pare".

Sta a vedere che la prossima idiozia EA è creare DLC necessari per capire che sta succedendo nel gioco... Oh aspetta, l'hanno già fatto con Arrival! :asd: :doh:

Questa è colpa vostra che pensate ai videogiochi come "storie", a me aveva rotto anche The Shadow Broker... se devo comprare Arrival solo per capire che sta succedendo nel gioco, mi leggo la wikia... se lo compro è perché mi piace il gameplay e voglio giocare a qualcosa di nuovo.

Credo che anche mia nonna sapeva che uscisse l'Enhanced, han supportato un titolo non-multipiatta da panico quando erano uno studio ben più piccolo e con meno visibilità, ti pare facevano come Bioware o Bethesda ora, che hanno a disposizione budget più alto e visibilità superiore? :asd:

E come facevo a saperlo?

Va bè che son stupido io che ancora compro i giochi al dayone, quando ho sempre scritto che andrebbero comprati almeno un anno dopo (a meno che non si voglia vuole premiare la software house, ma a questo punto io premierei solo Valve :asd:).

Va da sè che chi lo prendeva al lancio lo faceva perchè non voleva aspettare o gli andava di supportare lo studio...

Appunto

Due spicci? :asd:

Te la passi non male mi sa, tutti i DLC di ME2 sono 3600 punti, non serve che ti faccia io il calcolo... :asd:

Son 45€... spicci anche per uno che prende 1000€ al mese. Soprattutto se spalmati per un periodo di quasi due anni (Mass Effect 2 è uscito a gennaio 2010, Arrival pochi mesi fa).

Se prendi il caffé al bar tutte le mattine, in un mese hai speso di più, figurarsi in quasi due anni... se compri 10 pacchetti di sigarette, hai speso di più, figurarsi quanti pacchetti compri in quasi due anni. Se ti bevi una decina di birre, hai speso molto di più... e presumo che in quasi due anni, di birre tu te ne faccia di più... puoi saltarne una decina, e hai risparmiato i soldi per i DLCs di ME2 (io di solito faccio proprio così :asd:)

Inutile lamentarsi del prezzo dei videogiochi, quando ci sono una marea di cose in cui si buttano i soldi (aggiungo benzina per l'auto, quando si potrebbe usare la bicicletta, cellulare per sparare minchiate, cibi/bevande per sfizio, ecc...).

Se uno è appassionato di videogiochi e giocare è il suo hobby principale, 45€ in quasi due anni son spicci, se ne spendono molti di più per comprare giochi che manco si avvieranno mai, solo perché sono in saldo da qualche parte.

michelgaetano

30-01-2012, 18:23

Non ho capito 'na mazza di quello che hai scritto :asd:
Comunque son d'accordo... i DLCs che ci propina EA è tutta roba che ci potrebbe dare gratis al lancio, ma che non fa per farci su soldi... quindi?

Ci riprovo :asd:

Qualsiasi cosa che è un DLC per forza di cose non servirà a completare il gioco, o non potrebbero mettere fuori il gioco stesso (perchè incompleto).

In questo senso è inutile che mi dici che ME2 lo completi senza Cerberus Network, dal momento che questo non è necessario finire la storyline: Cerberus Network e i suoi DLC non sono necessari per finire ME2 proprio perchè EA li ha fatti tagliare e proporre come contenuti, e come tali non dovevano essere niente di core.

Long story short: crea Mass Effect 2, taglia due quest, due armi, un personaggio, et voilà, Cerberus Network. E no, questo non è contenuto aggiuntivo.

Sul "quindi": ben vengano contenuti post lancio, ma che la piantino con lo spacciare per tale della roba che era bella che completata da un pezzo - questo è il pensiero. :asd:

Questa è colpa vostra che pensate ai videogiochi come "storie", a me aveva rotto anche The Shadow Broker... se devo comprare Arrival solo per capire che sta succedendo nel gioco, mi leggo la wikia... se lo compro è perché mi piace il gameplay e voglio giocare a qualcosa di nuovo.

Peccato che Arrival non abbia niente di nuovo come Gameplay (salvo una battaglia tosta perchè ti rimuovono il party e ti mettono contro 30 di loro, so crearli anche io così gli scontri tosti), e sia fondamentale nella trama perchè spiega perchè diavolo Shepard è davanti un tribunale quando dovrebbe andare in giro per la galassia.

Poi vabeh, nel 3 sarà una roba del genere :asd:

Hackett, prima del processo: "Cazzo Shepard, dovevi davvero far saltare in aria un intero sistema Batarian?"

Dovevo fermare i Reaper Ammiraglio, il sacrificio di quei Batarian non sarà vano!
Non avevo altra scelta, Ammiraglio Hackett, o loro o noi.
Ma avete preso a drogarvi nell'Alleanza? Secondo lei i Reaper li lasciavano in vita a quei 300.000 miserabili?

Ed eccoti il figo recap di ME3 degli avvenimenti di Arrival - cosicchè il poveraccio di turno pensa che magari gli conviene comprarselo per capirci qualcosa (salvo trovare molto poco, ma vabeh). :stordita:

Son 45€... spicci anche per uno che prende 1000€ al mese. Soprattutto se spalmati per un periodo di quasi due anni (Mass Effect 2 è uscito a gennaio 2010, Arrival pochi mesi fa).

Dai non farmi gli esempi del panettiere, barista o chi per lui, perchè su quel pensiero ogni cosa spalmata su 2 anni non costa un bel niente.

Potevano vendere Skyrim a 500 €, in 2 anni sono neanche 70 cents al giorno, il tuo famoso caffè (da te ti rapinano però mi sa :asd:). È poco per chi lavora, no? Quanti lo avrebbero comprato a quella cifra? :fagiano:

gaxel

30-01-2012, 18:53

Ci riprovo :asd:

Qualsiasi cosa che è un DLC per forza di cose non servirà a completare il gioco, o non potrebbero mettere fuori il gioco stesso (perchè incompleto).

In questo senso è inutile che mi dici che ME2 lo completi senza Cerberus Network, dal momento che questo non è necessario finire la storyline: Cerberus Network e i suoi DLC non sono necessari per finire ME2 proprio perchè EA li ha fatti tagliare e proporre come contenuti, e come tali non dovevano essere niente di core.

Long story short: crea Mass Effect 2, taglia due quest, due armi, un personaggio, et voilà, Cerberus Network. E no, questo non è contenuto aggiuntivo.

Sul "quindi": ben vengano contenuti post lancio, ma che la piantino con lo spacciare per tale della roba che era bella che completata da un pezzo - questo è il pensiero. :asd:

Per me il Cerberus Network non è un DLCs... ce l'hai gratis nel gioco.
E su questo son d'accordo, è tutta roba pronta al lancio, che è stata tolta apposta... ma per contrastare l'usato, non per racattare soldi, visto che era tutto gratis per chi acquistava originale. Sul discorso usato non mi pronuncio, che si va in flame diretto :asd:

I DLCs per me son quelli a pagamento, il primo mi sembra sia stato Kasumi uscito ad aprile 2010, quindi circa tre mesi dopo l'uscita del gioco.

Peccato che Arrival non abbia niente di nuovo come Gameplay (salvo una battaglia tosta perchè ti rimuovono il party e ti mettono contro 30 di loro, so crearli anche io così gli scontri tosti), e sia fondamentale nella trama perchè spiega perchè diavolo Shepard è davanti un tribunale quando dovrebbe andare in giro per la galassia.

Nuovo nel senso di nuove situazioni di gioco, il gamplay è chiaro che sia quello... e non è necessariamente un male, con gli FPS si va avanti da 20 anni con lo stesso gameplay.

Poi vabeh, nel 3 sarà una roba del genere :asd:

Hackett, prima del processo: "Cazzo Shepard, dovevi davvero far saltare in aria un intero sistema Batarian?"

Dovevo fermare i Reaper Ammiraglio, il sacrificio di quei Batarian non sarà vano!
Non avevo altra scelta, Ammiraglio Hackett, o loro o noi.
Ma avete preso a drogarvi nell'Alleanza? Secondo lei i Reaper li lasciavano in vita a quei 300.000 miserabili?

Ed eccoti il figo recap di ME3 degli avvenimenti di Arrival - cosicchè il poveraccio di turno pensa che magari gli conviene comprarselo per capirci qualcosa (salvo trovare molto poco, ma vabeh). :stordita:

Bè... hai appena descritto un dialogo tipo Bioware degli ultimi 10 anni :asd:

Dai non farmi gli esempi del panettiere, barista o chi per lui, perchè su quel pensiero ogni cosa spalmata su 2 anni non costa un bel niente.

Potevano vendere Skyrim a 500 €, in 2 anni sono neanche 70 cents al giorno, il tuo famoso caffè (da te ti rapinano però mi sa :asd:). È poco per chi lavora, no? Quanti lo avrebbero comprato a quella cifra? :fagiano:

Il discorso che volevo fare è che per il tuo hobby, la tua passione... 45€ non sono niente, dai. Se hai difficoltàa spendere 45€ per il tu hobby o per un gioco che ti appassiona, allora hai ben altri problemi a cui pensare.

michelgaetano

30-01-2012, 19:05

Per me il Cerberus Network non è un DLCs... ce l'hai gratis nel gioco.
E su questo son d'accordo, è tutta roba pronta al lancio, che è stata tolta apposta... ma per contrastare l'usato, non per racattare soldi, visto che era tutto gratis per chi acquistava originale. Sul discorso usato non mi pronuncio, che si va in flame diretto :asd:

I DLCs per me son quelli a pagamento, il primo mi sembra sia stato Kasumi uscito ad aprile 2010, quindi circa tre mesi dopo l'uscita del gioco.

Ah quello sicuramente, infatti è l'unica cosa che evita l'insulto prepotente - se non usciva col gioco era da bastonata bella e buona :asd:

Il punto però è che l'andazzo è quello: Kasumi facilmente era pronta anche lei, o mancavano i due ritocchi del cavolo.

Non penso si possa dire lo stesso per LotSB visti i bug che segnalavano... :asd:

Nuovo nel senso di nuove situazioni di gioco, il gamplay è chiaro che sia quello... e non è necessariamente un male, con gli FPS si va avanti da 20 anni con lo stesso gameplay.

Il punto è che potrebbero un minimo provarci anche col gameplay, pure senza strafare...

Per rimanere su Arrival, hanno messo quella parte che puoi passare facendo Stealth, peccato che il tutto si risolva nel... camminare senza sparare nessuno e svoltare a destra anzichè a sinistra? Wow. :stordita:

Non che quello di TW2 sia granchè come stealth (anche lì potevano ampliare), ma almeno qualcosina l'han provata...

Il discorso che volevo fare è che per il tuo hobby, la tua passione... 45€ non sono niente, dai. Se hai difficoltàa spendere 45€ per il tu hobby o per un gioco che ti appassiona, allora hai ben altri problemi a cui pensare.

Non discuto quello, ma è una cifra con la quale ti prendi un titolo e mezzo se non 2 al lancio, e questo senza mettere dentro le promo di Steam, GOG e chi altro...

Se parliamo di bang for the buck (che era ciò a cui alludevo) è quasi come prendere la banconota e dargli fuoco... :asd:

Bè... hai appena descritto un dialogo tipo Bioware degli ultimi 10 anni :asd:

Il fatto che ci abbia pensato tipo 3 secondi a frase mi sa che la dice lunga... :asd:

grey.fox

30-01-2012, 19:36

Hackett, prima del processo: "Cazzo Shepard, dovevi davvero far saltare in aria un intero sistema Batarian?"

Dovevo fermare i Reaper Ammiraglio, il sacrificio di quei Batarian non sarà vano!
Non avevo altra scelta, Ammiraglio Hackett, o loro o noi.
Ma avete preso a drogarvi nell'Alleanza? Secondo lei i Reaper li lasciavano in vita a quei 300.000 miserabili?

Oddio mi fai morire!! :asd:

appleroof

30-01-2012, 22:15

Carina la cosa del dialogo, voi invece come l'avreste sviluppata? Io non rispondo, non saprei....

michelgaetano

31-01-2012, 09:44

Carina la cosa del dialogo, voi invece come l'avreste sviluppata? Io non rispondo, non saprei....

Premesso che:

- Voleva essere una parodia: insomma mi attendo una roba un minimo più lunga o li vado a prendere in Canada :asd:, nonchè più seria (non mi pare che hackett vada tirando insulti :asd:)

- Non ho letto lo script leakato (qualcuno l'ha fatto?)

A mio avviso il modo più "standard" e breve per spiegare ciò che è successo in Arrival è un dialogo proprio tra Hackett e Shepard mentre si avviano al processo, e durante quest'ultimo, l'eventuale giudice o chi per lui a riepilogare i movimenti e le scelte di Shepard - così anche chi non l'ha comprato capisce cosa è successo e Shepard ribadisce la sua in base alla scelta fatta (si spera cambi qualcosa oltre alla singola frase).

Poi come sappiamo arriverà l'invasione a bloccare il tutto - curioso di sapere come questi siano sbucati dal nulla...

Cambiando argomento: nessuno qui ha letto i libri?

Ho preso i primi due da Amazon.uk dopo aver letto giudizi poisitivi. Ora è uscito il 4^ (Deception), ma è di Dietz e non di Karpyshyn come i primi 3, e lo stanno letteralmente smerdando. Qui c'è una lista degli errori (https://docs.google.com/document/d/1XBpMF3ONlI308D9IGG8KICBHfWKU0sXh0ntukv-_cmo/preview?pli=1&sle=true), uno ha dato fuoco direttamente al libro (http://www.youtube.com/watch?v=yXVmleTSB5k) dopo averlo letto... :asd:

cronos1990

31-01-2012, 11:16

- Voleva essere una parodia: insomma mi attendo una roba un minimo più lunga o li vado a prendere in Canada :asd:, nonchè più seria (non mi pare che hackett vada tirando insulti :asd:)Ti stò già comprando il biglietto aereo, te lo regalo appena esce ME3 (giusto per avere la conferma definitiva) :asd:

gaxel

31-01-2012, 11:53

Cambiando argomento: nessuno qui ha letto i libri?

Io li ho tutti, tranne Deception... mai letti :asd:

Ho preso i primi due da Amazon.uk dopo aver letto giudizi poisitivi. Ora è uscito il 4^ (Deception), ma è di Dietz e non di Karpyshyn come i primi 3, e lo stanno letteralmente smerdando. Qui c'è una lista degli errori (https://docs.google.com/document/d/1XBpMF3ONlI308D9IGG8KICBHfWKU0sXh0ntukv-_cmo/preview?pli=1&sle=true), uno ha dato fuoco direttamente al libro (http://www.youtube.com/watch?v=yXVmleTSB5k) dopo averlo letto... :asd:

Karpyshyn è il writer di ME1 e dei primi libri, l'ideatore di tutto l'universo assieme a Casey Hudson, che è il produttore esecutivo... che ha lavorato anche ai Baldur's Gate, a NWN ed è stato game director di Kotor e Jade Empire, quindi diciamo che è uno dei pochi con le palle in Bioware (quelli sena palleson tutti nel team di Dragon Age :asd:)

Si sapeva che appena EA avrebbe messo nelle mani di qualcun'altro libri o anche giochi, sarebbe andato tutto in malora. Anche perché Casey Hudson non è che può tenere dietro a tutto, ora ha anche il film da seguire come produttore esecutivo.

michelgaetano

31-01-2012, 12:22

Ti stò già comprando il biglietto aereo, te lo regalo appena esce ME3 (giusto per avere la conferma definitiva) :asd:

Sei così benevolo... :asd:

(quelli sena palleson tutti nel team di Dragon Age :asd:)

:asd:

Si sapeva che appena EA avrebbe messo nelle mani di qualcun'altro libri o anche giochi, sarebbe andato tutto in malora. Anche perché Casey Hudson non è che può tenere dietro a tutto, ora ha anche il film da seguire come produttore esecutivo.

Oddio ma EA ora mette mani pure sui libri? :stordita:

Io comunque li sto aspettando, ma ho preso solo primo e secondo (Retribution servirebbe magari per ME3 vista la collocazione), mi sono lasciato il terzo per usarlo da filler negli ordini Amazon per raggiungere le 22 £ :asd:

Deception non lo comprerò mai visto quel che si dice :asd:

gaxel

31-01-2012, 12:37

asd:

Ma che cazzo ho scritto :asd:

Oddio ma EA ora mette mani pure sui libri? :stordita:

Pagheranno loro, decideranno anche loro chi li debba scrivere... magari quello era il writer più a buon mercato :asd:

Io comunque li sto aspettando, ma ho preso solo primo e secondo (Retribution servirebbe magari per ME3 vista la collocazione), mi sono lasciato il terzo per usarlo da filler negli ordini Amazon per raggiungere le 22 £ :asd:

Deception non lo comprerò mai visto quel che si dice :asd:

A questo punto neppure io... salto anche la Collector's Edition per Xbox360, tanto il due non lo giocherò mai su console... e mi prenderò al digital deluxe edition del terzo su PC, non so però quando.

michelgaetano

31-01-2012, 13:27

Leggevo un po' degli errori di Deception, ma alcuni sono fuori di testa, fatevi 2 risate se non volete leggerlo tutto:

- I Batarian hanno una ambasciata sulla Cittadella - quando è stata chiusa per protesta dopo i casini con gli umani, e da allora sono in rotta col Consiglio

- Le Asari scoprono per prime la Cittadella (okay), e lì scoprono come usare il Mass Effect - peccato che abbiano scoperta la Cittadella arrivandoci proprio grazie all'Effetto Massa (applicandolo ai loro mezzi)

- Le Asari, sono una razza priva di distinzione tra sessi - Liara spiega nel primo che sono solo donne

- Nel libro il membro Asari del consiglio dice "My God" - dicono solo "By the goddess", e lo si vede pure nel gioco

- I Batarian raidano il fottuto Palavan - cioè, qusto ha fatto raidare il pianeta madre della razza militarmente più forte dell'universo, credeteci che non vengono vaporizzati dopo 2 millisecondi che entrano in orbita :asd:

- I vestiti dei Quarian secondo il libro sono "un'accozzaglia di tessuti tenuti insieme da ganci e cinghie" - bello come se fosse così i Quarian sarebbero morti, visto che sono tutte tute che li isolano dall'ambiente circostante :asd:

- Due Volus indossano maschere che non gli coprono interamente il volto - come uccidere un'altra razza :asd:

- Salarian con gli occhi che brillano - vabeh ormai... :asd:

E ci sono un botto di incongruenze sui personaggi dei libri, ma su quelli non posso dire molto... :asd:

Animatronio

31-01-2012, 17:17

Cambiando argomento: nessuno qui ha letto i libri?

Ho preso i primi due da Amazon.uk dopo aver letto giudizi poisitivi. Ora è uscito il 4^ (Deception), ma è di Dietz e non di Karpyshyn come i primi 3, e lo stanno letteralmente smerdando. Qui c'è una lista degli errori (https://docs.google.com/document/d/1XBpMF3ONlI308D9IGG8KICBHfWKU0sXh0ntukv-_cmo/preview?pli=1&sle=true), uno ha dato fuoco direttamente al libro (http://www.youtube.com/watch?v=yXVmleTSB5k) dopo averlo letto... :asd:

io li ho letti
il primo in pratica fa da prologo a ME
gli altri due prendono una strada alternativa, non si parla infatti di Shepard, ma sono collegati al primo grazie ad uno dei protagonisti
sono tutti godibili secondo me, anche se nel terzo c'è qualche fastidioso errore ortografico di troppo (non ricordo se ci sono altre imprecisioni, ma mi pareva fosse un po' meno curato dei primi due)

il quarto a 'sto punto lo salterò, peccato :fagiano:

DavidM74

31-01-2012, 17:42

ragà quando esce il giuocazzo in questione? :D

gaxel

31-01-2012, 17:47

ragà quando esce il giuocazzo in questione? :D

9 marzo

DavidM74

31-01-2012, 17:52

9 marzo

grazie caro, gentilissimo :)

michelgaetano

31-01-2012, 18:06

Mass Effect 3 Voice Cast Reveal (http://www.youtube.com/watch?v=Hfvo5ueKJY8)

appleroof

31-01-2012, 18:35

Premesso che:

- Voleva essere una parodia: insomma mi attendo una roba un minimo più lunga o li vado a prendere in Canada :asd:, nonchè più seria (non mi pare che hackett vada tirando insulti :asd:)

- Non ho letto lo script leakato (qualcuno l'ha fatto?)

A mio avviso il modo più "standard" e breve per spiegare ciò che è successo in Arrival è un dialogo proprio tra Hackett e Shepard mentre si avviano al processo, e durante quest'ultimo, l'eventuale giudice o chi per lui a riepilogare i movimenti e le scelte di Shepard - così anche chi non l'ha comprato capisce cosa è successo e Shepard ribadisce la sua in base alla scelta fatta (si spera cambi qualcosa oltre alla singola frase).

Poi come sappiamo arriverà l'invasione a bloccare il tutto - curioso di sapere come questi siano sbucati dal nulla...

Cambiando argomento: nessuno qui ha letto i libri?

Ho preso i primi due da Amazon.uk dopo aver letto giudizi poisitivi. Ora è uscito il 4^ (Deception), ma è di Dietz e non di Karpyshyn come i primi 3, e lo stanno letteralmente smerdando. Qui c'è una lista degli errori (https://docs.google.com/document/d/1XBpMF3ONlI308D9IGG8KICBHfWKU0sXh0ntukv-_cmo/preview?pli=1&sle=true), uno ha dato fuoco direttamente al libro (http://www.youtube.com/watch?v=yXVmleTSB5k) dopo averlo letto... :asd:

quando ho realizzato di cosa stavi parlando mi sono reso conto che...stavi spoilerando alla grande :nera: :mad: :muro:

....e no, ovviamente non ho giocato Arrival e pensavo di farlo poco prima del 3 :cry:

appleroof

31-01-2012, 18:46

lo richiedo con poca speranza ai più informati...la versione scatolata richiederà cmq di scaricare il gioco da origin "stile" qualche gioco steamworks? Grazie...

michelgaetano

31-01-2012, 19:14

quando ho realizzato di cosa stavi parlando mi sono reso conto che...stavi spoilerando alla grande :nera: :mad: :muro:

....e no, ovviamente non ho giocato Arrival e pensavo di farlo poco prima del 3 :cry:

Azz, fosse stato nel thread di ME2 avrei messo sotto spoiler, qui do per scontato che tutti qui abbiano letto o giocato (in fondo manca un mese e poco più)...

lo richiedo con poca speranza ai più informati...la versione scatolata richiederà cmq di scaricare il gioco da origin "stile" qualche gioco steamworks? Grazie...

Neanche io ho ben capito come funziona, quello che è certo è che Origin devi averlo per far partire l'installazione.

Quello che diceva però la gente è che dopo aver installato ME3 si può mandare a quel paese Origin (salvo rimetterlo per i DLC a quanto ho capito)...

Aggiungo sul video linkato prima: il doppiatore di Mordin è cambiato, e sto temendo per Tali :/

gaxel

31-01-2012, 19:23

Azz, fosse stato nel thread di ME2 avrei messo sotto spoiler, qui do per scontato che tutti qui abbiano letto o giocato (in fondo manca un mese e poco più)...

Io no :asd:

Mai finito Shadow Broker e mai iniziato Arrival, ma son fortunato... la mia memoria mi permette di leggere tutti gli spoiler che voglio, e di dimenticarmeli poche ore dopo :asd:

Neanche io ho ben capito come funziona, quello che è certo è che Origin devi averlo per far partire l'installazione.

Origin serve per sbloccare il gioco... o scaricarlo, se l'hai comprato in digital delivery e vuoi farlo tramite Origin. Tutti i DLCs successivi verranno poi rilasciati tramite Origin.

TheInvoker

31-01-2012, 19:27

scusate la domanda ovvia (per voi)
ma le demo sono gratis per provare i giochi e le possono scaricare tutti,o no??

michelgaetano

31-01-2012, 19:35

Io no :asd:

Mai finito Shadow Broker e mai iniziato Arrival, ma son fortunato... la mia memoria mi permette di leggere tutti gli spoiler che voglio, e di dimenticarmeli poche ore dopo :asd:

Giuro che sono combattuto tra il considerarti fortunato o meno :asd:

Shadow Broker dovresti finirlo però visto che il franchise pare interessarti, ci sono le varie note sui personaggi che sblocchi solo alla fine (puoi leggerle sulla wiki volendo), e facilmente ci saranno riferimenti alla situazione di Liara nel 3.

O forse no :asd:

"Liara, ma non eri a..."
"La galassia ha bisogno di me, non potevo lasciarti solo"

(leggasi, lo voglio ancora da te e i fan mi vogliono nel gioco)

scusate la domanda ovvia (per voi)
ma le demo sono gratis per provare i giochi e le possono scaricare tutti,o no??

Se così non fosse vi sarebbero altri motivi per andare in Canada a bastonarli... :asd:

gaxel

31-01-2012, 19:43

Giuro che sono combattuto tra il considerarti fortunato o meno :asd:

Shadow Broker dovresti finirlo però visto che il franchise pare interessarti, ci sono le varie note sui personaggi che sblocchi solo alla fine (puoi leggerle sulla wiki volendo), e facilmente ci saranno riferimenti alla situazione di Liara nel 3.

O forse no :asd:

"Liara, ma non eri a..."
"La galassia ha bisogno di me, non potevo lasciarti solo"

(leggasi, lo voglio ancora da te e i fan mi vogliono nel gioco)

Ho appena ricominciato una partita a ME2, dopo aver piallato ME1 (proprio non riesco più a giocarci)... e mi sto divertendo un mondo... ho già recupertao Garrus, Mordin, Jack, Zaeed e Kasumi, incontrato Anderson e il consiglio, estratto milioni di minerali... e mi diverto come la prima volta :D

Appena mi si sbloccheranno, farò Shadow Broker e Arrival... lo sto giocando a Insane e non è poi così semplicissimo... soprattutto perché i compagni è facile che si facciano ammazzare... e io ho fatto un Infiltrator, quindi son più a adatto a cecchinare e nascondermi.

TheInvoker

31-01-2012, 19:46

Se così non fosse vi sarebbero altri motivi per andare in Canada a bastonarli... :asd:

non ne ho mai giocata una....volevo fare quella di Kingdom of Amalour sia perchè sembra interessante sia per il contenuto aggiuntivo per ME3 ma devo pero forza iscrivermi a sto origin

michelgaetano

31-01-2012, 19:52

estratto milioni di minerali...

Curioso di vedere come han sistemato quella roba, è vero che a saper estrarre non perdi tantissimo, ma è comunque di una noia mortale.

Il feedback l'avevan ricevuto e lo han fatto sapere...

Appena mi si sbloccheranno, farò Shadow Broker e Arrival... lo sto giocando a Insane e non è poi così semplicissimo... soprattutto perché i compagni è facile che si facciano ammazzare... e io ho fatto un Infiltrator, quindi son più a adatto a cecchinare e nascondermi.

Raccomandazione personale: giocali dopo aver finito la trama, perchè alcuni dialoghi tendono a considerare che la vicenda coi Collectors sia finita e altrimenti finiscono con l'avere poco senso.

gaxel

31-01-2012, 19:54

Curioso di vedere come han sistemato quella roba, è vero che a saper estrarre non perdi tantissimo, ma è comunque di una noia mortale.

Il feedback l'avevan ricevuto e lo han fatto sapere...

A me non dispiace la raccolta di risorse... è più veloce di ME1, che ti faceva girare col Mako inutilemente... e alla fine basta che scannerizzi solo i pianeti ricchi dei sistemi che sei costretto a visitare, per averne abbastanza.

Raccomandazione personale: giocali dopo aver finito la trama, perchè alcuni dialoghi tendono a considerare che la vicenda coi Collectors sia finita e altrimenti finiscono con l'avere poco senso.

Uhm... a questo punto il mio dubbio è "mi stancherò prima di ri-finirlo?" :asd:
Nel caso, mi conviene giocarli prima lo stesso...

michelgaetano

31-01-2012, 19:58

A me non dispiace la raccolta di risorse... è più veloce di ME1, che ti faceva girare col Mako inutilemente... e alla fine basta che scannerizzi solo i pianeti ricchi dei sistemi che sei costretto a visitare, per averne abbastanza.

È che principalmente in ME non serve a niente, e se hai le mappe dei pianeti (che è equivalente a sapere quali sono i pianeti ricchi) anche a voler completare l'inutile side quest finisci ben prima delle risorse necessarie per tutti gli upgrade in ME2 :asd:

Uhm... a questo punto il mio dubbio è "mi stancherò prima di ri-finirlo?" :asd:
Nel caso, mi conviene giocarli prima lo stesso...

Francamente non credo, perchè il gameplay è un minimissimissimo più vario e ti manda avanti (in Shadow Broker hai più cutscene, la parte dell'inseguimento, scenari diversi, in Arrival hai quella finta roba Stealth e c'è un combattimento che un minimo ti tiene impegnato).

Poi vabeh con te non ci metterei la firma :asd:

appleroof

31-01-2012, 20:09

Azz, fosse stato nel thread di ME2 avrei messo sotto spoiler, qui do per scontato che tutti qui abbiano letto o giocato (in fondo manca un mese e poco più)...

cut

sbagliatissimo :O

cut
Origin serve per sbloccare il gioco... o scaricarlo, se l'hai comprato in digital delivery e vuoi farlo tramite Origin. Tutti i DLCs successivi verranno poi rilasciati tramite Origin.

insomma, se compro il dvd posso giocarlo subito o devo aspettare comunque che scarichi il gioco (stile Mafia2 insomma, ci rimasi di cacchio :asd: ) ? Scusate, forse sono io che sono tardo :stordita:

Dreammaker21

31-01-2012, 20:21

Ma come si acquistano i DLC per il Mass Effect 2?

Su Origin non li vedo e vorrei prenderli in vista del terzo.............

michelgaetano

31-01-2012, 20:25

sbagliatissimo :O

Però in prima pagina ho avvertito degli spoiler! :O

Vabeh, sorry... Almeno non è roba eccezionale per profondità e sorpresa (l'unica non l'ho menzionata) :asd:

insomma, se compro il dvd posso giocarlo subito o devo aspettare comunque che scarichi il gioco (stile Mafia2 insomma, ci rimasi di cacchio :asd: ) ? Scusate, forse sono io che sono tardo :stordita:

Dovrebbe essere che inserisci il dvd, ti installa Origin e di seguito ME3 (senza scaricarti nulla, se non day 0 patch - che ci auguriamo). :D

gaxel

31-01-2012, 20:27

Ma come si acquistano i DLC per il Mass Effect 2?

Su Origin non li vedo e vorrei prenderli in vista del terzo.............

http://social.bioware.com/page/me2-dlc

appleroof

31-01-2012, 20:30

Però in prima pagina ho avvertito degli spoiler! :O

Vabeh, sorry... Almeno non è roba eccezionale per profondità e sorpresa (l'unica non l'ho menzionata) :asd:

meno male :D

Dovrebbe essere che inserisci il dvd, ti installa Origin e di seguito ME3 (senza scaricarti nulla, se non day 0 patch - che ci auguriamo). :D

era quello che volevo sentire...ho i primi due in scatola e, benchè ormai compro al 99% via DD, questo per sfizio lo prenderei in scatola :)

Dreammaker21

31-01-2012, 22:12

http://social.bioware.com/page/me2-dlc

Mamma mia che brutto modo di metterli in vendita, almeno su steam sono facilmente acquistabili.

gaxel

31-01-2012, 22:21

Mamma mia che brutto modo di metterli in vendita, almeno su steam sono facilmente acquistabili.

Stai parlando di EA e Bioware... e li stai confrontanto con Valve. Ragiona un attimo :asd:

Comunque, appena li hai acquistati puoi scaricare gli installer sempre dal social network... almeno non c'è bisogno di essere loggati a qualcosa per installarli.

michael1one

01-02-2012, 14:16

Mass Effect 3 Voice Cast Reveal (http://www.youtube.com/watch?v=Hfvo5ueKJY8)

qualcosa mi dice che il doppiaggio italiano non sarà minimamente al livello di quello inglese :asd:

gaxel

01-02-2012, 14:28

qualcosa mi dice che il doppiaggio italiano non sarà minimamente al livello di quello inglese :asd:

Non lo è mai stato, in nessun gioco... no aspetta, forse Assassin's Creed 2 :asd:

Comunque, in quello di ME2 avevano presentato più personaggi... qui ci sono i soliti e solo un paio di nuovi (Vega tra l'altro lo interpreta un attore che mi sta sulle balle per il personaggio che interpretava nel Day 8 di 24 :asd:)... Jessica Chobot non si può vedere come attrice... a parte il davanzale :asd: Ma Bioware ormai sembra pescare dalla scena "donne nerd"... come Felicia Day per Dragon Age 2 (anche se Felicia Day è effettivamente una discreta attrice... e fa quello di lavoro).

Mitico Martin Sheen alla fine: "Stay tuned, I'm not done yet" :D

Comunque, guardando la lista degli attori su IMDB ci si spoilera qualcosina :asd: forse non li hanno messi nel video per quello...

Alekz

01-02-2012, 14:33

Tricia Helfer :oink:

gaxel

01-02-2012, 14:35

Tricia Helfer :oink:

Yvonne Strahovski :oink:

michelgaetano

01-02-2012, 14:36

qualcosa mi dice che il doppiaggio italiano non sarà minimamente al livello di quello inglese :asd:

Se non altro tornando Moneta non dovrebbe più esserci Shepard versione Super Quark... :asd:

Lanzus

01-02-2012, 14:36

Ho una domanda:

Ho giocato i primi 2 Mass effect su X360 per il semplice fatto che al tempo avevo un pc privo della potenza necessaria per farlo girare a dovere. Ora però mi piacerebbe giocare il 3 capitolo su PC per ovvi motivi ma allo stesso tempo mi dispiace abbandonare i miei saves con le decisioni prese !

C'è qualche sito che raccoglie i saves PC e che permette allo stesso tempo di selezionarli in base a dei criteri selezionabili dall'utente al fine di riuscire a trovare il save piu' simile ai miei precedenti playthrough ?

gaxel

01-02-2012, 14:37

Se non altro tornando Moneta non dovrebbe più esserci Shepard versione Super Quark... :asd:

Era doppiato da Alberto Angela :asd:

gaxel

01-02-2012, 14:39

Ho una domanda:

Ho giocato i primi 2 Mass effect su X360 per il semplice fatto che al tempo non avevo un pc con una potenza sufficiente a farlo girare come si deve ma ora mi piacerebbe giocare il 3 capitolo su PC per ovvi motivi ma mi dispiace perdere i miei saves con le decisioni prese !

C'è qualche sito che raccoglie i saves PC e che permette allo stesso tempo di selezionarli in base a dei criteri selezionabili dall'utente al fine di riuscire a trovare il save piu' simile ai miei precedenti playthrough ?

C'era per ME2 con i saves del primo, presumo lo abbiano fatto per il terzo con i saves del secondo.

Comunque in ME2 le scelte non so quante siano, a parte la missione suicida, in ME1 son sei, le altre son accessorie e secondo me non verranno prese in considerazione: Romance, Ashley o Kaidan, Rachni, Wrex, Consiglio, Anderson o Udina.

TheInvoker

01-02-2012, 14:44

C'era per ME2 con i saves del primo, presumo lo abbiano fatto per il terzo con i saves del secondo.

Comunque in ME2 le scelte non so quante siano, a parte la missione suicida, in ME1 son sei, le altre son accessorie e secondo me non verranno prese in considerazione: Romance, Ashley o Kaidan, Rachni, Wrex, Consiglio, Anderson o Udina.

http://www.masseffectsaves.com/

effettomassa

01-02-2012, 18:56

Quella dello scendere sulla Terra (o qualsiasi altro pianeta in realtà) è una incongruenza e grossa, temo giustificabile col fatto di dover creare del gameplay: dalle descrizioni dei pianeti, codex etc sappiamo che i Reaper non dovevano neanche scendere sui pianeti che volevano soggiogare (li bombardavano semplicemente con le varie armi a loro disposizione)

beh questo veramente non mi pare esatto...come farebbero i razziatori a eseguire un lavoro di "pulizia" minuzioso come quello senza nemmeno atterrare sui pianeti(la maggior parte ha persino le zampe da insetto)? E' vero possono usare gli indottrinati ma se ben ricordi il relitto di razziatore in ME2 si trova dentro l'atmosfera della nana marrone quindi...un borbardamento dall'orbita sarebbe stato troppo impreciso e approssimativo(naturalmente non escludo che usino borbardamenti orbitali per i pianeti più scarsamente popolati, ma in effetti se ci pensi la terra è la capitale della razza umana, ci abiteranno 18 miliardi di persone, che non possono essere uccise tutte con un borbardamento dall'orbita...se devi far fuori una colonia di scarafaggi dentro una casa non puoi semplicemente far esplodere la casa, devi scendere nel seminterrato e farli fuori di persona fino all'ultimo), anche se in effeti su Ilos un'occhiata sottoterra la potevano pure buttare :stordita:

Alekz

01-02-2012, 19:03

Ma non lo so..Moneta ha la voce troppo da bravo ragazzo, non mi è piaciuto in ME per una questione timbrica non per altro, è però uno dei migliori senza dubbio

Animatronio

01-02-2012, 19:32

Yvonne Strahovski :oink:

quoto :oink: :oink:
quasi quasi per godere della sua bellezza mi riguardo tutto Chuck :asd:

michelgaetano

01-02-2012, 19:32

beh questo veramente non mi pare esatto...come farebbero i razziatori a eseguire un lavoro di "pulizia" minuzioso come quello senza nemmeno atterrare sui pianeti(la maggior parte ha persino le zampe da insetto)? E' vero possono usare gli indottrinati ma se ben ricordi il relitto di razziatore in ME2 si trova dentro l'atmosfera della nana marrone quindi...un borbardamento dall'orbita sarebbe stato troppo impreciso e approssimativo(naturalmente non escludo che usino borbardamenti orbitali per i pianeti più scarsamente popolati, ma in effetti se ci pensi la terra è la capitale della razza umana, ci abiteranno 18 miliardi di persone, che non possono essere uccise tutte con un borbardamento dall'orbita...se devi far fuori una colonia di scarafaggi dentro una casa non puoi semplicemente far esplodere la casa, devi scendere nel seminterrato e farli fuori di persona fino all'ultimo), anche se in effeti su Ilos un'occhiata sottoterra la potevano pure buttare :stordita:

Ti ricordi la descrizione di un paio di pianeti? Spiega tutto lì, cosa basterebbe davvero (e gli umani non stanno sottoterra). :asd:

Ripeto, è una questione pratica, devi farci sparare alle varie mostruosità che i Reaper ti mandano contro, perchè questo per loro è metà Mass Effect.

Ma anche a dare per corretto che debbano scendere, davvero c'è bisogno di ingaggiare a quel modo, cioè "catapultiamoci nelle difese nemiche" (quando basterebbe il mega bombardamento orbitale, seguito da un attacco a terra per soggiogare facilmente le poche sacche di resistenza)?

Una vaccata del genere spiegherebbe però perchè i Reaper sono incomprensibili alle altre razze - sono terribilmente stupidi. :asd:

effettomassa

02-02-2012, 16:03

Ti ricordi la descrizione di un paio di pianeti? Spiega tutto lì, cosa basterebbe davvero (e gli umani non stanno sottoterra). :asd:

Ripeto, è una questione pratica, devi farci sparare alle varie mostruosità che i Reaper ti mandano contro, perchè questo per loro è metà Mass Effect.

beh esistono i bunker antiatomici(e non credo che nel 2186 siano fatti a 3 metri di profondità) e poi ricorda che i razziatori non si limitano a distruggere i pianeti, ma rubano risorse organiche e non(ne hanno bisogno per costruire altri loro simili), cosa che non potrebbero fare se atomizzassero i pianeti dall'orbita, e non si può nemmeno dire che per questo si limitino solo a catturare i sopravvissuti al borbardamento, visto che per fare un solo razziatore i collettori avrebbero dovuto prendere tutti gli umani della galassia. Naturalmente ti do ragione riguardo alle esigenze di gameplay(un mass effect ambientato solo nello spazio è mezzo mass effect) ma non credo che la cosa dei razziatori che scendono sulla terra sia una cazzata cosi abnorme. Inoltre pensa alla cittadella: è la prima cosa che i razziatori attaccano ma se fosse come dite voi dovrebbero distruggerla completamente a ogni ciclo(custodi permettendo), io invece penso che facciano un lavoro più "di fino".

gaxel

02-02-2012, 16:28

Non serve pensare a chissa che cosa.

Quelli arrivano e sterminano ogni forma di vita. Punto. Lo fanno ogni 50.000 anni, con civiltà probabilmente anche superiori a quelle di Mass Effect, lo faranno anche ora.

Fine... un buon writer parte da questo presupposto... ora, come facciamo a impedire ciò, facendo giocare sulla terra ferma?

Ci son mille mila modi per farlo, la più banale?
Son macchine, quindi possiamo fermarle con un virus (Independence Day docet :asd:)... dove lo troviamo? In un pianeta remoto della galassia, dove ci fu una incredibile battaglia 150.000 anni fa, ci son tracce di dati che possono portare a questo... Shepard, vai a investigare... e da qui parte un'avventura epica che porta la squadra per tutta la galassia, in una corsa contro il tempo prima dell'arrivo dei Razziatori.... il gioco poi magari finisce con una mega battaglia contro un razziatore sul pianeta in cui c'è il virus, Shepard lo recupera e "infetta" gli altri razziatori, che magari nel frattempo son arrivati e stan devastando tutto... così si può anche aggiungere un fattore "fretta", se non ti sbrighi la Terra soccombe, oppure "scelta" che tanto piace a Bioware, tipo... il virus richiede tempo per espandersi a tutti i Razziatori, colpendo prima quelli più vicini (in fondo, più veloce della luce non può andare), quindi il pianeta più lontano soccomberà perché il virus non arriverà in tempo.

Cose così... questa era banale, ma l'ho pensata in 30 secondi e non son pagato per farlo.

michelgaetano

02-02-2012, 16:40

beh esistono i bunker antiatomici(e non credo che nel 2186 siano fatti a 3 metri di profondità) e poi ricorda che i razziatori non si limitano a distruggere i pianeti, ma rubano risorse organiche e non(ne hanno bisogno per costruire altri loro simili), cosa che non potrebbero fare se atomizzassero i pianeti dall'orbita, e non si può nemmeno dire che per questo si limitino solo a catturare i sopravvissuti al borbardamento, visto che per fare un solo razziatore i collettori avrebbero dovuto prendere tutti gli umani della galassia.

Non è corretto.

EDI suggerisce che servirebbero ancora milioni di umani (non miliardi, e la sola Terra in ME2 ne ha quasi 12) per completare la larva, e a quelle cifre si è ben lontani (visto che si è nell'ordine delle migliaia) quando inizia l'avventura di Shepard in ME2.

Se non bastasse questo come prova, i numeri dei Collectors (che Shepard porta all'estinsione, quindi ben poca roba) non fanno altro che confermare ciò.

Quello che fanno i Reaper è risaputo dai, altro che bunker (sì, 12 miliardi di persone in bunker sotterranei a 15 metri di profondità) e lavori fini. È esigenza di gameplay e null'altro, avremo tanto da ridire con ogni probabilità su ME3, ma questo è l'ultimo dei problemi.

Naturalmente ti do ragione riguardo alle esigenze di gameplay(un mass effect ambientato solo nello spazio è mezzo mass effect) ma non credo che la cosa dei razziatori che scendono sulla terra sia una cazzata cosi abnorme. Inoltre pensa alla cittadella: è la prima cosa che i razziatori attaccano ma se fosse come dite voi dovrebbero distruggerla completamente a ogni ciclo(custodi permettendo), io invece penso che facciano un lavoro più "di fino".

Perchè distruggerla, se ha sempre funzionato fin lì?

Ci son mille mila modi per farlo, la più banale?

Son macchine, quindi possiamo fermarle con un virus (Independence Day docet :asd:)... dove lo troviamo? In un pianeta remoto della galassia, dove ci fu una incredibile battaglia 150.000 anni fa, ci son tracce di dati che possono portare a questo... Shepard, vai a investigare... e da qui parte un'avventura epica che porta la squadra per tutta la galassia, in una corsa contro il tempo prima dell'arrivo dei Razziatori.... il gioco poi magari finisce con una mega battaglia contro un razziatore sul pianeta in cui c'è il virus, Shepard lo recupera e "infetta" gli altri razziatori, che magari nel frattempo son arrivati e stan devastando tutto... così si può anche aggiungere un fattore "fretta", se non ti sbrighi la Terra soccombe, oppure "scelta" che tanto piace a Bioware, tipo... il virus richiede tempo per espandersi a tutti i Razziatori, colpendo prima quelli più vicini (in fondo, più veloce della luce non può andare), quindi il pianeta più lontano soccomberà perché il virus non arriverà in tempo.

Cose così... questa era banale, ma l'ho pensata in 30 secondi e non son pagato per farlo.

Penso che il tuo sia più banale del loro, ma almeno hai la scusante dei 30 secondi :asd:

gaxel

02-02-2012, 16:43

Penso che il tuo sia più banale del loro, ma almeno hai la scusante dei 30 secondi :asd:

Non è una questione di banale o meno, quello lo son quasi tutte le trame dei videogiochi e della maggior parte di libri e film moderni... è una questione di coerenza. Il mio esempio è coerente con il lore di Mass Effect, quello di Bioware, per quello che ne sappiamo ora, no.

Poi, vorrei anche vedere avessi scritto qualcosa di valido in 30 secondi, mi metterei subito a scrivere un libro :asd:

michelgaetano

02-02-2012, 16:51

Non è una questione di banale o meno, quello lo son quasi tutte le trame dei videogiochi e della maggior parte di libri e film moderni... è una questione di coerenza. Il mio esempio è coerente con il lore di Mass Effect, quello di Bioware, per quello che ne sappiamo ora, no.

Guarda non son sicuro neanche su quella (la coerenza), perchè una roba del genere (virus) necessiterebbe uno studio della madonna sul soggetto in questione, e vallo a catturare un attimo un Reaper - in ME il presupposto è che hanno asfaltato qualsiasi cosa, con Ilos ad essere l'eccezione, e lì non c'era nulla a riguardo.

In realtà comunque non ho capito come fai ad essere più o meno coerente di loro, visto che non sappiamo la fine e quello che si sono inventati... :asd:

Cioè cazzata da cui eravamo partiti è quella dei Reaper in massa sulla Terra, ma il come farli fuori non c'entra molto. Ammettilo, lavori alla Bioware e già sai che porcata ci propineranno a riguardo :asd:

john18

02-02-2012, 16:55

skadex

02-02-2012, 16:58

La cittadella non viene distrutta perchè fa parte del sistema ottimizzato per invadere ed assoggettare/eliminare la civiltà dominante e tutto il resto (su Ilos la cosa viene spiegata molto bene), i prothean son riusciti a "truccare" i custodi quindi c'è stato una piccola variaizone in me1.
Purtroppo accadrà come ha previsto Gaxel, ovvero un virus (indovinate perchè si è introdotta la quest di Legion ....ci scommetto quello che volete che sarà qualche virus geth ) o qualche tipo di arma trovata chissà dove (come in me2 con il razziatore trovato morto....anche se fungeva da trappola).. insomma una soluzione banale in quanto temo il gioco sarà solo un classico fps (un altro purtroppo); tuttavia un buon writer, partendo dal presupposto che i razziatori ogni 50000 anni distruggono tutti inevitabilmente, semplicemente ne prende atto e non fa salvare la terra !
Diciamo che sarebbe stato anche plausibile ad esempio una sorta di fuga generale con la dispersione nello spazio degli ultimi esseri delle varie razze ormai quasi estinte che vagano alla ricerca della salvezza e della ripartenza da 0 (mi ricorda qualcosa......) così si aprono le porte a tutti gli spin off e giochi vari che possono scaturire dall'universo mass effect.
Magari però ci sorprendono tutti...chissà.

gaxel

02-02-2012, 16:59

Guarda non son sicuro neanche su quella (la coerenza), perchè una roba del genere (virus) necessiterebbe uno studio della madonna sul soggetto in questione, e vallo a catturare un attimo un Reaper - in ME il presupposto è che hanno asfaltato qualsiasi cosa, con Ilos ad essere l'eccezione, e lì non c'era nulla a riguardo.

Infatti ho scritto che si trovano dati risalenti a 150.000 anni prima... il virus esiste già, magari scoperto da una razza che ha resistito oltre modo, come i Prothean avevano scoperto che la Cittadella era in realtà un portale.

Lo scopo di Shepard è trovare il virus o le informazioni per svilupparlo... poi... che se la scrivano loro la sceneggiatura che son pagati :asd: basta che il soggetto sia coerente con quello che hanno scritto finora

In realtà comunque non ho capito come fai ad essere più o meno coerente di loro, visto che non sappiamo la fine e quello che si sono inventati... :asd:

Mi baso sul Codex di ME1... che per me è il lore "ufficiale". Comunque, è dal 2007 che immaginavo una risoluzione del genere: i Reapers son macchine troppo potenti, Shepard deve trovare un modo di sconfiggerli, non si può fare con la forza bruta... nel comic book interattivo Genesis, specificano che la Sovereign "era un solo Reaper... e ha richiesto l'attacco congiunto di tutte le forze militari della Cittadella... e nonostante questo ha causato comunque molti danni", quindi anche a detta di Bioware, qualche migliaio di Reapers asfalterebbero tutto e tutti senza problemi.

Cioè cazzata da cui eravamo partiti è quella dei Reaper in massa sulla Terra, ma il come farli fuori non c'entra molto. Ammettilo, lavori alla Bioware e già sai che porcata ci propineranno a riguardo :asd:

Voi avete scritto che i Reapers sulla Terra son la scusa per far il gioco, se no non sapevano come far mettere in copertura Shepard :asd: e che questo andava contro il lore scritto nel Codex.

Io ho scritto un soggetto coerente con quel lore, che permettesse a Shepard di rimanere sulla terra ferma.

gaxel

02-02-2012, 17:03

No no lui lavora in Valve!:asd:

Ma non lavoravo per Valve?
O per Ubisoft quando difendevo la scelta del DRM?

E adesso che considero Origin un ottimo concorrente di Steam (se mi danno la possibilità di mettere eng tutti i giochi), che è... m'ha assunto EA?

suvvia

:asd:

gaxel

02-02-2012, 17:06

michelgaetano

02-02-2012, 17:06

Infatti ho scritto che si trovano dati risalenti a 150.000 anni prima... il virus esiste già, magari scoperto da una razza che ha resistito oltre modo, come i Prothean avevano scoperto che la Cittadella era in realtà un portale.

Lo scopo di Shepard è trovare il virus o le informazioni per svilupparlo... poi... che se la scrivano loro la sceneggiatura che son pagati :asd: basta che il soggetto sia coerente con quello che hanno scritto finora

Mettiamolo prima dei Prothean così il resto del background sui Reaper non conta una fava, poi regaliamolo a Shepard mettendolo su un pianeta lontano.

Più comodo no? Magari li trova nei cereali la mattina mentre fa colazione :asd:

Mi baso sul Codex di ME1... che per me è il lore "ufficiale". Comunque, è dal 2007 che immaginavo una risoluzione del genere: i Reapers son macchine troppo potenti, Shepard deve trovare un modo di sconfiggerli, non si può fare con la forza bruta... nel comic book interattivo Genesis, specificano che la Sovereign "era un solo Reaper... e ha richiesto l'attacco congiunto di tutte le forze militari della Cittadella... e nonostante questo ha causato comunque molti danni", quindi anche a detta di Bioware, qualche migliaio di Reapers asfalterebbero tutto e tutti senza problemi.

Ripeto, non sappiamo cosa si sono inventati loro, come fai ad essere più coerente di qualcosa che ancora non esiste e non conosciamo :ciapet:

Voi avete scritto che i Reapers sulla Terra son la scusa per far il gioco, se no non sapevano come far mettere in copertura Shepard :asd: e che questo andava contro il lore scritto nel Codex.

Io ho scritto un soggetto coerente con quel lore, che permettesse a Shepard di rimanere sulla terra ferma.

Non che importi a nessuno, ma io ancora devo capire perchè il tuo virus (che non esiste nel momento in cui loro attaccano) dovrebbe far cambiare idea ai Reaper su come sterminare gli umani, optando per la discesa a terra anzichè l'orbital strike :asd:

La cittadella non viene distrutta perchè fa parte del sistema ottimizzato per invadere ed assoggettare/eliminare la civiltà dominante e tutto il resto (su Ilos la cosa viene spiegata molto bene), i prothean son riusciti a "truccare" i custodi quindi c'è stato una piccola variaizone in me1.

È quello il punto.

Diciamo che sarebbe stato anche plausibile ad esempio una sorta di fuga generale con la dispersione nello spazio degli ultimi esseri delle varie razze ormai quasi estinte che vagano alla ricerca della salvezza e della ripartenza da 0 (mi ricorda qualcosa......) così si aprono le porte a tutti gli spin off e giochi vari che possono scaturire dall'universo mass effect.
Magari però ci sorprendono tutti...chissà.

Dubito qualcosa del genere, cambierebbe tantissimo quello che è stato ME finora in favore di qualcosa più stile Fallout o post-apocalittico, che dubito avrebbe lo stesso successo - rispetto all'ipotetico futuro formato da nuove razze che cooperano seppure con difficoltà.

gaxel

02-02-2012, 17:12

Mettiamolo prima dei Prothean così il resto del background sui Reaper non conta una fava, poi regaliamolo a Shepard mettendolo su un pianeta lontano.

Più comodo no? Magari li trova nei cereali la mattina mentre fa colazione :asd:

Perché il background sui Reapers non conterebbe una fava, se l'eventuale virus fosse stato progettato da qualcuno prima dei Prothean, ma non trovato da nessuno fino ad ora?

Ripeto, non sappiamo cosa si sono inventati loro, come fai ad essere più coerente di qualcosa che ancora non esiste e non conosciamo :ciapet:

Infatti non ho scritto che ME3 sarà incoerente, ho scritto che per far combattere sulla terra ferma Shepard ci son mille modi differenti da quello di far atterrare i Reapers... che è quello di cui discutevate.

Poi, dai video si vedono i Reapers scendere sulla Terra, ma quello può essere per qualunque motivo che non sappiamo.

Non che importi a nessuno, ma io ancora devo capire perchè il tuo virus (che non esiste nel momento in cui loro attaccano) dovrebbe far cambiare idea ai Reaper su come sterminare gli umani, optando per la discesa a terra anzichè l'orbital strike :asd:

Ah... non hai capito una cippa :asd:

Il virus serve a non far scendere i Reapers sulla Terra... come ho scritto 700 volte... quelli arrivano, bombardano e sterminano tutto... non c'è nessuna possibilità di salvezza. Il gioco consiste in Shepard e la sua squadra che vanno alla ricerca di questo virus... e a questo punto hai davanti migliaia di possibilità per farlo combattere sulla terra ferma... Cerberus gli si rivolta contro, deve muoversi nei sistemi Terminus tra milli mila criminali, i Reapers se ne accorgono (dallo spazio profondo, mentre sono in viaggio, tanto la loro tecnologia è talmente superiore...), indottriano qualcuno che va alla caccia di Shepard, ecc...

michelgaetano

02-02-2012, 17:15

Perché il background sui Reapers non conterebbe una fava, se l'eventuale virus fosse stato progettato da qualcuno prima dei Prothean, ma non trovato da nessuno fino ad ora?

L'ho capito quello, ma è troppo comodo! :asd:

Ah... non hai capito una cippa :asd:

Il virus serve a non far scendere i Reapers sulla Terra... come ho scritto 700 volte... quelli arrivano, bombardano e sterminano tutto... non c'è nessuna possibilità di salvezza. Il gioco consiste in Shepard e la sua squadra che vanno alla ricerca di questo virus... e a questo punto hai davanti migliaia di possibilità per farlo combattere sulla terra ferma... Cerberus gli si rivolta contro, deve muoversi nei sistemi Terminus tra milli mila criminali, i Reapers se ne accorgono (dallo spazio profondo, mentre sono in viaggio, tanto la loro tecnologia è talmente superiore...), indottriano qualcuno che va alla caccia di Shepard, ecc...

Mi sa che t'è sfuggito il fatto che ad inizio gioco te li ritrovi sostanzialmente nel fondoschiena e sulla Terra, con Shepard a scappare... :asd:

gaxel

02-02-2012, 17:23

L'ho capito quello, ma è troppo comodo! :asd:

Mi sa che t'è sfuggito il fatto che ad inizio gioco te li ritrovi sostanzialmente nel fondoschiena e sulla Terra, con Shepard a scappare... :asd:

Allora... capiamoci...

Ho scritto quello che per me doveva essere un soggetto per ME2-3 (in cui si potesse continuare a riclicare il gameplay classico), non quello che succederà... ho scritto che un buon writer, parte dalle basi che son state poste, e si inventa qualcosa... non cambia tutto, perché non ci salta fuori a spiegare quello che si era inventato prima (quello lo fa Abrams :asd:)

Già ME2 non m'è piaciuto sotto questo profilo, per me ci stava benissimo come spin-off, pure senza Shepard... figurarsi ME3 se i reapers arrivano e scendon sulla Terra.

Però di ME3 ancora non abbiamo visto nulla, se non qualche video, quindi non mi sbilancio...

michelgaetano

02-02-2012, 17:25

Segnalo l'iniziativa della wiki:

http://masseffect.wikia.com/wiki/User_blog:SpartHawg948/An_Open_Letter_Regarding_Mass_Effect:_Deception

Buona mossa (il chiedere, o meglio suggerire, che quello pseudo-aborto di Deception venga considerato non canon, visto che fallisce pure coi precedenti dei libri stessi a quanto dicono) sperando che Bioware non la ignori in toto.

effettomassa

02-02-2012, 17:36

Non è corretto.

EDI suggerisce che servirebbero ancora milioni di umani (non miliardi, e la sola Terra in ME2 ne ha quasi 12) per completare la larva, e a quelle cifre si è ben lontani (visto che si è nell'ordine delle migliaia) quando inizia l'avventura di Shepard in ME2.

Se non bastasse questo come prova, i numeri dei Collectors (che Shepard porta all'estinsione, quindi ben poca roba) non fanno altro che confermare ciò.

Quello che fanno i Reaper è risaputo dai, altro che bunker (sì, 12 miliardi di persone in bunker sotterranei a 15 metri di profondità) e lavori fini. È esigenza di gameplay e null'altro, avremo tanto da ridire con ogni probabilità su ME3, ma questo è l'ultimo dei problemi.

Perchè distruggerla, se ha sempre funzionato fin lì?

1) a bordo della nave dei collettori shepard afferma che hanno intenzione di attaccare la terra e uno dei compagni dice che non basterebbero tutti gli umani dei sistemi terminus per riempire quella nave.
2)I collettori vengono usati come schiavi( IDA dice i razziatori non sono riusciti a usarli per creare un razziatore) quindi non vedo perchè dovrebbeo lasciarne in vita più di qualche migliaio.
3) Tu sei uno da tutto o niente? Pensi davvero che intendessi che dodici miliardi di persone si nascondono tutte nei bunker? Io intendevo che affinchè il piano dei razziatori non venga messo a rischio tutta la popolazione deve essere annientata o schiavizzata...guarda cosa sono riusciti a fare gli unici 12 prothean lasciati in vita dai razziatori...prova a pensare che rischio sarebbe lasciare in vita quelle POCHE migliaia (non miliardi, migliaia) che sono riuscite a trovare rifugio nei bunker antiatomici che vanno ben oltre i 15 metri di profondità(non so se conosci il significato di antiatomico ma...). Lavoro fino si, perchè se non vuoi lasciare alcuna traccia del tuo passaggio per forza devi fare un lavoro di fino(pensa a Ilos, se i razziatori avessero davvero fatto come dici tu ci sarebbero stati superstiti su tutti i pianeti)
4)Ti faccio capire: la cittadella è il cuore di ogni civiltà galattica, una delle carte vincenti dei razziatori è che a ogni ciclo piombano direttamente sulla testa dei leader di quella civiltà, che presumibilmente in quel momento non stanno fluttuando nello spazio ma si trovano nella torre della cittadella. Ora, a meno che i razziatori non convincano i leader a uscire gentilmente dalla torre per poter essere annientati, ne deduco che i razziatori debbano distruggere completamente la struttura(intendo solo la torre, non tutta la stazione, che comunque penso subisca pure notevoli danni), oppure utilizzare un metodo più, indovina un pò? Fino.
Purtroppo accadrà come ha previsto Gaxel, ovvero un virus (indovinate perchè si è introdotta la quest di Legion ....ci scommetto quello che volete che sarà qualche virus geth ) o qualche tipo di arma trovata chissà dove (come in me2 con il razziatore trovato morto....anche se fungeva da trappola).. insomma una soluzione banale in quanto temo il gioco sarà solo un classico fps (un altro purtroppo); tuttavia un buon writer, partendo dal presupposto che i razziatori ogni 50000 anni distruggono tutti inevitabilmente, semplicemente ne prende atto e non fa salvare la terra !

ho appena rifinito mass effect 1 e leggendo descrizioni di pianeti qua e là ho trovato qualcosa di interessante: Su un pianeta vive da solo un miliardario volus impegnato a scavare nel sottosuolo perchè, secondo lui, un'entita superiore gli ha detto di cercare gli "esseri luminosi" sepolti che proteggeranno la galassia dai "demoni sintetici".
Su un altro pianeta le scansioni evidenziano la presenza nel sottosuolo di antiche strutture artificiali dotate ancora di energia ma inaccessibili.
Su un altro pianeta ci sono delle luci dal comportamento intelliggente(si allontanano non appena si avvicina una nave)
Che si tratti di indizi?

michelgaetano

02-02-2012, 17:55

1) a bordo della nave dei collettori shepard afferma che hanno intenzione di attaccare la terra e uno dei compagni dice che non basterebbero tutti gli umani dei sistemi terminus per riempire quella nave.

Ma sei serio?

Quello è un commento a caldo quando entri nella nave per sottolineare la grandezza di quest'ultima, o credi che abbia preso le misure e calcolato all'istante la cosa? :sofico:

2)I collettori vengono usati come schiavi( IDA dice i razziatori non sono riusciti a usarli per creare un razziatore) quindi non vedo perchè dovrebbeo lasciarne in vita più di qualche migliaio.

Il perchè è irrilevante, quello dovresti chiederlo ai Reaper. Quello che ricavi da ME2 è che sono molti pochi, e da qui le esigenze dei Reaper.

3) Tu sei uno da tutto o niente? Pensi davvero che intendessi che dodici miliardi di persone si nascondono tutte nei bunker? Io intendevo che affinchè il piano dei razziatori non venga messo a rischio tutta la popolazione deve essere annientata o schiavizzata...guarda cosa sono riusciti a fare gli unici 12 prothean lasciati in vita dai razziatori...prova a pensare che rischio sarebbe lasciare in vita quelle POCHE migliaia (non miliardi, migliaia) che sono riuscite a trovare rifugio nei bunker antiatomici che vanno ben oltre i 15 metri di profondità(non so se conosci il significato di antiatomico ma...). Lavoro fino si, perchè se non vuoi lasciare alcuna traccia del tuo passaggio per forza devi fare un lavoro di fino(pensa a Ilos, se i razziatori avessero davvero fatto come dici tu ci sarebbero stati superstiti su tutti i pianeti)

Perchè non rileggi i post precedenti, che magari hai più chiara la questione?

Ho già ribadito come da ciò che indica il Codex e dagli altri indizi, i Reaper non avrebbero motivo di scendere in massa su un pianeta (la terra in questo caso), visto come hanno agito in precedenza e visti i mezzi in loro possesso, non senza prima aver ridotto le eventuali resistenze.

Vuoi assicurarti che tutti gli umani sian morti? Bene, prima li bombardi (orbital strike), poi scendi a terra con perdite minime ed elimini chi ancora è rimasto completando il lavoro.

Se proprio vuoi parlare di "fino" come pare piacerti, questo è il modo più efficiente - non la stupidata del piombare sulla Terra in maniera drammatica perchè fa più figo.

4)Ti faccio capire: la cittadella è il cuore di ogni civiltà galattica, una delle carte vincenti dei razziatori è che a ogni ciclo piombano direttamente sulla testa dei leader di quella civiltà, che presumibilmente in quel momento non stanno fluttuando nello spazio ma si trovano nella torre della cittadella. Ora, a meno che i razziatori non convincano i leader a uscire gentilmente dalla torre per poter essere annientati, ne deduco che i razziatori debbano distruggere completamente la struttura, oppure utilizzare un metodo più, indovina un pò? Fino.

È inutile che insisti: stai confondendo attacchi a pianeti con attacchi alla cittadella.

Non c'entrano un bel niente, è ovvio e scontato che la tipologia di azione presa sia differente (in un caso devi eradicare, nell'altro devi preservare la struttura).

effettomassa

02-02-2012, 18:13

Ma sei serio?

Quello è un commento a caldo quando entri nella nave per sottolineare la grandezza di quest'ultima, o credi che abbia preso le misure e calcolato all'istante la cosa? :sofico:

Il perchè è irrilevante, quello dovresti chiederlo ai Reaper. Quello che ricavi da ME2 è che sono molti pochi, e da qui le esigenze dei Reaper.

Perchè non rileggi i post precedenti, che magari hai più chiara la questione?

Ho già ribadito come da ciò che indica il Codex e dagli altri indizi, i Reaper non avrebbero motivo di scendere in massa su un pianeta (la terra in questo caso), visto come hanno agito in precedenza e visti i mezzi in loro possesso, non senza prima aver ridotto le eventuali resistenze.

Vuoi assicurarti che tutti gli umani sian morti? Bene, prima li bombardi (orbital strike), poi scendi a terra con perdite minime ed elimini chi ancora è rimasto completando il lavoro.

Se proprio vuoi parlare di "fino" come pare piacerti, questo è il modo più efficiente - non la stupidata del piombare sulla Terra in maniera drammatica perchè fa più figo.

È inutile che insisti: stai confondendo attacchi a pianeti con attacchi alla cittadella.

Non c'entrano un bel niente, è ovvio e scontato che la tipologia di azione presa sia differente (in un caso devi eradicare, nell'altro devi preservare la struttura).

1)Commento a caldo? Strano, perchè anche l'Uomo Misterioso e Anderson pensano che il rischio per la terra sia concreto...e poi scusa una volta finiti tutti gli umani delle colonie secondo te come lo completano il reaper? Gli danno un paio di stampelle?

2)qui sei tu che ti confondi, i collettori sono schiavi(ne serve solo qualche migliaio) mentre per fare un razziatore servono milioni e milioni di individui(ricorda anche che il razziatore che i collettori stanno costruendo è molto piccolo...figurati quanti ne servirebbero per farne uno come la sovereign...ah giusto è irrilevante. Mah

3)Perdite minime? ma perchè secondo te ai razziatori frega un cavolo delle perdite minime? O meglio: secondo te un centinaio di supercorazzate che arrivano tutte insieme devono preoccuparsi di avere delle perdite? E poi ti ripeto per l'ennessima volta: i razziatori (o reaper, sennò ti offendi) non distruggono e basta, ma depredano anche risorse di qualsiasi genere...non hai pensato che magari i reaper atterrano sulla terra proprio per decidere cosa distruggere e cosa prendere? Secondo te dopo che hanno atomizzato un pianeta ci trovano qualcosa di utile, ma dai...e poi è possibile che scendano sulla terra per un motivo particolare che verrà svelato in seguito.

4) Spiegami come si fanno a eradicare 14 milioni di persone senza danneggiare la cittadella.

michelgaetano

02-02-2012, 18:27

1)Commento a caldo? Strano, perchè anche l'Uomo Misterioso e Anderson pensano che il rischio per la terra sia concreto...e poi scusa una volta finiti tutti gli umani delle colonie secondo te come lo completano il reaper? Gli danno un paio di stampelle?

Te l'ho già scritto prima, forse l'hai perso, numericamente non hai bisogno di quel numero eccessivo (miliardi) di persone, e lo ribadisce EDI.

E sì, è un commento a caldo del compagno di turno che ti porti. Puoi anche cercarti le discussioni su Social Bioware che c'è. :D

2)qui sei tu che ti confondi, i collettori sono schiavi(ne serve solo qualche migliaio) mentre per fare un razziatore servono milioni e milioni di individui(ricorda anche che il razziatore che i collettori stanno costruendo è molto piccolo...figurati quanti ne servirebbero per farne uno come la sovereign...ah giusto è irrilevante. Mah

Nah, stai equiparando il numero di soggetti necessari alla creazione del Reaper col numero di Collectors.

Sul milioni, sì, bastano le colonie (visto che Edi parla di milioni, non miliardi), se hai presente quanti sono gli umani nell'Attican Traverse.

3)Perdite minime? ma perchè secondo te ai razziatori frega un cavolo delle perdite minime? O meglio: secondo te un centinaio di supercorazzate che arrivano tutte insieme devono preoccuparsi di avere delle perdite? E poi ti ripeto per l'ennessima volta: i razziatori (o reaper, sennò ti offendi) non distruggono e basta, ma depredano anche risorse di qualsiasi genere...non hai pensato che magari i reaper atterrano sulla terra proprio per decidere cosa distruggere e cosa prendere? Secondo te dopo che hanno atomizzato un pianeta ci trovano qualcosa di utile, ma dai...e poi è possibile che scendano sulla terra per un motivo particolare che verrà svelato in seguito.

Stai giustificando il fatto che la razza più evoluta/intelligente (è questo il presupposto) scelga una tattica stupidissima, con un "ma che gliene frega"? Dopo per giunta che Shepard li ha fregati non una ma due volte? Cavolo, furbissimi 'sti Reaper!

E l'"atomizzato" te lo sei inventato di sana pianta, figurati se usano roba obsoleta. :D

Poi oh, contento te che scendano come citrulli e ignorando in toto ciò che han fatto in precedenza, ma non pretendere che abbia senso per gli altri. :D

4) Spiegami come si fanno a eradicare 14 milioni di persone senza danneggiare la cittadella.

I danni sono minimi, se hai presente come sta agendo Saren nel primo.

E si tratta di non distruggere, non di non danneggaire.

gaxel

02-02-2012, 18:31

ho appena rifinito mass effect 1 e leggendo descrizioni di pianeti qua e là ho trovato qualcosa di interessante: Su un pianeta vive da solo un miliardario volus impegnato a scavare nel sottosuolo perchè, secondo lui, un'entita superiore gli ha detto di cercare gli "esseri luminosi" sepolti che proteggeranno la galassia dai "demoni sintetici".
Su un altro pianeta le scansioni evidenziano la presenza nel sottosuolo di antiche strutture artificiali dotate ancora di energia ma inaccessibili.
Su un altro pianeta ci sono delle luci dal comportamento intelliggente(si allontanano non appena si avvicina una nave)
Che si tratti di indizi?

Infatti a me l'idea di qualcosa di antichissimo e sepolto da qualche parte è venuta proprio ripensando alle storielle di ogni pianeta... ricordo che ce n'era una che parlava di resti di un immensa battaglia combattuta milioni di anni prima.

skadex

02-02-2012, 18:32

effettomassa che la bioware riesca a tirare le fila di quanto seminato in me1 (sopratutto) ed in me2 (molto meno) è la mia aspettativa, fino a quando non esce non potremo dire nulla a riguardo (ad esempio era interessante anche quel fenomeno inspiegabile con la materia oscura quando si fa la missione di Tali in me2, probabilmente una porta d'ingresso per i razziatori ?).
Il fatto che scendano sulla terra e ci sia un mega scontro è di fatto inevitabile dal punto di vista del gioco ( questo era immaginabile) una resa dei conti fisica in uno shooter non si può evitare quindi eventuali incongruenze si possono anche tollerare visto che in fin della fiera dobbiamo pur giocarci. Se non erro un dei compiti dei custodi era anche quello di ricostruire parte della cittadella dopo il ciclo quindi che venga distrutta in parte o totalmente dovrebbe starci senza problemi se non ricordo male.

"...ho appena rifinito mass effect 1 e leggendo descrizioni di pianeti qua e là ho trovato qualcosa di interessante: Su un pianeta vive da solo un miliardario volus impegnato a scavare nel sottosuolo perchè, secondo lui, un'entita superiore gli ha detto di cercare gli "esseri luminosi" sepolti che proteggeranno la galassia dai "demoni sintetici..."
questa mi era scappata proprio dal codex ed è interessante , ci sarebbe davvero olto materiale per fare una space opera imponente.

michelgaetano

02-02-2012, 18:37

Infatti a me l'idea di qualcosa di antichissimo e sepolto da qualche parte è venuta proprio ripensando alle storielle di ogni pianeta... ricordo che ce n'era una che parlava di resti di un immensa battaglia combattuta milioni di anni prima.

L'hai addirittura riciclata! :asd:

Ricordo anch'io la voce comunque, ma non il pianeta :fagiano:

Era ME1?

effettomassa

02-02-2012, 18:47

Stai giustificando il fatto che la razza più evoluta/intelligente (è questo il presupposto) scelga una tattica stupidissima, con un "ma che gliene frega"? Dopo per giunta che Shepard li ha fregati non una ma due volte? Cavolo, furbissimi 'sti Reaper!

E l'"atomizzato" te lo sei inventato di sana pianta, figurati se usano roba obsoleta. :D

Poi oh, contento te che scendano come citrulli e ignorando in toto ciò che han fatto in precedenza, ma non pretendere che abbia senso per gli altri. :D

una cosa è che essendo intrappolati nello spazio oscuro shepard è in grado di prevenirne il ritorno, un'altra è il presentarsi sulla terra di millemila razziatori che già sono arroganti di loro(basta pensare al dialogo con nazara su virmire) poi cosi. figurati, pensano già di aver vinto. Con "che gliene frega delle perdite" mi sono espresso male, intendevo dire che se già la sovereign da sola si sente invincibile figurati un centinaio di razziatori tutti insieme se hanno paura di formiche(per loro è questo che sono gli organici) che volano nello spazio dentro barattoli di latta. Poi tu vabbeh ti ostini a ignorare la cosa delle risorse che ti ribadisco in ogni post...
Per "atomizzato" è ovvio :doh: che usavo il termine per rendere l'idea...avresti preferito "vetrificato", o "piallato" :doh: magari? Pensa prima di sparare...:Prrr:
E poi come te lo devo far entrare nella testa che di collettori ne servono pochi perchè sono semplici intermediari che eseguono gli ordini, mentre per creare altri razziatori è imperativo lasciare in vita milioni di persone per creare razziatori piccoli come quelli del 2 e MILIARDI per farne di grandi come la Sovereign? E di certo se ti metti a giocare al tiro al piattello con ogni pianeta che ti capita alla fine non avrai abbastanza "materia prima" per perpetuare la specie. Capisci ora perchè i reaper devono atterrare sui pianeti? Prima prendono ciò di cui hanno bisogno poi, da bravi covenant, lo vetrificano desertificandolo.
Ora per favore vai a prenderti una camomilla sennò ti viene un infarto.

gaxel

02-02-2012, 19:25

L'hai addirittura riciclata! :asd:

Ah bè... quasi ogni cosa scritta nel 900 è riciclata, cambierà forse l'ambientazione... :asd:

Ricordo anch'io la voce comunque, ma non il pianeta :fagiano:

Era ME1?

Sì

^[H3ad-Tr1p]^

02-02-2012, 19:28

uppete

michelgaetano

02-02-2012, 19:52

una cosa è che essendo intrappolati nello spazio oscuro shepard è in grado di prevenirne il ritorno, un'altra è il presentarsi sulla terra di millemila razziatori che già sono arroganti di loro(basta pensare al dialogo con nazara su virmire) poi cosi. figurati, pensano già di aver vinto. Con "che gliene frega delle perdite" mi sono espresso male, intendevo dire che se già la sovereign da sola si sente invincibile figurati un centinaio di razziatori tutti insieme se hanno paura di formiche(per loro è questo che sono gli organici) che volano nello spazio dentro barattoli di latta. Poi tu vabbeh ti ostini a ignorare la cosa delle risorse che ti ribadisco in ogni post...
Per "atomizzato" è ovvio :doh: che usavo il termine per rendere l'idea...avresti preferito "vetrificato", o "piallato" :doh: magari? Pensa prima di sparare...:Prrr:

Quindi si sentono fighi insieme, e attaccano a testa bassa come il peggior branco di capre? Davvero così avanzati da essere incomprensibili... :stordita:

Ah per la cronaca, i Reaper stessi sono in parte organici, e ogni Reaper è appunto un vivente, non uno pseudo-robot comandato da remoto, che puoi lanciare nella mischia ignorando le perdite - questo per ribadire quanto abbia poco senso lanciarsi nel bel mezzo delle difese nemiche.

E poi come te lo devo far entrare nella testa che di collettori ne servono pochi perchè sono semplici intermediari che eseguono gli ordini, mentre per creare altri razziatori è imperativo lasciare in vita milioni di persone per creare razziatori piccoli come quelli del 2 e MILIARDI per farne di grandi come la Sovereign? E di certo se ti metti a giocare al tiro al piattello con ogni pianeta che ti capita alla fine non avrai abbastanza "materia prima" per perpetuare la specie. Capisci ora perchè i reaper devono atterrare sui pianeti? Prima prendono ciò di cui hanno bisogno poi, da bravi covenant, lo vetrificano desertificandolo.

Guarda che questa roba la stai inventando, salvo tu lavorare in Bioware (e in tal caso non potresti postare qui :D) e conoscere altro.

Magari mi linki dove è scritto che quello è un Reaper "piccolo" e che servano miliardi di persone per metterne in piedi uno "grosso", altrimenti è roba di tua invenzione.

Ti aiuto, c'è la wiki qui: http://masseffect.wikia.com/wiki/Human_Reaper_Larva

Quella affrontata è una larva, semplicemente un Reaper ancora incompleto, ed EDI parla di milioni di individui necessari per completarla. Quindi no, questa distinzione tra Reaper "grandi" e "piccoli" non esiste, semmai si parla di completi o meno.

La vera domanda, per cambiare tema, è come mai i Reaper abbiano le sembianze di una seppia o chi per lei.

Chissà se non ne vedremo di altri di forma diversa (come lecito aspettarsi, visto che l'idea è che si riproducano assimilando le razze che fanno scomparire, vedasi la larva umana), sarebbe lecito aspettarselo visto il ciclo a ripetersi...

Ah bè... quasi ogni cosa scritta nel 900 è riciclata, cambierà forse l'ambientazione... :asd:

Hai perso l'occasione per dire che ti adegui ai canoni Bioware. :asd:

Charonte

02-02-2012, 20:14

dato che la saga di mass efefct continua anche dopo mass effect 3, è chiaro che i reaper non sono i veri cattivi.
se la saga va avanti qualche cattivone deve fare la sua entrata, mica si può combattere l'ombra dopo aver accoppato i reaper...

ci sarà qualcuno di ancora piu forte, magari coloro che hanno creato i reaper.

per come faranno a fermarli, secondo me qualcosa si poteva già capire leggendo i cosi dei pianeti...

esseri divini che salveranno la galassia... relitti di astronavi distrutte da strane egergie..,.
me ne ricordo uno che diceva di uno sfregio su un pianeta causato da 1 acceleratore di massa di dimensioni colossali.
chiaro che è roba di razze già scomparse ma che hanno tentato di fare qualcosa per fermarli e hanno lasciato in ererità ste cose per le generazioni future, magari nascoste da qualche parte e shepard deve trovarle.

una cosa non ricordo di m2, ma il portale della cittadella non era stato chiuso?
come hanno fatto ad arrivare gli altri reaper?

per il resto michaegaetano ha ragione su molte cose, in primis il bombardamento orbitale
c'è pure scritto nel coded che le flotte bombardano prima dall'orbita perchè non ha senso attaccare a terra senza il controllo dello spazio.
evidentemnete a sti reaper non piace bombardare gli umani e basta, srebbe troppo facile vogliono stanarli uno a uno oper vendetta :asd:

Ziosilvio

02-02-2012, 20:33

una cosa è che essendo intrappolati nello spazio oscuro shepard è in grado di prevenirne il ritorno, un'altra è il presentarsi sulla terra di millemila razziatori che già sono arroganti di loro(basta pensare al dialogo con nazara su virmire) poi cosi. figurati, pensano già di aver vinto. Con "che gliene frega delle perdite" mi sono espresso male, intendevo dire che se già la sovereign da sola si sente invincibile figurati un centinaio di razziatori tutti insieme se hanno paura di formiche(per loro è questo che sono gli organici) che volano nello spazio dentro barattoli di latta. Poi tu vabbeh ti ostini a ignorare la cosa delle risorse che ti ribadisco in ogni post...
Per "atomizzato" è ovvio :doh: che usavo il termine per rendere l'idea...avresti preferito "vetrificato", o "piallato" :doh: magari? Pensa prima di sparare...:Prrr:
E poi come te lo devo far entrare nella testa che di collettori ne servono pochi perchè sono semplici intermediari che eseguono gli ordini, mentre per creare altri razziatori è imperativo lasciare in vita milioni di persone per creare razziatori piccoli come quelli del 2 e MILIARDI per farne di grandi come la Sovereign? E di certo se ti metti a giocare al tiro al piattello con ogni pianeta che ti capita alla fine non avrai abbastanza "materia prima" per perpetuare la specie. Capisci ora perchè i reaper devono atterrare sui pianeti? Prima prendono ciò di cui hanno bisogno poi, da bravi covenant, lo vetrificano desertificandolo.
Ora per favore vai a prenderti una camomilla sennò ti viene un infarto.
Quindi si sentono fighi insieme, e attaccano a testa bassa come il peggior branco di capre? Davvero così avanzati da essere incomprensibili... :stordita:

Ah per la cronaca, i Reaper stessi sono in parte organici, e ogni Reaper è appunto un vivente, non uno pseudo-robot comandato da remoto, che puoi lanciare nella mischia ignorando le perdite - questo per ribadire quanto abbia poco senso lanciarsi nel bel mezzo delle difese nemiche.

Guarda che questa roba la stai inventando, salvo tu lavorare in Bioware (e in tal caso non potresti postare qui :D) e conoscere altro.

Magari mi linki dove è scritto che quello è un Reaper "piccolo" e che servano miliardi di persone per metterne in piedi uno "grosso", altrimenti è roba di tua invenzione.

Ti aiuto, c'è la wiki qui: http://masseffect.wikia.com/wiki/Human_Reaper_Larva

Quella affrontata è una larva, semplicemente un Reaper ancora incompleto, ed EDI parla di milioni di individui necessari per completarla. Quindi no, questa distinzione tra Reaper "grandi" e "piccoli" non esiste, semmai si parla di completi o meno.

La vera domanda, per cambiare tema, è come mai i Reaper abbiano le sembianze di una seppia o chi per lei.

Chissà se non ne vedremo di altri di forma diversa (come lecito aspettarsi, visto che l'idea è che si riproducano assimilando le razze che fanno scomparire, vedasi la larva umana), sarebbe lecito aspettarselo visto il ciclo a ripetersi...

Hai perso l'occasione per dire che ti adegui ai canoni Bioware. :asd:
Naturalmente la polemica finisce qui.