View Full Version : [Thread Uff.le] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™
jall1970
14-03-2011, 21:57
http://www.youtube.com/user/trubritar?feature=chclk#p/u/0/ynjNpTDsrlY
anche se lo scontro dovrebbe essere dual gpu versus dual gpu....
ati rimane "fastest dual gpu" e nvidia si tiene lo scettro delle single...... tutti contenti :D
Athlon 64 3000+
23-03-2011, 15:37
http://news.ati-forum.de/index.php/news/34-amdati-grafikkarten/1815-technische-daten-der-amd-radeon-hd-7990-bekannt
Presente specifiche della HD 7990.
Per me sono completamente campate per aria.
Simedan1985
23-03-2011, 16:02
http://news.ati-forum.de/index.php/news/34-amdati-grafikkarten/1815-technische-daten-der-amd-radeon-hd-7990-bekannt
Presente specifiche della HD 7990.
Per me sono completamente campate per aria.
Oh eppure ci manca ancora molto al primo di aprile :asd:
Quello che non mi convince sono i 384bit...credo useranno ancora i 256.
Ma quando dovrebbero uscire? il prossimo anno? domani esce la 590 gtx e può darsi che vada una pelo di più della 6990, ma comunque vedremo
Futura12
23-03-2011, 20:12
Ma quando dovrebbero uscire? il prossimo anno? domani esce la 590 gtx e può darsi che vada una pelo di più della 6990, ma comunque vedremo
Di sicuro non escono fra poco.
Ragazzi sia Amd che Nvidia hanno presentato la loro nuova fascia alta a fine 2010...prima di Novembre 2011 non credo ci saranno nuove GPU top di gamma,anche perchè devono passare ai 28nm quindi probabile ci vorrà anche più tempo del previsto..al massimo usciranno versione potenziate di quelle attuali nel solo clock. (insomma schede mezze inutili come la GTX 285 e 4890.)
Lunar Wolf
23-03-2011, 23:11
Di sicuro non escono fra poco.
Ragazzi sia Amd che Nvidia hanno presentato la loro nuova fascia alta a fine 2010...prima di Novembre 2011 non credo ci saranno nuove GPU top di gamma,anche perchè devono passare ai 28nm quindi probabile ci vorrà anche più tempo del previsto..al massimo usciranno versione potenziate di quelle attuali nel solo clock. (insomma schede mezze inutili come la GTX 285 e 4890.)
Quote!
;)
Pero possiamo solo pensare che ci sarà un bel aumento di performance ma con consumi abbassatti!
Ah si capiva sta cosa? :stordita:
Quote!
;)
Pero possiamo solo pensare che ci sarà un bel aumento di performance ma con consumi abbassatti!
Ah si capiva sta cosa? :stordita:
Aumento di performance sì, aumento di performance con consumi abbassati dipende. DIpende da cosa deciderà AMD.. se deciderà di puntare solo sulle prestazioni i consumi potrebbero aumentare ancora rispetto alla generazione attuale
Lunar Wolf
23-03-2011, 23:20
Naaah...non lo farebbe mai.
Con i 28nm amd perfezionera di piu la sua nuova architettura che sta testando con la serie 69xx aumentando l'efficienza e gli sp e quindi anche i driver per averli gia pronti, anche perchè la nuova serie sara basta sulla stessa architettura, appunto, della 69xx.
Naaah...non lo farebbe mai.
Con i 28nm amd perfezionera di piu la sua nuova architettura che sta testando con la serie 69xx aumentando l'efficienza e gli sp e quindi anche i driver per averli gia pronti, anche perchè la nuova serie sara basta sulla stessa architettura, appunto, della 69xx.
Non puoi saperlo.. dipende dagli obiettivi dell'azienda e da farà NVIDIA, a cosa saranno disposti i videogiocatori (magari pure dal costo dell'energia e dai nuovi game). Probabile i consumi si abbassino rispetto ad ora, ma decidessero di aumentare enormemente gli sp, chessò 10 000 sp, ovvio che salirebbero
http://news.ati-forum.de/index.php/news/34-amdati-grafikkarten/1815-technische-daten-der-amd-radeon-hd-7990-bekannt
Presente specifiche della HD 7990.
Per me sono completamente campate per aria.
Non so, è probabilissimo che raddoppino gli stream processore per singola GPU passando ai 28nm, è fattibilissimo.
Tra l'altro quello che devono fare è solo uno shrink, per carità qualcosa sistemeranno anche, ma la via è questa.
Se i 28nm sono buoni come si dice in termini di voltaggio, anche i 300 W non sono utopia.
Un GPU a 28nm made by Globalfoudries dovrebbe avere come Vcore 0.85V.
http://www.globalfoundries.com/technology/28nm.aspx
http://news.ati-forum.de/index.php/news/34-amdati-grafikkarten/1815-technische-daten-der-amd-radeon-hd-7990-bekannt
Presente specifiche della HD 7990.
Per me sono completamente campate per aria.ù
nemmeno parlano della 7970 ... addirittura notizie sulla 7990... :sbonk:
Wing_Zero
24-03-2011, 11:13
Imho amd starebbe percorrendo una strada giusta:
Avendo un architettura piu' modulare e riutilizzabile rispetto a quella nvidia (che ogni volta deve riprogettare il chippone da capo) producendo una nuova serie di schede video con ritmi piu' incalzanti (anche se con prestazioni non molto superiori, come è stato ad esempio per la serie 6000 vs 5000 che sn uscite con meno di un anno di distacco e con un icremento non mostruoso delle performance - in particolare la 6970 va circa un 16% in piu' della 5870 - ) potrebbe mettere alla porta nvidia che per forza di cose, ha dimostrato di essere piu' lenta e macchinosa in questo processo.
Così facendo amd guadagnerebbe sempre piu' quote di mercato, come è già successo negli ultimi tempi.
Athlon 64 3000+
24-03-2011, 11:43
Tra il rilascio di Cypress e Barts è passato comunque più di un'anno
Cayman va poco più veloce di Cypress non perchè volevano fare cosi quelli di AMD,ma perchè la gpu è stata ridimensionata nelle caratteristiche dato che era stata concepita per i 32 nm.
Quindi Per quanto riguardo la serie HD 7000 volevo fare un considerazione:
-Primo non sarà un serie poco più veloce della 6000,ma andranno molto più forte
-Secondo il pp a 28nm riduce di molto i consumi a parità di caratteristiche e permette di aumentare le unità di shader e questo porterà rispetto alle serie attuali un forte incremento prestazionali.
Per me una eventuale HD 7900 series avranno consumi paragonabili alle HD 5800 e prestazioni doppie rispetto alle HD 6900 series.
Lunar Wolf
24-03-2011, 13:47
La butto:
La futura 7970 Consumera quanto la 6950/6970 ma andrà un 10-15 % in piu della 6990! :D
Futura12
24-03-2011, 14:08
Quote!
;)
Pero possiamo solo pensare che ci sarà un bel aumento di performance ma con consumi abbassatti!
Ah si capiva sta cosa? :stordita:
Io alla storia dei consumi non ci credo.
è dai tempi dell'Nvidia NV40/ Ati R420 che aumentano i consumi ad ogni nuova generazione..o comunque li mantengono sullo stesso livello della vecchia generazione,non si può pensare di contenere i consumi cambiando solo processo produttivo..perchè ad ogni cambio di processo,potenziano le schede a ''bbestia''.:O
@Athlon 64 3000+: Ora con i nuovi driver la differenza di performance da Cypress si inizia a far sentire..non riusciranno mai a raddoppiare le performance,ci sarà il solito 25 massimo 30% di performance in più,mi ci gioco 1000 euro.:D
AnonimoVeneziano
24-03-2011, 14:14
Solo una parola per quelle specifiche : LOL
La butto:
La futura 7970 Consumera quanto la 6950/6970 ma andrà un 10-15 % in piu della 6990! :D
Impossibile, non superera MAI la 6990.
Sarebbe gia' un bel passo avanti se andasse un 50% in piu' della 6970 e consumasse un 10% in meno.
RoUge.boh
24-03-2011, 19:02
Per aggiornare la mia piattaforma(in firma) sto aspettando solo le nuove CPU AMD bulldozer e la nuova serie HD7000 penso ad una HD7950 se le prestazioni saranno di almeno un 20% in più della 6970 se no prenderò la seconda usata :D
Per il momento rido per la figura fatta da NVIDIA con la 590..mi aspettavo qualcosa di migliore..
Premetto non sono ne pro ATI ne pro NVIDIA, ma ati/AMD si stanno rimboccando le maniche sfornando ottimi prodotti molto competitivi! e la serie HD6000 e stata una signora serie!
mikepedo
27-03-2011, 16:54
Mi domandavo una cosa: quanto sono overcloccabili le HD6990 e GTX590?
Perchè immagino che chi compra queste schede metta all'ultimo posto il consumo, ma poi sia tentato anche dall'overclock. Magari la GTX590 recupera molto viste le basse frequenze di base.
RoUge.boh
27-03-2011, 18:35
Mi domandavo una cosa: quanto sono overcloccabili le HD6990 e GTX590?
Perchè immagino che chi compra queste schede metta all'ultimo posto il consumo, ma poi sia tentato anche dall'overclock. Magari la GTX590 recupera molto viste le basse frequenze di base.
la 590 scalda tantissimo già di suo...non si può fare un'OC cosi spinto la casa ha tagliato apposta le frequenze a meno che non vuole fondere la scheda... la ventola a cestello seppure più rumorosa riesce sempre a spingere più aria..quindi la 590 per me perde tutti i confronti sulla 6990
mikepedo
27-03-2011, 18:57
la 590 scalda tantissimo già di suo...non si può fare un'OC cosi spinto la casa ha tagliato apposta le frequenze a meno che non vuole fondere la scheda... la ventola a cestello seppure più rumorosa riesce sempre a spingere più aria..quindi la 590 per me perde tutti i confronti sulla 6990
Il problema secondo me è anche il quantitativo di ram. 1.5 gb non bastano in alcuni giochi, ho visto diversi bench a confronto con la HD6990, e questa volta AMD ha visto bene. Per le risoluzioni over Full HD serve tanta ram!!!!
RoUge.boh
27-03-2011, 20:59
Il problema secondo me è anche il quantitativo di ram. 1.5 gb non bastano in alcuni giochi, ho visto diversi bench a confronto con la HD6990, e questa volta AMD ha visto bene. Per le risoluzioni over Full HD serve tanta ram!!!!
eh si in over Full HD ma non sono monitor tanto comuni... anche se per quella cifra potevano mettere 4 Gb, fatto sta che è un fornetto di scheda!
mikepedo
27-03-2011, 21:07
eh si in over Full HD ma non sono monitor tanto comuni... anche se per quella cifra potevano mettere 4 Gb, fatto sta che è un fornetto di scheda!
Credo che il gioco con 3 monitor sia quello più appagante in assoluto. Un bel 1920x1080x3... Però peccato per le cornici attorno... :muro:
capitan_crasy
30-03-2011, 13:28
Ecco i probabili nomi delle prossime generazioni delle GPU ATI/AMD direttamente dal sito www.hwinfo.com (http://www.hwinfo.com/news32.html):
TAHITI, NEW ZEALAND, THAMES, LOMBOK!
http://www.pctunerup.com/up/results/_201103/20110330132813_ScreenHunter_32.jpg
greeneye
30-03-2011, 16:25
Non mi pare che sia stato segnalato prima:
http://semiaccurate.com/2011/03/29/amds-southern-islands-tapes-out/
Tapeout di SI lo scorso febbraio: quindi il lancio dovrebbe essere alla fine del Q3 o all'inizio del Q4.
RoUge.boh
30-03-2011, 17:32
Non mi pare che sia stato segnalato prima:
http://semiaccurate.com/2011/03/29/amds-southern-islands-tapes-out/
Tapeout di SI lo scorso febbraio: quindi il lancio dovrebbe essere alla fine del Q3 o all'inizio del Q4.
se ho capito l'articolo afferma che le le GPU saranno pronte per giugno pero poi farle uscire nel Q3
(ma scusate ma l'anno non è diviso in in 3Q?)
TheDarkAngel
30-03-2011, 17:40
se ho capito l'articolo afferma che le le GPU saranno pronte per giugno pero poi farle uscire nel Q3
(ma scusate ma l'anno non è diviso in in 3Q?)
Q = quarter = trimestre
Q = quarter = trimestre
:asd: mi hai anticipato era ovvio :asd: quarter in milanese vuol forse dire quadrimestre
RoUge.boh
30-03-2011, 18:12
Q = quarter = trimestre
grazie ho sempre creduto che Q stesse per quadrimetre quindi 4 mesi ;)
capitan_crasy
30-03-2011, 18:42
Non mi pare che sia stato segnalato prima:
http://semiaccurate.com/2011/03/29/amds-southern-islands-tapes-out/
Tapeout di SI lo scorso febbraio: quindi il lancio dovrebbe essere alla fine del Q3 o all'inizio del Q4.
Secondo me sono troppo ottimisti anche se i 28nm bulk di GF dovrebbero essere pronti per la produzioni in volumi entro la fine del 2011 per le APU Krishna/Wichita; può darsi che AMD possa utilizzare il silicio bulk di GF per le soluzioni medio/basse per fine 2011 e aspettare TSMC per le soluzioni medio/alte nel 2012...
greeneye
30-03-2011, 18:53
se ho capito l'articolo afferma che le le GPU saranno pronte per giugno pero poi farle uscire nel Q3
(ma scusate ma l'anno non è diviso in in 3Q?)
Giugno se non servisse una seconda revisione che generalmente viene fatta.
A conti fatti fine giugno + 6/8 settimane = fine agosto.
C'e' poi l'incognita tmsc,
http://img854.imageshack.us/img854/8770/screenshotxf.png
Quindi non erano vere le voci che parlavano di 2012? meno male! :D
greeneye
30-03-2011, 19:38
Non è mica detto: amd ha fatto quello che doveva, ora tocca a tmsc.
Se il 28nm è tribolato come i 40 non aspettiamoci nulla di buono in tempi brevi.
Lunar Wolf
30-03-2011, 20:46
@ Capitano
Tu che segui molto il topic di Bull e Llano per caso mi sai dire se quei nomi si riferiscono alla gpu dentro Llano o sono delle vere gpu discrete?
Non capisco perchè c'è il supporto da adesso quando le schede devono uscire fra mesi e mesi!
capitan_crasy
30-03-2011, 22:06
@ Capitano
Tu che segui molto il topic di Bull e Llano per caso mi sai dire se quei nomi si riferiscono alla gpu dentro Llano o sono delle vere gpu discrete?
Non capisco perchè c'è il supporto da adesso quando le schede devono uscire fra mesi e mesi!
I nomi sono riferiti alle nuove GPU ATI/AMD e non alle soluzioni APU...
Anche Trinity, prossima generazione di APU, attese per metà 2012 sono già supportate.
Lunar Wolf
30-03-2011, 22:08
Allora quei nomi fan gola per me! :D
il problema in questo caso non è ATI/nvidia ma proprio TSMC che prima ottobre nn riesce a rendere producibile in massa il processo produttivo a 28nm
greeneye
30-03-2011, 23:03
I nomi sono riferiti alle nuove GPU ATI/AMD e non alle soluzioni APU...
Anche Trinity, prossima generazione di APU, attese per metà 2012 sono già supportate.
Charlie ha fatto riferimento più volte a 'CI', capitano che ne pensi?
Per i nomi qualcosa non torna: tahiti, new zeland e lombok sono isole.
Thames (tamigi) no.
capitan_crasy
31-03-2011, 00:08
Charlie ha fatto riferimento più volte a 'CI', capitano che ne pensi?
Per i nomi qualcosa non torna: tahiti, new zeland e lombok sono isole.
Thames (tamigi) no.
Purtroppo non ho nessun tipo di contatto per quanto riguarda le GPU, quindi so veramente poco sull'argomento; so che Trintity, Krishna/Wichita sono più di un semplice progetto su carta...
Speedy L\'originale
01-04-2011, 11:16
Visto che stò valutando se aspettare oppure no questa serie HD7000 che da quanto ho letto dovrebbe uscire tra giugno e agosto di quest'anno mi stavo chiedendo, ma nvidia a questa serie HD7000 con cosa risponderà?
A leggere questa discussione la serie HD7000 dovrebbe dare un buon boost prestazionale rispetto alla serie precedente..
Speriamo che escano alla svelta, la HD4850 andava benone sul mio precednete 19" (1280x1024), ma ora sul monitor fullHD arranca un pò troppo..
Athlon 64 3000+
01-04-2011, 11:26
http://www.nordichardware.com/news/71-graphics/42783-radeon-hd-7000-family-may-be-ready-for-q3-2011.html
Un'altro rumor che dice che SI verrà lanciato questa estate.
A meno che essendo oggi il primo aprile non sia un bel pescione.:D
si è a fianco ci sono i test delle 4890 e gtx260 :sofico:
che poi si parla di Q3... quindi si andrebbe a settembre :D
gianni1879
01-04-2011, 18:03
altra vga in arrivo per AMD nei prossimi giorni
Gyammy85
01-04-2011, 19:29
altra vga in arrivo per AMD nei prossimi giorni
Si la 6790...Si trova qualche notizia dettagliata al riguardo?
Futura12
01-04-2011, 19:46
Si la 6790...Si trova qualche notizia dettagliata al riguardo?
si.
La scheda dovrebbe essere questa qui: http://www.hwmania.org/forum/news/12114-pronta-la-hd-radeon-6790-a.html#post87729
Con tali dati di targa dovrebbe andare meno o uguale ad una GTX 460,cioè una scheda ''inutile'' come la GTX 550Ti che va MENO di una 460 768Mb:asd:.
ma di fascia bassa nulla, a parte gli oem?
Mi sa che con "altra" si riferiva altra rispetto alla 6790
gianni1879
01-04-2011, 23:42
Mi sa che con "altra" si riferiva altra rispetto alla 6790
;)
Gyammy85
02-04-2011, 13:00
si.
La scheda dovrebbe essere questa qui: http://www.hwmania.org/forum/news/12114-pronta-la-hd-radeon-6790-a.html#post87729
Con tali dati di targa dovrebbe andare meno o uguale ad una GTX 460,cioè una scheda ''inutile'' come la GTX 550Ti che va MENO di una 460 768Mb:asd:.
Dipende dal prezzo...se costa quanto l'attuale 5770 sarebbe interessante (almeno per me)
altra vga in arrivo per AMD nei prossimi giorni
Sono una domanda: Piu' potente delle 6950/6970?
In questi giorno sto valutando quale vga prendere e in quel caso allora aspetterei maggiori info ufficiali...
RoUge.boh
03-04-2011, 10:00
Io ho trovato un'offerta da un mio compagno di uni per una 6950 1Gb ancora la devo testarla bene, ora voglio vedere come andrà la serie 7X00 per valutare a fine anno il cambio per una 7950 che onestamente mi ispirava di più...:D
Lunar Wolf
03-04-2011, 14:09
Sono una domanda: Piu' potente delle 6950/6970?
In questi giorno sto valutando quale vga prendere e in quel caso allora aspetterei maggiori info ufficiali...
Forse si riferisce ad una scheda di potenza inferiore...non credo che in casa amd abbiano gia qualche nuova top, non ci sarebbe senso!
Io ho trovato un'offerta da un mio compagno di uni per una 6950 1Gb ancora la devo testarla bene, ora voglio vedere come andrà la serie 7X00 per valutare a fine anno il cambio per una 7950 che onestamente mi ispirava di più...:D
Chi ti dice che la 7950 ci sarà per fine anno?
Lunar Wolf
03-04-2011, 14:10
www.hwinfo.com (http://www.hwinfo.com/news32.html):
TAHITI, NEW ZEALAND, THAMES, LOMBOK!
http://www.pctunerup.com/up/results/_201103/20110330132813_ScreenHunter_32.jpg
;)
Quindi, visto la foto col supporto di nuovi nomi, dovrebbe essere una di quelle?
gianni1879
03-04-2011, 15:18
e chi lo sa :D
pochi giorni e saprete
Quindi, visto la foto col supporto di nuovi nomi, dovrebbe essere una di quelle?
è la 6790, nulla di eclatante, le nuove SI saranno messe in commercio a Settembre-Ottobre
;)
gianni1879
03-04-2011, 15:34
è la 6790, nulla di eclatante, le nuove SI saranno messe in commercio a Settembre-Ottobre
;)
ti sbagli non è quella, quella ormai si sa già che deve uscire.
Wing_Zero
03-04-2011, 15:49
Mi sa che con "altra" si riferiva altra rispetto alla 6790
Imho la 6790 è una buona scheda!
In sostanza una 5770 con il bus a 256bit e clock pompati! Non male!
Sempre se verrà proposta ad un prezzo decente (leggi <= 100 euro)
RoUge.boh
03-04-2011, 18:06
Chi ti dice che la 7950 ci sarà per fine anno?
nessuno l'aspettero...tanto la 6950 fa il suo lavoro egregiamente!!!
Athlon 64 3000+
03-04-2011, 19:37
e chi lo sa :D
pochi giorni e saprete
Se non è l'HD 6790 è per caso una scheda AMD sempre della serie HD 6000?
Beh, potrebbe essere la "nuova 4770", ossia il primo esperimento di scheda con il nuovo processo produttivo.
A dire il vero mi pare un po' prestino, ma se annunciata a breve e in uscita tra qualche tempo, potrebbe essere la scheda giusta. Del resto se non sbaglio la 4770 è saltata fuori a fine aprile.
Lunar Wolf
03-04-2011, 22:34
e chi lo sa :D
pochi giorni e saprete
Cioe quanti?
Su su apri la tua mente e liberati dal mostro che c'è in te...racconta tutto ai tuoi amici e noi ti aiuteremo a rilassarti....tanto so che si tratta dellaamd 4gpu su un unico pcb :O
Beh, potrebbe essere la "nuova 4770", ossia il primo esperimento di scheda con il nuovo processo produttivo.
A dire il vero mi pare un po' prestino, ma se annunciata a breve e in uscita tra qualche tempo, potrebbe essere la scheda giusta. Del resto se non sbaglio la 4770 è saltata fuori a fine aprile.
Non so ma mi pare esagerato. Cioè una cosa del genere sarebbe interessantissima, significherebbe avere magari una scheda che va come una 6870 con il tdp di una 5570..ma io sinceramente dubito, dato che pare che tsmc abbia dei problemi.
Io ad occhio penserei più ad una scheda tipo 5670 ma con gli "aggiornamenti" della serie 6, cioè un po' più di potenza e prestazioni a parità di tdp e maggiori prestazioni con la tassellation per esempio.
Cioe quanti?
Su su apri la tua mente e liberati dal mostro che c'è in te...racconta tutto ai tuoi amici e noi ti aiuteremo a rilassarti....tanto so che si tratta dellaamd 4gpu su un unico pcb
lol
capitan_crasy
04-04-2011, 09:55
ti sbagli non è quella, quella ormai si sa già che deve uscire.
Magari una scheda con due Barts Pro (alias 6950)?
Magari una scheda con due Barts Pro (alias 6950)?
intendevi forse 6890? :Prrr:
gianni1879
04-04-2011, 10:55
Se non è l'HD 6790 è per caso una scheda AMD sempre della serie HD 6000?
no HD7000 :asd:
ovvio che sia una vga serie 6
http://diybbs.zol.com.cn/11/198_106914.html
non so , ame puzza fi fake enorme!!
ma i 28 nani cominceranno a pserimentarli a breve ??
ovvero , se la serie 7000 di fascia alta arrivasse a novembre sarà ancora a 40 o a 28 nani???
di Tsmc o globalfonderie ??
:confused:
capitan_crasy
04-04-2011, 16:23
intendevi forse 6890? :Prrr:
Si quella...:)
intendevi forse 6890? :Prrr:
magari 6980?
capitan_crasy
04-04-2011, 18:24
magari 6980?
Clicca qui... (http://news.softpedia.com/news/ColorFire-Develops-Dual-GPU-AMD-Barts-Graphics-Card-Dubbed-the-Radeon-HD-6890-XStorm-192728.shtml)
http://www.pctunerup.com/up/results/_201104/th_20110404182656_colorfire-radeon-hd-6890-xstorm-2.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201104/20110404182656_colorfire-radeon-hd-6890-xstorm-2.jpg)
gianni1879
04-04-2011, 21:51
si può sapere almeno quando scade l'nda?
sono domande a cui non si può rispondere.
gianni1879
05-04-2011, 08:52
loool pazienza, una volta si poteva dire quando scadeva l'nda!
non è che ci fai qualche scherzetto che qua cominciamo a farci pippe mentali su cosa potrebbe essere e poi te ne esci con una vga che c'è o non c'è non cambia nulla? :sofico:
forse non è chiaro la vga presentata oggi non è quella a cui mi riferivo, la HD 6790 si sapeva già da tempo che doveva essere annunciata.
Se scrivo qualcosa è perchè so cose certe, ma ovviamente non tutto si può dire.
Futura12
05-04-2011, 09:52
è rimasta solo la 6870x2 da far uscire,il resto è gia stato presentato..sempre se uscirà veramente questa ''strana'' dual-gpu.
Al massimo usciranno altre schede di fascia molto bassa (quelle sui 50 euro)
Clicca qui... (http://news.softpedia.com/news/ColorFire-Develops-Dual-GPU-AMD-Barts-Graphics-Card-Dubbed-the-Radeon-HD-6890-XStorm-192728.shtml)
http://www.pctunerup.com/up/results/_201104/th_20110404182656_colorfire-radeon-hd-6890-xstorm-2.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201104/20110404182656_colorfire-radeon-hd-6890-xstorm-2.jpg)
mmmm quindi si può fare un quadfire anche con la serie Barts? :mbe:
mi sembrerebbe strano...
forse non è chiaro la vga presentata oggi non è quella a cui mi riferivo, la HD 6790 si sapeva già da tempo che doveva essere annunciata.
Se scrivo qualcosa è perchè so cose certe, ma ovviamente non tutto si può dire.
Non puoi dirci neanche quando potremo avere notizie in merito?
Ma anche se venisse presentata tra 2-3 giorni, prima che sia disponibile nei negozi ci vorra' del tempo, troppo per me volendo aggiornare il pc a breve ( in attesa di trovare ssd vertex3 e scegliere quale vga )
Ad esempio la powercolor 6970 pcs+, presentata e recensita quasi 2 mesi fa, e' ancora introvabile...
greeneye
05-04-2011, 11:39
Non so se l'avete gia visto...
http://www.youtube.com/watch?v=usGkq7tAhfc&feature=player_embedded#at=90
....ecco perchè io ci vedo così poco....;)
Non so se l'avete gia visto...
http://www.youtube.com/watch?v=usGkq7tAhfc&feature=player_embedded#at=90
....ecco perchè io ci vedo così poco....;)
ahahahaahaha grandissimi alla AMD ahahahaahaha
gianni1879
05-04-2011, 12:27
lo avevo invece capito che non si trattava della 6790, quello che intendevo dire era "questo hype che stai generando spero non si risolva in una scheda deludente per i possessori di 6950/6970", che non puoi dire nulla continuo ad averlo capito ;)
calma calma, non cominciamo a scrivere cose inesatte, ho detto che uscità un' altra vga in questi giorni. Stop ho specificato dopo che non era la 6790.
Per cui non cominciate a fantasticare
Speedy L\'originale
05-04-2011, 12:29
calma calma, non cominciamo a scrivere cose inesatte, ho detto che uscità un' altra vga in questi giorni. Stop ho specificato dopo che non era la 6790.
Per cui non cominciate a fantasticare
secondo me sarà una HD6930 molto interessante che sarà venduta ad un ottimo prezzo e tramite una semplice mod magari si farà diventare HD6970 o + :D
gianni1879
05-04-2011, 12:37
secondo me sarà una HD6930 molto interessante che sarà venduta ad un ottimo prezzo e tramite una semplice mod magari si farà diventare HD6970 o + :D
beh diciamo che sei lontano :D
se ci fate caso tutta la fascia alta e media è coperta...
Speedy L\'originale
05-04-2011, 12:41
beh diciamo che sei lontano :D
se ci fate caso tutta la fascia alta e media è coperta...
Invece c'è un bel buco, che non sia un'ipotetica HD 6980?
Tra la HD6970 e l'HD6990 c'è un bel buco di mercato, ma qua saremmo su una fascia altissima che la vedo esclusa dal tuo discorso.
Oppure c'è da scendere dalla HD6790, ma nn è il segmento che per ora mi interessa, altrimenti mi ritroverei con l'hd4850 ke va + veloce..
Athlon 64 3000+
06-04-2011, 12:27
http://semiaccurate.com/2011/04/06/amd-will-out-the-southern-islands-gpu-architecture-early/
Foglia Morta
07-04-2011, 08:21
Recensioni della HD6450:
http://www.anandtech.com/show/4263/amds-radeon-hd-6450-uvd3-meets-htpc
http://techreport.com/articles.x/20728
http://www.hexus.net/content/item.php?item=29914
gianni1879
07-04-2011, 08:40
aggiungo questa:
http://www.xtremehardware.it/recensioni/schede-video/amd-radeon-hd-6450:-caicos-in-azione---parte-prima-201104074974/
in attesa dei test
Athlon 64 3000+
07-04-2011, 09:13
Finalmente ha portato la HD 6450 sul mercato retail.
Speriamo al più presto che portino anche le HD 6600 con 480SP.
HD 6600 dovrebbe esser più veloce.. :D speriamo :)
Wing_Zero
07-04-2011, 10:55
http://semiaccurate.com/2011/04/06/amd-will-out-the-southern-islands-gpu-architecture-early/
Qua si parla della nuova generazione "Southern island"...ma la prox generazione è la "northen island", la SI è la serie 6000 giusto?
http://semiaccurate.com/2011/04/06/amd-will-out-the-southern-islands-gpu-architecture-early/
Qua si parla della nuova generazione "Southern island"...ma la prox generazione è la "northen island", la SI è la serie 6000 giusto?
si
Foglia Morta
07-04-2011, 12:08
si
La serie hd6000 è northern islands ;)
Wing_Zero
07-04-2011, 12:36
La serie hd6000 è northern islands ;)
Mettevi d accordo :P
Allora e sbagliato il titolo del thread
La AMD Radeon HD 6000 series, Northern Islands (precedentemente conosciuta come Southern Islands)
Wing_Zero
07-04-2011, 13:15
Quindi non stiamo aspettando Northen Island, visto che sn le HD6000.(E se è così, hanno cappellato completamente il nome, visto che le cayman sn un gruppo di isole vicino cuba, non mi pare proprio "nordiche" :P )
Il nome della serie 7000 quale è ??
Futura12
07-04-2011, 14:24
Quindi non stiamo aspettando Northen Island, visto che sn le HD6000.(E se è così, hanno cappellato completamente il nome, visto che le cayman sn un gruppo di isole vicino cuba, non mi pare proprio "nordiche" :P )
Il nome della serie 7000 quale è ??
SI
Southern Islands.
Sarà basata sulla stessa architettura di NI con il processo produttivo a 28nm.
Athlon 64 3000+
07-04-2011, 14:39
SI alias HD 7000 series come archittetura per me deriverà da Cayman e quindi adottera lo shader core di tipo 4 WILV
Wing_Zero
07-04-2011, 14:40
Ecco ottimo ! Adesso il titolo del thread va bene :D
Motenai78
07-04-2011, 14:54
dovrebbe essere qualcosa tipo:
- [Thread Uff.le] Aspettando AMD nuove VGA
- [Thread Uff.le] Aspettando AMD Radeon nuove VGA
- [Thread Uff.le] Aspettando nuove VGA AMD Radeon
- [Thread Uff.le] Aspettando le nuove AMD Radeon
- [Thread Uff.le] Aspettando le nuove schede video AMD Radeon
- [Thread Uff.le] Aspettando le nuove schede video AMD Radeon™
salendo di pignoleria in pignoleria xD
P.S. ATi già mi manca come marchio :(
EDIT: ovviamente scherzo :P
gianni1879
13-04-2011, 11:54
ho messo ATI apposta :D
adesso lo correggo ;)
seconda parte di caicos:
http://www.xtremehardware.it/index.php?option=com_content&view=article&id=4985
SI
Southern Islands.
Sarà basata sulla stessa architettura di NI con il processo produttivo a 28nm.
c'è la roadmap di SI a 28n?
vorrei capire quando realmente usciranno e quale fascia sarà la prescelta all'inizio
io penso:
media-alta
media
alta
medio-bassa
altissima
bassa entry level
A rigà, ma che ce ne facciamo di una 69XX a 28nm? per farle andare a 1,2ghz? per poi avere ancora titoli DX9 visto che le console DX11 usciranno forse nel 2013? :D :muro:
Mah mi farò un CF di 5850 def e mando tutti al diavolo :D
x.vegeth.x
21-04-2011, 22:51
A rigà, ma che ce ne facciamo di una 69XX a 28nm? per farle andare a 1,2ghz? per poi avere ancora titoli DX9 visto che le console DX11 usciranno forse nel 2013? :D :muro:
Mah mi farò un CF di 5850 def e mando tutti al diavolo :D
battlefield 3 :fagiano:
battlefield 3 :fagiano:
eh appunto...vuoi che un CF di 5850 in fullHD non lo faccia girare come si deve? (almeno spero eheheh)
bisogna vedere il tuo concetto di come si deve, perchè se pensi 60fps fissi in fullhd con filtri e dx11, tutto a manetta, dubito. :)
sono un ottimista per natura....................iniziamo a metterlo a dettagli alti senza AA, poi si vedrà :D bisogna poi vedere il single quanto differisca dal multy...comunque siamo leggermente OT :D
mircocatta
22-04-2011, 09:58
un cayman a 1920sp e 1ghz di core a 28 nm, che consuma 150 watt... valà che farebbe comodo! :D (son numeri sparati a caso sia chiaro
così da evitare soluzioni multi gpu :O
Simedan1985
11-05-2011, 23:32
Da come corrono piano questi thread "aspettando",si capiscono molte cose!!
A proposito ma la AMD dovrebbe fare uscire qualche cosa a novembre giusto??
RoUge.boh
12-05-2011, 00:24
A proposito ma la AMD dovrebbe fare uscire qualche cosa a novembre giusto??
Si la produzione di massa per la nuova generazione a 28 nanometri e prevista per q4...per quello che si sa l'architettura sarà la stessa dela serie 6xx0 ma con frequenze più alte
bronzodiriace
12-05-2011, 00:27
bisogna vedere il tuo concetto di come si deve, perchè se pensi 60fps fissi in fullhd con filtri e dx11, tutto a manetta, dubito. :)
andrà easy a 60fps con le 5850 in cf.
E' un gioco nato per console con qualche effetto irrilevante in dx11 che mai nessuno noterà.
Vedi dirt 2,vedi avp e tutti i vari titoli con la scritta dx11.
Ormai gli sviluppatori sono senza ritegno verso la piattaforma pc.
un cayman a 1920sp e 1ghz di core a 28 nm, che consuma 150 watt... valà che farebbe comodo! :D (son numeri sparati a caso sia chiaro
così da evitare soluzioni multi gpu :O
D'altronde erano le specifiche che per un periodo si credevano attendibili per la HD6970... se solo avessero messo più blocchi SIMD, è che il core sarebbe divenuto troppo grande, stile Nvidia.
Certo che con 1920sp invece di 1536 le prestazioni sarebbero state sensibilmente maggiori in effetti...
Chissà che coi 28nm non facciano una "nuova" HD6970....
Bei di queste 7000 si sa qualcosa? .....qualsiasi cosa... :D
kiriranshelo
03-06-2011, 12:26
La Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, anche nota come TSMC, starebbe pensando di anticipare la produzione di wafer costruiti con processo produttivo a 28 nanometri.
I wafer a 28 nanometri serviranno per la produzione delle future architetture GPU AMD Radeon serie HD 7000 e la serie 6xx di Nvidia.
La fabbrica, designata alla produzione di wafer da 300 mm, sarà la FAB 15 e avvierà la fase di test già dal terzo trimestre 2011. Per la produzione in volumi si dovrà quindi aspettare il trimestre successivo come riferito da Jason Chen e per questo periodo TSMC vedrà aumentare la propria capacità fino a 300.000 wafer/mese.
http://hardware.hdblog.it/2011/05/10/tsmc-anticipata-la-produzione-di-wafer-a-28-nanometri/
kiriranshelo
03-06-2011, 12:28
è un pò old
"AMD dovrebbe offrire qualche informazione sulla prossima generazione di schede video Radeon HD 7000 a metà giugno, in occasione della AMD Fusion Development Summit (AFDS). In quell'occasione Eric Demer, vicepresidente e capo dello sviluppo dei progetti grafici, terrà un discorso sull'evoluzione dei core grafici AMD e offrirà i primi dettagli sulla futura GPU.
Probabilmente non saranno svelate grandi notizie, si tratta infatti di un evento per sviluppatori. Inoltre sarebbe quantomeno azzardato, visto il rischio di favorire l'avversaria Nvidia. Qualche informazione interessante potrebbe comunque trapelare, in vista del debutto fissato nel corso del terzo o quarto trimestre. La prossima generazione di schede video AMD dovrebbe essere basata sul progetto Southern Islands a 28 nanometri, salvo problemi di produzione da parte di TSMC."
kiriranshelo
03-06-2011, 12:29
Troveremo quindi ancora un'architettura un'architettura VLIW4: il chip sarà "equipaggiato" con unità SIMD, ognuna un processore thread, e ogni thread sarà affiancato da 4 ALU. Ogni SIMD è legata a quattro unità texture e come per la precedente generazione AMD userà un bus a 256 bit, chip di memoria GDDR5 e 32 ROP. Ci si aspetta però una diminuzione drastica dei consumi, dovuta al passaggio alla nuova tecnologia di produzione a 28nm.
Altre novità potranno essere: un maggior supporto di monitor grazie all'evoluzione della tecnologia Eyefinity che, ad oggi, gestisce un massimo di 6 schermi per scheda video e un pieno supporto alla stereoscopia 3D e Blu-Ray 3D.
Athlon 64 3000+
03-06-2011, 14:27
L'intera famiglia SI infatti acrà l'architettura derivante da Cayman e in particolare i modelli HD 7900 dovrebbero avere un forte aumento delle unità SIMD,TMU e Rop's e monteranno memoria gddr5 molto più veloci di quelle attuale e per me tali schede avranno oltre 200 gb/s di bada passante.
Speriamo che la eventuale HD 7970 vada come la HD 6990.
<Masquerade>
03-06-2011, 14:30
L'intera famiglia SI infatti acrà l'architettura derivante da Cayman e in particolare i modelli HD 7900 dovrebbero avere un forte aumento delle unità SIMD,TMU e Rop's e monteranno memoria gddr5 molto più veloci di quelle attuale e per me tali schede avranno oltre 200 gb/s di bada passante.
Speriamo che la eventuale HD 7970 vada come la HD 6990.
speriamo, ma io penso che se non ci farà pari, almeno ci andrà vicina..
kiriranshelo
03-06-2011, 14:33
L'intera famiglia SI infatti acrà l'architettura derivante da Cayman e in particolare i modelli HD 7900 dovrebbero avere un forte aumento delle unità SIMD,TMU e Rop's e monteranno memoria gddr5 molto più veloci di quelle attuale e per me tali schede avranno oltre 200 gb/s di bada passante.
Speriamo che la eventuale HD 7970 vada come la HD 6990.
speriamo, ma io penso che se non ci farà pari, almeno ci andrà vicina..
Normalmente è stato così con la HD4000 e HD5000, la top di gamma a gpu singola raggiunge le prestazioni della dualgpu della precedente generazione
kiriranshelo
03-06-2011, 14:35
riporto un altro post
http://semiaccurate.com/2011/03/29/a...nds-tapes-out/
" A quanto sembra il primo tapeout a 28nm delle nuove GPU AMD è stato
effettuato circa 6 settimane fa. [data 31-03-2011]
La serie 7000 avrà. come si era già. detto la stessa architettura di
Cayman, opportunamente corretta e ottimizzata per i 28nm.
Ora sarà. la bontà. del processo produttivo di TSMC a determinare l'uscita
di queste GPU fino all'avvio dei 28nm nelle fabbriche di GF.
Se tutto va bene ad Agosto (comprese alcune eventuali settimane in caso
di uno step di produzione in più come solitamente viene fatto prima
dell'uscita nel mercato) dovrebbero essere finiti i test e la produzione
dei wafer.
Il lasso di tempo è quello... TSMC permettendo la serie 7000 potrebbe
essere già. sugli scaffali dopo l'estate 2011! .... o in estate 2012!!!!"
jall1970
03-06-2011, 15:08
io mi sono un po stancato delle mie 5870... e spero che o verde o rossa... qualcosa di completamente nuovo esca a 28 nm.....
e non ho voglia di aspettare tanto... ma imho... compare adesso una 580 mi sembrerebbe di prendere una gpu gia vecchia....
ati ti vuoi muovere....:D :D
Volevo chiedervi quanto costavano le 6870 a 1\2 settimane dall'uscita, mi sto facendo due conti in tasca, spero di essere pronto per ottobre :fagiano:
ghiltanas
07-06-2011, 12:02
Volevo chiedervi quanto costavano le 6870 a 1\2 settimane dall'uscita, mi sto facendo due conti in tasca, spero di essere pronto per ottobre :fagiano:
in che senso? pronto a cosa? :confused:
in che senso? pronto a cosa? :confused:
pronto nel senso di avere abbastanza soldi :asd:
ghiltanas
07-06-2011, 12:03
pronto nel senso di avere abbastanza soldi :asd:
si ok :D , ma per la nuova serie intendi? perchè in tal caso mi sa si dovrà aspettare gennaio altro che ottobre :asd:
si ok :D , ma per la nuova serie intendi? perchè in tal caso mi sa si dovrà aspettare gennaio altro che ottobre :asd:
umm brutta storia, beh se è per gennaio sarò pronto a qualsiasi spesa :D
Poi forse è il caso che spenda un po' di più questa volta..vga di fascia media come la mia 5770 non bastano più da quando ho un monitor fullhd :cry:
EDIT però come diceva kiriranshelo il tape out è stato effettuato 6 settimane fa..
ghiltanas
07-06-2011, 12:08
umm brutta storia, beh se è per gennaio sarò pronto a qualsiasi spesa :D
Poi forse è il caso che spenda un po' di più questa volta..vga di fascia media come la mia 5770 non bastano più da quando ho un monitor fullhd :cry:
no direi di no...ti dico gennaio perchè nn credo i 28nm siano cosi vicini, quindi a sto giro potrebbero variare i tempi.
Io infatti a ottobre, quando rinizierò a giocare (d'estate pausa) penso che cambierò la 6850, in fullhd per i titoli che mi interessano ci vuole di +
A proposito il link postato in precedenza riguardo il tape-out della 7000 mi dà 404
http://semiaccurate.com/2011/03/29/a...nds-tapes-out/
Foglia Morta
07-06-2011, 12:53
AMD Prepares to Demonstrate Holodeck on E3 2011 (http://www.brightsideofnews.com/news/2011/6/3/amd-prepares-to-demonstrate-holodeck-on-e3-2011.aspx)
RoUge.boh
07-06-2011, 13:04
Speriamo in qualche cosa di nuovo :D :D :D
kiriranshelo
07-06-2011, 15:22
EDIT però come diceva kiriranshelo il tape out è stato effettuato 6 settimane fa..
ho notato anche io che non c'è più il link...mah
EDIT: altro link ma medesima notizia
http://www.downloadatoz.com/driver/articles/amd-southern-islands-radeon-hd-7000-taped-out-as-next-graphics-core.html
no direi di no...ti dico gennaio perchè nn credo i 28nm siano cosi vicini, quindi a sto giro potrebbero variare i tempi.
http://www.xbitlabs.com/news/graphics/display/20110222215532_Rumour_AMD_Plans_to_Start_Making_28nm_Graphics_Chips_in_the_Second_Quarter.html
questo riprende parzialmente quello di semiaccurate ma parla più che altro della produzione a 28nm. Invece penso che il tick-tock classico non cambierà per niente ma, probabilmente, usciranno prima quelle medie e poi quelle alte/entusiasm vicino natale. Tanto per capirci come la serie HD6000
AMD Prepares to Demonstrate Holodeck on E3 2011 (http://www.brightsideofnews.com/news/2011/6/3/amd-prepares-to-demonstrate-holodeck-on-e3-2011.aspx)
Speriamo bene! Negli articoli indicati precedentemente indicavano la presentazione della serie HD7000 quasi imminente
kiriranshelo
07-06-2011, 15:47
http://www.fudzilla.com/graphics/item/21606-why-amd-chose-tsmc-for-its-28-nm-graphics
Was not sure in GloFo ability to glow
Sources close to AMD confirmed that TSMC will be the fab of choice for 28nm graphics. The same people are suggesting that AMD didn’t want to risk and produce its graphics chips with Global Foundries as it was not sure if the new fab can deliver.
At the same time, AMD could not spare two sets of engineers and make two chips for two fabs. While this would have definitely been the best course of action, AMD simply doesn’t have resources for something like that.
The big issue is that Nvidia has more attention from TSMC, since it is a larger customer, but TSMC will give AMD as much attention as necessary. If they are both on time, you should see some 28nm graphics chips before the end of this year.
28nm means more transistors that are smaller, have better thermals and of course more graphics power. Next stop for AMD is to make this new core work with its next generation Fusion core, that is expected at 2012.
---- ITA -------
Non era certo nella capacità GloFo a brillare
Fonti vicine a TSMC AMD ha confermato che sarà la fab di scelta per ÷ 28 Nm grafica. Le stesse persone suggeriscono che AMD non ha voluto rischiare e produrre i suoi chip grafici con fonderie globale in quanto non era sicuro se la nuova fabbrica può fornire.
Allo stesso tempo, AMD non ha potuto risparmiare due gruppi di ingegneri e fare due chip per due fabbriche. Anche se questo sarebbe stato sicuramente il miglior corso d'azione, AMD, semplicemente non ha le risorse per qualcosa di simile.
Il problema grosso è che Nvidia ha più attenzione da TSMC, dal momento che è un cliente più grande, ma TSMC darà AMD tanta attenzione quanto necessario. Se entrambi sono in tempo, si dovrebbe vedere alcuni chip grafici ÷ 28 Nm entro la fine di quest'anno.
÷ 28 Nm significa più di transistor che sono più piccoli, hanno una migliore termiche e, naturalmente, una maggiore potenza grafica. La tappa successiva per AMD è quello di rendere questo nuovo lavoro di base con il suo nucleo prossima generazione di Fusion, che è prevista per il 2012.
http://www.fudzilla.com/graphics/item/22373-amds-28nm-graphics-is-only-a-die-shrink
No new architecture
If you though that after dual-chip cards the rest of 2011 will get very boring for the graphics world, you got it right. After Radeon HD 6990 and GTX 590 we can only wait for 28nm chips and hope that they will make a real difference. Turks and Caicos will barely excite anyone as the Llano APU will have graphics that will put a lot of pressure on mainstream market. Brazos will compete with entry level.
According to our sources, AMD's Southern Islands are nothing more than a die shrink of an existing 40nm Northern Islands. There won't be any major architectural difference, just a die shrink. However, you can expect to see some more shaders, as at 28nm there is simply more space and the TDP's are lower. This still means that the chips that will replace the HD 6870 and HD 6850 will get more shaders and performance.
The new graphics architecture from AMD will only come in 2012, when the 28nm process gets more mature, and most likely this will happen only in second half of the year. Whether you like it or not, you will have to start getting excited about integrated graphics as from this point there will be more and more graphics on CPUs.
---- ITA -------
Nessuna nuova architettura
Se, tuttavia, che dopo schede dual-chip il resto del 2011 sarà molto noioso per il mondo grafico, hai capito bene. Dopo la Radeon HD 6.990 e GTX 590 si può solo aspettare ÷ 28 Nm chip e sperare che faranno la differenza. Turks e Caicos, a malapena emozionare chiunque la APU Llano sarà la grafica che sarà messo un sacco di pressione sul mercato mainstream. Brazos sarà in concorrenza con entry level.
Secondo le nostre fonti, AMD Isole del Sud non sono altro che un die shrink a 40nm di un esistente Northern Islands. Non ci sarà una grande differenza di architettura, a morire strizzacervelli. Tuttavia, ci si può aspettare di vedere qualche shader in più, come a ÷ 28 Nm lo spazio è semplicemente più e il TDP sono più bassi. Ciò significa ancora che i chip che sostituirà l'HD e HD 6.870 6.850 otterrà più shader e prestazioni.
La nuova architettura grafica di AMD arriverà solo nel 2012, quando il processo ÷ 28 Nm si fa più matura, e molto probabilmente questo avverrà solo nella seconda metà dell'anno. Che vi piaccia o no, si dovrà iniziare a ricevere entusiasti di grafica integrata come da questo punto ci sarà la grafica sempre più sulla CPU.
jall1970
07-06-2011, 16:12
sinceramente non me la sento di aspettare cosi tanto....
va bene che l'estate il pc è spesso spento... ma io pensavo che verso settembre ottobre qualcosa usciva... se è cosi dovro prendere qualcosa che sia di passaggio e piu potente di un cross di 5870....
kiriranshelo
07-06-2011, 16:26
alcune notizie davano addirittura ufficiali per luglio/agosto. Vedremo.
In ogni caso alle ipotesi di fatturazione di TSMC relative ai 28nm non ci darei granchè peso anche perchè, di solito, le schede grafiche nuove difficilmente vendono subito tanto quindi può non essere indicativo.
Sempre su fudzilla, conferma la stessa notizia per Nvidia. Ovvero schede grafiche nuove a 28nm nel Q4 2011. Quindi da settembre dovrebbero fare per forza la loro comparsa e, comunque, sono già passati ben 6 mesi dal tape-out dei 28nm TSMC; gli stessi mesi, circa, della 40nm.
direi che quasi certamente qualcosa esce quest'anno :)
papafoxtrot
07-06-2011, 16:29
Scusate ma mi sembra tanto la tipica fudzillata nvidiosa...
Pare che il tape out di una GPU a 28nm AMD l'abbia già fatto. Non vedo perché dovrebbe attendere la metà del 2012 epr farlo uscire...
Quando nel 2009 uscirono le HD5000 il tape out era stato fatto in tarda primavera. Ora non voglio dire che il lancio sia imminente, ma secondo me queste GU usciranno al più tardi a gennaio.
Inoltre trovo una sparata anche quella che recita "non ci saranno novità architetturali". Se non altro perché probabilmente almeno una parte della gamma passerà dagli shader VLIW 5 ai VLIW4 implementati con le HD6900 e di recente nelle nuove firepro v5900 e v7900.
Poi un po' tutto il tono dell'articolo sa da "smer**AMD"...
- "AMD non aveva risorse per fare due chip in due fonderie anche se era la cosa migliore": probabilmente avrà differenziato: ad esempio i nuovi bobcat da una parte e le GPU dall'altra, o la fascia alta da una parte e quella bassa dall'altra... Tanto sono sempre nuovi progetti da realizzare in collaborazione con la fonderia.
-"il problema grosso è che TSMC riserva più attenzione ad NVIDIA dato che è il maggiore cliente"... Sinceramente ne dubito, e dubito anche che NVIDIA sia il maggiore cliente. Anzi, se non sbaglio si tratta di Qualcomm. Poi tra ordini di nvidia e di amd a tsmc credo che le differenze siano modeste, anzi mi sa che vince AMD, considerato che oltre alle GPU, nelle quali hanno un marcket share quasi alla pari, fa produrre a tsmc anche i chipset (mercato dal quale nvidia ha dovuto uscire) e ora le APU Ontario...
Ma anche se fosse non vedo un grosso problema..la maggior parte dei giochi (ncluso BF3) uscirà a Novembre, non solo, sotto Natale ci saranno i soliti sconti sui giochi.
Personamente Gennaio non credo sarebbe tragico ecco.
kiriranshelo
07-06-2011, 16:34
Scusate ma mi sembra tanto la tipica fudzillata nvidiosa...
Pare che il tape out di una GPU a 28nm AMD l'abbia già fatto. Non vedo perché dovrebbe attendere la metà del 2012 epr farlo uscire...
Quando nel 2009 uscirono le HD5000 il tape out era stato fatto in tarda primavera. Ora non voglio dire che il lancio sia imminente, ma secondo me queste GU usciranno al più tardi a gennaio.
Sono d'accordo con te
Inoltre trovo una sparata anche quella che recita "non ci saranno novità architetturali". Se non altro perché probabilmente almeno una parte della gamma passerà dagli shader VLIW 5 ai VLIW4 implementati con le HD6900 e di recente nelle nuove firepro v5900 e v7900.
Per molti anche serie HD6000 è un semplice rebranding della serie HD5000, cosa che di fatto non lo è per niente
Poi un po' tutto il tono dell'articolo sa da "smer**AMD"...
- "AMD non aveva risorse per fare due chip in due fonderie anche se era la cosa migliore": probabilmente avrà differenziato: ad esempio i nuovi bobcat da una parte e le GPU dall'altra, o la fascia alta da una parte e quella bassa dall'altra... Tanto sono sempre nuovi progetti da realizzare in collaborazione con la fonderia.
-"il problema grosso è che TSMC riserva più attenzione ad NVIDIA dato che è il maggiore cliente"... Sinceramente ne dubito, e dubito anche che NVIDIA sia il maggiore cliente. Anzi, se non sbaglio si tratta di Qualcomm. Poi tra ordini di nvidia e di amd a tsmc credo che le differenze siano modeste, anzi mi sa che vince AMD, considerato che oltre alle GPU, nelle quali hanno un marcket share quasi alla pari, fa produrre a tsmc anche i chipset (mercato dal quale nvidia ha dovuto uscire) e ora le APU Ontario...
Bè considera che Fudzilla è una sito Nvidia-oriented, come ci sono tanti siti Intel-oriented, quindi trai le conclusioni :)
kiriranshelo
07-06-2011, 16:51
non sò se c'entra molto con i 28nm. Mi sembra di aver capito che Globalfoundries abbia finito il 3 Giugno il tape out dei 28nm?
Possibile?
http://www.businesswire.com/news/home/20110603005223/en/Mentor-Graphics-Completes-28nm-Physical-Design-Verification
kiriranshelo
07-06-2011, 16:53
http://www.xbitlabs.com/news/other/display/20110422111145_AMD_Expects_Two_28nm_Tape_Outs_This_Quarter.html
----- ITA ------------
Advanced Micro Devices si aspetta di tape-out due ÷ 28 Nm disegni durante il secondo trimestre, l'azienda ha rivelato. Al momento non è noto se l'azienda tenterà di test di produzione delle prossime ÷ 28 Nm unità di elaborazione grafica a TSMC o altri chip ÷ 28 Nm come le GPU di prossima generazione o accelerata unità di elaborazione (APU) a GLOBALFOUNDRIES.
"Ci aspettiamo che molti ÷ 28 Nm tape-out durante il trimestre in corso. Abbiamo il nostro equilibrio di carico in base al rischio di prestazioni e prezzo. Ma abbiamo anche detto che c'è, ovviamente, di uno stimolo naturale per noi, a questo punto lavorare a stretto contatto con GLOBALFOUNDRIES, e che è, naturalmente, qualcosa che noi continueremo a fare ", ha detto Thomas Seifert, interim chief executive officer di AMD e chief financial officer.
attuale roadmap di AMD comprende una serie di progetti ÷ 28 Nm, tra Krishna e Wichita APU così come il numero del Sud Isole GPU della serie, come Tahiti, Nuova Zelanda, Lombok, Heathrow, Thames, Wimbledon, Chelsea e gli altri. Al momento non si sa che i chip AMD sarà tentare di tape-out nel secondo trimestre del 2011. E 'più probabile che la società cercherà di fare un piccolo GPU piuttosto che un APU.
In genere (secondo Wikipedia), in progettazione elettronica, tape-out è considerato come il risultato finale del ciclo di progettazione per circuiti integrati, il punto in cui l'opera d'arte per la fotomaschera di un circuito è inviato per la produzione. Come risultato, questo non significa che AMD effettivamente ottenere campioni di lavoro dei prodotti ÷ 28 Nm in Q2 2011.
può darsi che l'APU sia Bobcat
ghiltanas
07-06-2011, 16:56
Scusate ma mi sembra tanto la tipica fudzillata nvidiosa...
Pare che il tape out di una GPU a 28nm AMD l'abbia già fatto. Non vedo perché dovrebbe attendere la metà del 2012 epr farlo uscire...
Quando nel 2009 uscirono le HD5000 il tape out era stato fatto in tarda primavera. Ora non voglio dire che il lancio sia imminente, ma secondo me queste GU usciranno al più tardi a gennaio.
i nuovi pp vanno testati. E' quindi molto probabile che nel q4 vedremo una scheda della serie attuale a 28nm, mentre nn ci metterei affatto la mano sul fuoco che vedremo la serie 7000 nel 2011
kiriranshelo
07-06-2011, 16:59
http://news.softpedia.com/news/First-AMD-28nm-Radeon-HD-7000M-Graphics-Cards-Expected-in-Q4-2011-According-to-Leaked-Roadmap-189401.shtml
AMD si prepara a transizione sua GPU mobile al ÷ 28 Nm nuovo processo di produzione e, secondo una tabella di marcia trapelato che ha fatto la sua linea così, la grafica prime carte per essere rilasciati dovranno entrare nel quarto trimestre del 2011, mentre di punta soluzione società si arriverà nel secondo trimestre del 2012.
Le nuove GPU saranno disponibili come parte della serie Radeon HD 7000M e sarà caratterizzato da prestazioni migliori e consumi ridotti rispetto agli attuali HD 6000M soluzioni.
Rendere il nostro modo da cima a fondo, AMD più veloce scheda grafica mobile è conosciuta come Wimbledon e dovrebbe raggiungere il mercato nel secondo trimestre del 2012.
La scheda grafica sosterrà una memoria a 256 bit, bus e può essere configurato con 2 GB o 4 GB di memoria GDDR5.
saggio delle prestazioni, la scheda dovrebbe essere di circa il 25% in più rispetto alla GPU attuali Blackcomb, mentre anche con un TDP più basso, che è stimato a 65 + Watt.
Wimbledon è previsto ad entrare in produzione alla fine del 2011 e saranno disponibili sul mercato nel 2 ° trimestre 2012.
Leggermente al di sotto di Wimbledon, c'è il Heathrow nucleo che può essere abbinato sia con 1.5GB o 3GBof frame buffer GDDR5 e confezioni un 192-bit o un bit di interfaccia di memoria a 128.
Il suo TDP è stimato compreso tra 35W e 45W ed i campioni di ingegneria prime sono programmati per essere consegnati a partire dal prossimo trimestre.
La prossima linea è il cuore di Chelsea, che dovrebbe raggiungere il 30% le prestazioni migliori di Whistler.
Specifiche saggio, la GPU può essere abbinato sia con 1GB di GDDR3 o 2 GB di frame buffer GDDR5, ha una memoria a 128-bit bus e le sue gamme TDP tra 20W e 30W.
La GPU ultimo in scaletta ÷ 28 Nm mobile AMD è chiamato Tamigi e offre lo stesso bus di memoria a 128-bit come il Chelsea, ma il suo TDP è leggermente inferiore (15-20W).
Nessun dettaglio per quanto riguarda i PC desktop AMD Radeon HD 7.000 scheda grafica line sono disponibili in questo momento, ma, di solito, questi vengono lanciati prima di loro controparti mobili, che potrebbe significare una fine o l'inizio Q3 Q4 2011 di lancio. (Via Haber Donanim )
sembra dare le ATI entusiasm per metà 2012, però mi sembra eccessivo visto il tape-out dei 28nm di TSMC fatto a marzo
Ma a quando le gpu dualcore in stile cpu?? Come mai ne' nvidia ne' ati stanno percorrendo questa strada ma continuano con le dual gpu sulla stessa scheda? Non e' cosa fattibile? Diverrebbe troppo grande?
paolox86
08-06-2011, 17:38
Ma a quando le gpu dualcore in stile cpu?? Come mai ne' nvidia ne' ati stanno percorrendo questa strada ma continuano con le dual gpu sulla stessa scheda? Non e' cosa fattibile? Diverrebbe troppo grande?
Ma sinceramente credo ch si, diverebbe troppo grande. Tieni presente come esempio che Intel Gulfown a 6 core ha 1.1 miliardi di transistor e Nvidia Fermi ne ha oltre 3 miliardi. Forse sarebbe fattibile con Gpu di fascia entry
Ma a quando le gpu dualcore in stile cpu?? Come mai ne' nvidia ne' ati stanno percorrendo questa strada ma continuano con le dual gpu sulla stessa scheda? Non e' cosa fattibile? Diverrebbe troppo grande?
Ancora con sta storia??
le GPU sono da sempre multicore!! ogni SP è paragonabile a un core di un processore, solo è infinitamente più specializzato e quindi meno complesso, tutto lì.
Se prendi le ultime top di gamma, 6970 e 580, esse possiedono rispettivamente 384( WILW 4) e 512 core.
se poi prendi in considerazione le dual GPU non sono altro che sistemi Crossfire/SLI su singolo pcb e di multicore non hanno nulla, infatti la loro esistenza è fine al possesso dello scettro delle prestazioni delle VGA, nulla di più, per il resto sono prodotti delicati e problematici sotto molti punti di vista.
vedi le 590 che bruciano letteralmente le sezioni di alimentazione o tutte le 4870x2 che si sono rotte dopo un annetto di attività...
fedexxx84
08-06-2011, 17:43
Ma sinceramente credo ch si, diverebbe troppo grande. Tieni presente come esempio che Intel Gulfown a 6 core ha 1.1 miliardi di transistor e Nvidia Fermi ne ha oltre 3 miliardi. Forse sarebbe fattibile con Gpu di fascia entry
è chissà fino a che punto andrebbe bene! bisognerebbe riscrivere tutte le librerie! praticamente succederebbe la stessa cosa delle cpu quadcore: alcuni giochi ne sfuttano 4 ma la stragrande maggioranza solo 2! poi il multicore c'è ma funziona in modo ben diverso delle cpu! pensa che casino sarebbe con le gpu: tanto vale mettere 2 die separati sul pcb mettendo un crossfire tra le 2.
Con la nuova generazione di vga il crossfire scala che è un piacere, quasi al 100%; squadra vincente non si cambia, o sbaglio?
fedexxx84
08-06-2011, 17:43
Ancora con sta storia??
le GPU sono da sempre multicore!! ogni SP è paragonabile a un core di un processore, solo è infinitamente più specializzato e quindi meno complesso, tutto lì.
Se prendi le ultime top di gamma, 6970 e 580, esse possiedono rispettivamente 384( WILW 4) e 512 core.
se poi prendi in considerazione le dual GPU non sono altro che sistemi Crossfire/SLI su singolo pcb e di multicore non hanno nulla, infatti la loro esistenza è fine al possesso dello scettro delle prestazioni delle VGA, nulla di più, per il resto sono prodotti delicati e problematici sotto molti punti di vista.
vedi le 590 che bruciano letteralmente le sezioni di alimentazione o tutte le 4870x2 che si sono rotte dopo un annetto di attività...
straquoto
fedexxx84
08-06-2011, 17:51
ragazzi comunque la vedo dura per amd cacciare la nuova serie hd7xxx! hanno già parecchi problemi con i 32, figurati con i 28!
ma nVidia serie gtx6xx quando esce? speriamo non corrano tanto, non voglio che la mia vga diventi così presto "vecchia"
ragazzi comunque la vedo dura per amd cacciare la nuova serie hd7xxx! hanno già parecchi problemi con i 32, figurati con i 28!
ma nVidia serie gtx6xx quando esce? speriamo non corrano tanto, non voglio che la mia vga diventi così presto "vecchia"
Non c'è nessun problema con i 32nm hanno solo preferito sfornare prima Llano e poi buldozzer ( per fare i soldoni bisogna conquistare la fascia bassa e i notebook non quella alta ;))
e poi anche se fossa cosa centra i 32nm sono su GF i 28 rimangono ancora su TSMC (che rifornisce anche nvidia)
per il resto data la mancanza del solito waffer al Computex penso che prima dell'inizio del prossimo anno non vedremo nulla di intressate, così a spanne ipotizzo fore una 6890 a 28nani, ma è solo una mia supposizione
ragazzi comunque la vedo dura per amd cacciare la nuova serie hd7xxx! hanno già parecchi problemi con i 32, figurati con i 28!
ma nVidia serie gtx6xx quando esce? speriamo non corrano tanto, non voglio che la mia vga diventi così presto "vecchia"
Sono processi differenti le cpu amd vanno su SOI le gpu su bulk.
Tra l'altro le cpu le produce GlobalFoundries, AMD non ha più fab.
RoUge.boh
08-06-2011, 18:28
ragazzi comunque la vedo dura per amd cacciare la nuova serie hd7xxx! hanno già parecchi problemi con i 32, figurati con i 28!
ma nVidia serie gtx6xx quando esce? speriamo non corrano tanto, non voglio che la mia vga diventi così presto "vecchia"
Non lo so mi sembra che la fabbrica dei wafer sia la stessa... quindi credo che usciranno contemporaneamente..
Attualmente trovo che la 6950 sia leggermente caruccia
kiriranshelo
09-06-2011, 12:42
Ma a quando le gpu dualcore in stile cpu?? Come mai ne' nvidia ne' ati stanno percorrendo questa strada ma continuano con le dual gpu sulla stessa scheda? Non e' cosa fattibile? Diverrebbe troppo grande?
bè è un pò presto. Però già da metà dell'anno prossimo AMD presenterà BD2 con già integrata la parte grafica che dovrebbe essere superiore almeno alle 6600 che sono già integrate nella parte llano. Credo che, in ogni caso, le schede PCIex di fascia alta/entusiasm non spariranno mai, ed entro due/tre anni le altre schede spariranno tutte. (credo che l'obiettivo loro fosse per il 2015)
Per Nvidia il discorso è un pò più complicato perchè non ha una cpu a cui integrare tutto il resto, provvederà con il progetto Denver per cercare di trovare spazio tra AMD/Intel, con però i processori ARM.
Non ricordo molto l'uscita ma dovrebbe essere entro il 2014
Foglia Morta
15-06-2011, 08:32
Come da programma hanno svolto la conferenza sull' architettura next gen. abbandoneranno l' architettura VLIW , quindi IMO non si tratta della serie HD7000 ma qualcosa che viene ancora dopo.
http://www.pctunerup.com/up/results/_201106/th_20110615082710_phpcXoLAl007.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201106/20110615082710_phpcXoLAl007.jpg)http://www.pctunerup.com/up/results/_201106/th_20110615082717_phpeTQVQm003.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201106/20110615082717_phpeTQVQm003.jpg)
http://www.pctunerup.com/up/results/_201106/th_20110615082724_phpfeR4tK009.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201106/20110615082724_phpfeR4tK009.jpg)http://www.pctunerup.com/up/results/_201106/th_20110615082735_phpgRWQ8V010.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201106/20110615082735_phpgRWQ8V010.jpg)
http://www.pctunerup.com/up/results/_201106/th_20110615082741_phpMPLmfp006.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201106/20110615082741_phpMPLmfp006.jpg)http://www.pctunerup.com/up/results/_201106/th_20110615082748_phpoUo1gi002.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201106/20110615082748_phpoUo1gi002.jpg)
http://www.pctunerup.com/up/results/_201106/th_20110615082757_phpP5OaT0008.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201106/20110615082757_phpP5OaT0008.jpg)http://www.pctunerup.com/up/results/_201106/th_20110615082804_phprhtwwB004.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201106/20110615082804_phprhtwwB004.jpg)
http://www.pctunerup.com/up/results/_201106/th_20110615082820_phpX5L6vn005.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201106/20110615082820_phpX5L6vn005.jpg)
Foglia Morta
15-06-2011, 09:00
Una raccolta più chiara e completa delle slide: http://www.hardware.fr/news/11648/afds-architecture-futurs-gpus-amd.html
Athlon 64 3000+
15-06-2011, 09:39
Mi sembra di capire che l'architettura sarà oltre che nuova sarà uno stacco completamente rispetto a Cayman.
Se la serie HD 7000 sarà basata su Cayman allora questa nuova architettura sara alla base della serie HD 8000.
:eek:
Urge spiegazione approfondita!
Athlon 64 3000+
15-06-2011, 11:45
Avremo bisogno di yossarian che ci aiuterebbe a comprendere meglio come sarà la nuova architettura.:cool: :D
Una raccolta più chiara e completa delle slide: http://www.hardware.fr/news/11648/afds-architecture-futurs-gpus-amd.html
Spetta... cioè hanno fatto un misto scalare+vettoriale per sopperire ai difetti delle due architetture precedenti? (rv770 e Cayman)
Spettate...
Ma nella slides NON si cita se il riferimento è alla serie HD 7000 oppure 8000.
Insomma potremmo anche non necessariamente attendere la serie 8000, ma tutto questo potrebbe già esserci nella serie 7000 prossima ?
Spettate...
Ma nella slides NON si cita se il riferimento è alla serie HD 7000 oppure 8000.
Insomma potremmo anche non necessariamente attendere la serie 8000, ma tutto questo potrebbe già esserci nella serie 7000 prossima ?
In effetti... però la serie 7000 come da tradizione Ati (amd) sarà un shrink + ottimizzazione della nuova architettura appena uscita (Cayman).
Dubito che tutto sto ben di dio lo vedremo già sotto il nome 7000... sempre che non facciano come con Barts e Cayman :D
La serie 7800 basata su ottimizzazioni della precedente architettura e la serie 7900 con nuova architettura ;-)
avrebbe tutto molto senso! :read:
Foglia Morta
15-06-2011, 16:12
Spetta... cioè hanno fatto un misto scalare+vettoriale per sopperire ai difetti delle due architetture precedenti? (rv770 e Cayman)
ci vorrebbe yossarian...
Spettate...
Ma nella slides NON si cita se il riferimento è alla serie HD 7000 oppure 8000.
Insomma potremmo anche non necessariamente attendere la serie 8000, ma tutto questo potrebbe già esserci nella serie 7000 prossima ?
http://www.xbitlabs.com/news/graphics/display/20110614234623_AMD_Reaffirms_Plans_to_Introduce_Next_Generation_Radeon_Graphics_Later_This_Year.html
gpu con quella architettura usciranno quest' anno sia secondo quel che dice hardware.fr che xbitlabs, quindi serie HD7000 :)
Comqunque su hardware.fr è scritto che è la prima architettura progettata congiuntamente da AMD e ATi , quelle uscite fino ad ora erano progetti cominciati da quando ATi era indipendente
Comqunque su hardware.fr è scritto che è la prima architettura progettata congiuntamente da AMD e ATi , quelle uscite fino ad ora erano progetti cominciati da quando ATi era indipendente
questo è molto interessante, quindi ci sono molte più teste su questo progetto.... :ave:
Athlon 64 3000+
15-06-2011, 16:38
Buone possibilità quindi che la serie HD 7000 oltre al nuovo pp a 28nm potrebbe usare anche una nuova architettura.
Quindi la serie HD 79xx potrebbe essere molto più veloce delle HD 69xx e magari avere una potenza paragonabile alla HD 6990.
RoUge.boh
15-06-2011, 16:43
Buone possibilità quindi che la serie HD 7000 oltre al nuovo pp a 28nm potrebbe usare anche una nuova architettura.
Quindi la serie HD 79xx potrebbe essere molto più veloce delle HD 69xx e magari avere una potenza paragonabile alla HD 6990.
Credo che sarà cosi...non avrebbe senso fare una presentazione adesso di una serie che uscirà se va bene tra più di 1 anno.... che senso avrebbe? nell'arco di tutto questo tempo si potrebbe cambiare tranquillamente progetto
Buone possibilità quindi che la serie HD 7000 oltre al nuovo pp a 28nm potrebbe usare anche una nuova architettura.
Quindi la serie HD 79xx potrebbe essere molto più veloce delle HD 69xx e magari avere una potenza paragonabile alla HD 6990.
Dicono che potrebbe essere la nuova serie 7000 anche su B3D, l'architettura è un simil-Fermi con però delle caratteristiche che puntano più al gaming e all'efficenza.
l'ISA ridotta e semplificata farà in modo che si possano fare compilatori per la gpu anche di terze parti.
Per la grafica... pochi semplici comandi e poi si arrangiano le API....
Vediamo cosa ne esce fuori :sofico:
Credo che sarà cosi...non avrebbe senso fare una presentazione adesso di una serie che uscirà se va bene tra più di 1 anno.... che senso avrebbe? nell'arco di tutto questo tempo si potrebbe cambiare tranquillamente progetto
Si ma è una conferenza degli sviluppatori, mica una presentazione ;-) non hanno mostrato manco un pezzettino di hardware eh :D
RoUge.boh
15-06-2011, 16:52
Dicono che potrebbe essere la nuova serie 7000 anche su B3D, l'architettura è un simil-Fermi con però delle caratteristiche che puntano più al gaming e all'efficenza.
l'ISA ridotta e semplificata farà in modo che si possano fare compilatori per la gpu anche di terze parti.
Per la grafica... pochi semplici comandi e poi si arrangiano le API....
Vediamo cosa ne esce fuori :sofico:
speriamo in bene..per il momento la serie 69xx e una signora serie...
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/da-amd-le-prime-indicazioni-sulle-future-architetture-di-gpu_37239.html
ehehhee
Domani sera sapremo qualcosa di piiiiiùùùù
:D
appleroof
15-06-2011, 19:31
potrebbe essere un cambio architetturale che coinvolge solo le gpu di fusion e non quelle destinate alle vga discrete?
capitan_crasy
15-06-2011, 19:59
potrebbe essere un cambio architetturale che coinvolge solo le gpu di fusion e non quelle destinate alle vga discrete?
Un cambio di architettura era nell'aria per via del progetto Fusion2 il quale deve creare l'ibrido tra una CPU e una GPU.
Il periodo ipotizzabile è il 2015 con un processo produttivo inferiore ai 22nm; tuttavia AMD potrebbe aver cambiato i suoi piani (complice anche il siluramento di Meyer)...
Trinity utilizzerà una GPU su base Cayman, forse la prossima generazione di APU a 22nm potrebbe avere qualche sorpresa a livello di calcolo misto...
appleroof
15-06-2011, 21:08
Un cambio di architettura era nell'aria per via del progetto Fusion2 il quale deve creare l'ibrido tra una CPU e una GPU.
Il periodo ipotizzabile è il 2015 con un processo produttivo inferiore ai 22nm; tuttavia AMD potrebbe aver cambiato i suoi piani (complice anche il siluramento di Meyer)...
Trinity utilizzerà una GPU su base Cayman, forse la prossima generazione di APU a 22nm potrebbe avere qualche sorpresa a livello di calcolo misto...
allora provo ad interpretare anche alla luce delle news di oggi: cambio di architettura prima sulle vga discrete e poi sulle apu (queste ultime latu gpu)? :stordita:
Athlon 64 3000+
15-06-2011, 21:17
allora provo ad interpretare anche alla luce delle news di oggi: cambio di architettura prima sulle vga discrete e poi sulle apu (queste ultime latu gpu)? :stordita:
Perfettamente d'accordo.
A meno che non facciano un die shrink della serie HD 6000 a 28 nm con il nuovo pp dovrebbe esordire anche la nuova architettura che potrebbe qualcosa di epocale.
appleroof
15-06-2011, 21:38
Perfettamente d'accordo.
A meno che non facciano un die shrink della serie HD 6000 a 28 nm con il nuovo pp dovrebbe esordire anche la nuova architettura che potrebbe qualcosa di epocale.
che sarà epocale non ci sarà dubbio, come ogni cambio radicale di architettura :D onestamente sono curiosissimo al riguardo, vedremo...
capitan_crasy
16-06-2011, 10:56
AMD conferma che la prossima serie HD7000 su 28nm sarà disponibile entro la fine dell'anno!!!
Clicca qui... (http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.donanimhaber.com%2Fekran-karti%2Fhaberleri%2FAMD-dogruladi-Radeon-HD-7000-serisi-bu-yilin-sonlarina-dogru-pazara-sunulacak.htm&sl=tr&tl=en&hl=&ie=UTF-8)
AMD conferma che la prossima serie HD7000 su 28nm sarà disponibile entro la fine dell'anno!!!
Clicca qui... (http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.donanimhaber.com%2Fekran-karti%2Fhaberleri%2FAMD-dogruladi-Radeon-HD-7000-serisi-bu-yilin-sonlarina-dogru-pazara-sunulacak.htm&sl=tr&tl=en&hl=&ie=UTF-8)
Si beh la frase di Bergman è quella di ieri, ma tutto il resto è frutto di donanimber :D
Infatti ieri durante la conferenze sono stati MOLTO ben attenti a non pronunciare manco una sigla-nome di schede video e tanto meno delle date ;-), hanno citato solo la serie 6000 per confrontare alcune scelte architetturali e per parlare dell'ISA ridotto e del codice di programmazione che sembra più di alto livello. Ovviamente hanno parlato anche delle APU ma purtroppo nessuna previsione per le GPU discrete. Comunque si, sicuramente sarà la serie 7000 e probabilmente faranno come con la serie 6000.... 7800 ottimizzazione -> 7900 nuova architettura
Prima di sera (ore italiane) finisce questa altra giornata (non ancora iniziata) di summit, e come recita l'articolo di Corsini che ha parlato con l'autore del primo e unico articolo ufficiale (quello su hardware.fr), stasera AMD rivelerà "forse" qualcosa di più preciso su queste nuove GPU.
AMD conferma che la prossima serie HD7000 su 28nm sarà disponibile entro la fine dell'anno!!!
Clicca qui... (http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.donanimhaber.com%2Fekran-karti%2Fhaberleri%2FAMD-dogruladi-Radeon-HD-7000-serisi-bu-yilin-sonlarina-dogru-pazara-sunulacak.htm&sl=tr&tl=en&hl=&ie=UTF-8)
beh allora inauguriamo ufficialmente il Toto SP di questanno :sofico:
io sparo 2500SP per la top di gamma :D
:asd:
Athlon 64 3000+
16-06-2011, 11:16
http://www.chiphell.com/thread-215123-1-1.html
Qua c'è scritto che la serie HD 7000 sarà basata sull'architettura di Cayman e quindi quella nuova sarà alla base della serie HD 8000,inoltre conferma l'uscita per Q4 2011.
http://www.chiphell.com/thread-215123-1-1.html
Qua c'è scritto che la serie HD 7000 sarà basata sull'architettura di Cayman e quindi quella nuova sarà alla base della serie HD 8000,inoltre conferma l'uscita per Q4 2011.
Fudzillame :D, già le due "news" cozzano per tempi e nomi ehheheh.
Ieri non hanno pronunciato parola su questi argomenti, fino a stasera ogni "news" sono solo "supposizioni" dei vari siti.
capitan_crasy
16-06-2011, 11:25
Si beh la frase di Bergman è quella di ieri, ma tutto il resto è frutto di donanimber :D
[CUT]
Ti posso dire che il sito donanimhaber.com è stato, in questi anni, il più attendibile per quanto riguarda le notizie sulle CPU AMD; vedremo se lo sarà anche sulle GPU...
Ti posso dire che il sito donanimhaber.com è stato, in questi anni, il più attendibile per quanto riguarda le notizie sulle CPU AMD; vedremo se lo sarà anche sulle GPU...
Amen, IO ho seguito online il AMD Fusion Devoloper Summit 2011 quando parlavano della nuova architettura...
Non ho smentito nulla, semplicemente ogni news che leggi fino a STASERA sono news derivate dalla conferenza di IERI.
Dire che per restare VERAMENTE informati l'unica fonte affidabile è il live blog della conferenza :rolleyes:
http://www.pcper.com/news/Graphics-Cards/AMD-Fusion-Developer-Summit-2011-Live-Blog
ghiltanas
16-06-2011, 12:07
AMD conferma che la prossima serie HD7000 su 28nm sarà disponibile entro la fine dell'anno!!!
Clicca qui... (http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.donanimhaber.com%2Fekran-karti%2Fhaberleri%2FAMD-dogruladi-Radeon-HD-7000-serisi-bu-yilin-sonlarina-dogru-pazara-sunulacak.htm&sl=tr&tl=en&hl=&ie=UTF-8)
nn pensavo sinceramente, credevo i 28nm fossero + lontati.
Cmq io nn credo proprio la nuova architettura si avrà con le 7000, o si cambia pp o architettura, SI sarà un'evoluzione/affinamento di cayman imho, poi sempre a 28nm vedremo la nuova architettura
nn pensavo sinceramente, credevo i 28nm fossero + lontati.
Cmq io nn credo proprio la nuova architettura si avrà con le 7000, o si cambia pp o architettura, SI sarà un'evoluzione/affinamento di cayman imho, poi sempre a 28nm vedremo la nuova architettura
Si si che si chiamino 7000 o 8000 questo ben di dio dovremmo vederlo moooooolto presto ;-)
kiriranshelo
16-06-2011, 13:20
Un cambio di architettura era nell'aria per via del progetto Fusion2 il quale deve creare l'ibrido tra una CPU e una GPU.
Il periodo ipotizzabile è il 2015 con un processo produttivo inferiore ai 22nm; tuttavia AMD potrebbe aver cambiato i suoi piani (complice anche il siluramento di Meyer)...
bè può darsi che AMD continui a produrre le radeon per la fascia alta/entusiasm dove le APU non potranno mai raggiungere un livello di potenza tale da rendere una scheda grafica (a cui non è stato bloccato lo sviluppo) obsoleta ed inutile.
E a livello finanziario ha il suo senso, praticamente hanno acquistato ATI per "soli" 10/15 anni di guadagno??? uhm :S
impossibile.
bè può darsi che AMD continui a produrre le radeon per la fascia alta/entusiasm dove le APU non potranno mai raggiungere un livello di potenza tale da rendere una scheda grafica (a cui non è stato bloccato lo sviluppo) obsoleta ed inutile.
E a livello finanziario ha il suo senso, praticamente hanno acquistato ATI per "soli" 10/15 anni di guadagno??? uhm :S
impossibile.
quando compri un azienda, compri più che gli stabilimenti, il marchio e tutte le sue proprieta intellettuali... (ATI non ha mai avuto suoi stabilimenti di produzione)
in realtà quindi, anche se integrassero tutto nelle CPU i frutti dell acquisto continuerebbero a vedersi per decenni e oltre
kiriranshelo
16-06-2011, 13:51
quando compri un azienda, compri più che gli stabilimenti, il marchio e tutte le sue proprieta intellettuali... (ATI non ha mai avuto suoi stabilimenti di produzione)
in realtà quindi, anche se integrassero tutto nelle CPU i frutti dell acquisto continuerebbero a vedersi per decenni e oltre
quello è certo e non staremmo certo qui a parlare di APU se non fosse avvenuto. Però penso che, in ogni caso, pensare che un'APU possa rendere obsoleta una scheda grafica alta/entusiasm sia impossibile, per i desktop intendo ovviamente, per il resto delle tecnologie (console portatili, console casalinghe, cellulari, etc) penso che l'apu rappresenterà l'unica possibilità come prezzo/prestazioni/energia-calore/dimensioni.
pierluigi86
16-06-2011, 15:59
nn pensavo sinceramente, credevo i 28nm fossero + lontati.
Cmq io nn credo proprio la nuova architettura si avrà con le 7000, o si cambia pp o architettura, SI sarà un'evoluzione/affinamento di cayman imho, poi sempre a 28nm vedremo la nuova architettura
a dir la verità sarebbero dovuti comparire dalle roadmap già con le serie 6xxx e gtx5xx , la vita dei 40nm è stata mantenuta così lunga perchè per circa un anno hanno avuto problemi di resa e ora che hanno risolto hanno rese elevatissime a costi irrisori. Questa cosa è stata detta anche dal ceo nvidia sulla possibilità che la stessa società implementasse i 28 nm già dal 2011
kiriranshelo
16-06-2011, 16:33
a dir la verità sarebbero dovuti comparire dalle roadmap già con le serie 6xxx e gtx5xx , la vita dei 40nm è stata mantenuta così lunga perchè per circa un anno hanno avuto problemi di resa e ora che hanno risolto hanno rese elevatissime a costi irrisori. Questa cosa è stata detta anche dal ceo nvidia sulla possibilità che la stessa società implementasse i 28 nm già dal 2011
a dirla tutta sono i 32nm che dovevano comparire con la serie HD6*** e GTX4** ovvero l'anno scorso, però sono stati cancellati sia da TSMC sia da GF, mentre i 28nm erano già previsti quest'anno.
EDIT: rettifica avevi ragione, ho sbagliato i tempi. il 32nm era previsto per il 2008 in poi mentre il 28nm era previsto dal 2010 in poi. Quindi i problemi e i ritardi che hanno avuto con i 40nm hanno avuto ripercussioni sul 32nm che sarebbe stato disponibile, in volumi, a ridosso del 28nm. Da qui la cancellazione del PP e il conseguente ritardo dei 28nm. Se non erro i 40nm sono stati problematici e hanno provocato ritardi per almeno 1 anno.
Clicca qui (http://www.xbitlabs.com/news/other/display/20080930205529_TSMC_Unveils_32nm_28nm_Process_Technologies_Roadmap.html)
A momenti inizianooooooooooooooooooooooo
http://www.pcper.com/news/Graphics-Cards/AMD-Fusion-Developer-Summit-2011-Live-Blog
"Thanks for hanging out with us during AFDS thus far. Tomorrow (OGGI)'s keynote with Eric Demers should very interesting as well as he gives a preview of their next-gen GPU architecture from a graphics perspective."
:sbavvv:
11.30 ET che in italia dovrebbero essere le 17.30 :D
Insert coin
16-06-2011, 16:49
Ma le ottimizzazioni (a livello driver) per le ultime della serie 6900 e 6800 continueranno?
E' la prima volta in vita mia che prendo una Radeon di ultima generazione (quella in firma sul secondo pc..), vorrei per lo meno tenermi per un po la sensazione di avere qualcosa di moderno ed innovativo....:fagiano:
Ma le ottimizzazioni (a livello driver) per le ultime della serie 6900 e 6800 continueranno?
E' la prima volta in vita mia che prendo una Radeon di ultima generazione (quella in firma sul secondo pc..), vorrei per lo meno tenermi per un po la sensazione di avere qualcosa di moderno ed innovativo....:fagiano:
sisi le squadre che lavorano ai driver tra apu e gpu sono già 2, quindi una si dedicherà anche alle nuove... sempre che adirittura non ce ne sia un terza!
ehehhehe la tua è ormai "vecchia" di una generazione ehhehehe! Cmq non ti preoccupare hai una signora scheda, non è roba da videogiocatore hardcore ma sa dire la sua con molti giochi!
kiriranshelo
16-06-2011, 16:56
Ma le ottimizzazioni (a livello driver) per le ultime della serie 6900 e 6800 continueranno?
Ovvio, quando mai appena esce un prodotto nuovo, di una ditta seria, quelli precedenti vengono abbandonati a loro stessi senza più essere supportati? :rolleyes:
Il supporto/ottimizzazione driver durerà ancora anni.
Insert coin
16-06-2011, 16:57
sisi le squadre che lavorano ai driver tra apu e gpu sono già 2, quindi una si dedicherà anche alle nuove... sempre che adirittura non ce ne sia un terza!
ehehhehe la tua è ormai "vecchia" di una generazione ehhehehe! Cmq non ti preoccupare hai una signora scheda, non è roba da videogiocatore hardcore ma sa dire la sua con molti giochi!
Meno male, probabilmente era una paura infondata la mia, fra l'altro leggo nel forum che gli ultimi driver contengono miglioramenti visibili pure per i possessori della serie 5 dalla 5770 in su, quindi posso stare tranquilllo...
Ovvio, quando mai appena esce un prodotto nuovo, di una ditta seria, quelli precedenti vengono abbandonati a loro stessi senza più essere supportati? :rolleyes:
Il supporto/ottimizzazione driver durerà ancora anni.
Ma si infatti, ancora oggi i driver attuali contemplano schede video di ben 4 generazioni diverse!
Dalla serie HD 6900 alle vecchissime HD 2400... schede del 2006!!!
Magari con la serie 7000 molleranno pian piano la serie 2000 e 3000 che ormai sono anni che non ricevono miglioramenti dai driver e manco ne hanno bisogno, così magari snelliscono pure il pacchetto driver :D
Insert coin
16-06-2011, 17:12
Ovvio, quando mai appena esce un prodotto nuovo, di una ditta seria, quelli precedenti vengono abbandonati a loro stessi senza più essere supportati? :rolleyes:
Il supporto/ottimizzazione driver durerà ancora anni.
Parlavo di supporto a livello di "boost" prestazionali sulle generazioni precedenti ad ogni rilascio di driver, prima di passare ad Ati con Nvidia era un problema perchè se usciva una certa serie di schede, i nuovi driver non solo non miglioravano le prestazioni su quelle della penultima generazione, ma addirittura provocavano rallentamenti, non parliamo poi su quelle della terzultima, è come se i possessori delle schede della serie 4 (come una performante 4870) fossero costretti a tenersi driver datati per evitare questo, cioè rallentamenti visibili, per fortuna non è così...
Parlavo di supporto a livello di "boost" prestazionali sulle generazioni precedenti ad ogni rilascio di driver, prima di passare ad Ati con Nvidia era un problema perchè se usciva una certa serie di schede, i nuovi driver non solo non miglioravano le prestazioni su quelle della penultima generazione, ma addirittura provocavano rallentamenti, non parliamo poi su quelle della terzultima, è come se i possessori delle schede della serie 4 (come una performante 4870) fossero costretti a tenersi driver datati per evitare questo, cioè rallentamenti visibili, per fortuna non è così...
Guarda è uscito su un altro sito un confronto di una anno di release dei driver nvidia... mesi fa era uscito quello su una annata di driver AMD.
Indovina chi ha mostrato un miglior rendimento nell'arco di tempo senza tanto scrivere "bombe da +200%" sui driver ;-)
Capita a tutto la release riuscita male, sopratutto quando hai un ecosistema di architetture parecchio differenti.
Il concorrente a parte fermi (4xx e 5xx) ha 3 generazioni di vga basate sullo stesso identico chip rimarchiato e rimarchiato (g80 serie 8000->9000->gtx200).
Almeno AMD non ha fatto bruciare nessuna GPU coi suoi driver :D
Il cambio di rotta di AMD poi da 6 mesi a questa parte (nuovo capoccia dello sviluppo dei driver) ha dato ottimi risultati, innovazioni a ogni release, bugfix, i CAP (profilazione per crossfire senza scaricare l'intero pacchetto driver), rinnovamento di un pannello che era li dall'anteguerra, maggior comunicazione con gli utenti e il supporto (twitter, forum, rage3d), ecc ecc
bluefrog
16-06-2011, 17:39
Si ma speriamo che tutta questa innovazione si ripercuota anche nel mondo dei VG e non soltanto nell'hardware... qui l'unico gioco che davvero osa rompere tutti gli schemi per raggiungere vette di realismo insperato fino a un pò di tempo fa è Battlefield 3. Per il resto all'orizzonte mi pare ci sia "soltanto" l'UE3 pompato in DX11 e nient'altro. Crytek che salta nella barca Wii...tristezza. Sarebbe ora che qualche altro sviluppatore oltre ai DICE dia il giusto valore a queste schede ipertecnologiche. BASTA con questi orridi porting da console!!!!
Si ma speriamo che tutta questa innovazione si ripercuota anche nel mondo dei VG e non soltanto nell'hardware... qui l'unico gioco che davvero osa rompere tutti gli schemi per raggiungere vette di realismo insperato fino a un pò di tempo fa è Battlefield 3. Per il resto all'orizzonte mi pare ci sia "soltanto" l'UE3 pompato in DX11 e nient'altro. Crytek che salta nella barca Wii...tristezza. Sarebbe ora che qualche altro sviluppatore oltre ai DICE dia il giusto valore a queste schede ipertecnologiche. BASTA con questi orridi porting da console!!!!
Le console purtroppo sono un cancro per l'innovazione :-(
Vero fanno guadagnare soldi a palate ma per cosa poi? Giochi graficamente appaganti per chi da anni era abituato alla PS2 su CRT... che durano 4 ore e divertono meno di un film...
Crediamo in D I C E :D
ma l'evento è ancora in standby?
bluefrog
16-06-2011, 18:05
Le console purtroppo sono un cancro per l'innovazione :-(
Vero fanno guadagnare soldi a palate ma per cosa poi? Giochi graficamente appaganti per chi da anni era abituato alla PS2 su CRT... che durano 4 ore e divertono meno di un film...
Crediamo in D I C E :D
Decisamente, purtroppo :-/
Concordo in tutto...e non mi meraviglierei di vedere che i primi giochi su Wii U abbiano una grafica e un realismo fin da subito superiore a qualsiasi cosa vista finora su PC (escluso BF3 ovviamente). Anyway...viva AMD! :D
ma l'evento è ancora in standby?
a quanto pare, oggi è il giorno di chiusura uff...
Forse ho contato male... dicono 10.30am Pacific Day Time...
che essendo 7 ore in meno del GMT... sarebbero le 17.30...
noi siamo gmt+1... quindi.... 18.30? :stordita:
a quanto pare, oggi è il giorno di chiusura uff...
Forse ho contato male... dicono 10.30am Pacific Day Time...
che essendo 7 ore in meno del GMT... sarebbero le 17.30...
noi siamo gmt+1... quindi.... 18.30? :stordita:
10:30PDT sono 19:30 nostre
http://cdnmo.coveritlive.com/media/image/201106/phpN2KTRQ07.jpg
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http://cdnmo.coveritlive.com/media/image/201106/phppiqTe511.jpg
http://cdnmo.coveritlive.com/media/image/201106/php6rlEaF12.jpg
supporto memoria virtuale x86 sulla gpu :eek:
supporto costrutti c++ sulla gpu
cache unificata
supporto alle "nuove API" (dx12 future proof design)
QoS capace di distinguere GUI dal resto e dedicarne la potenza giusta!
:sbavvv:
General Blue
16-06-2011, 21:01
http://www.hardware.fr/news/11648/afds-architecture-futurs-gpus-amd.html
Ri linko quello che aveva postato digieffe nel tread di bulldozer...
Interessanti gli esempi di codice tra la vecchia architettura e la nuova!
però non ho capito una cosa... con che serie verrà (sempre che abbia capito bene) abbandonata l'architettura vliw per questa?
http://www.hardware.fr/news/11648/afds-architecture-futurs-gpus-amd.html
Ri linko quello che aveva postato digieffe nel tread di bulldozer...
Interessanti gli esempi di codice tra la vecchia architettura e la nuova!
però non ho capito una cosa... con che serie verrà (sempre che abbia capito bene) abbandonata l'architettura vliw per questa?
"dicono" quella che esce per la fine dell'anno corrente... ma non ho sentito date precise...
General Blue
16-06-2011, 21:14
Di già???? Quindi sarebbe la southern (o northern? non mi ricordo mai con tutto il casino che c'era dietro xD) island? Se è così le v-liw 4 ha avuto vita breve... è uno stravolgimento semi totale questo! :eek:
pierluigi86
16-06-2011, 23:53
qui ci vuole solo un uomo... yossarian dove sei? :cry: :cry: :cry:
Di già???? Quindi sarebbe la southern (o northern? non mi ricordo mai con tutto il casino che c'era dietro xD) island? Se è così le v-liw 4 ha avuto vita breve... è uno stravolgimento semi totale questo! :eek:
Ma vita breve non proprio ;-) la vliw4 è stata la corretta evoluzioni della vliw5 per ottimizzare i consumi.
E la troveremo nelle APU Trinity.
In ogni caso questo progetto nuovo con le "Compute Unit" è la "prima" gpu che esce dall'unione delle forze AMD+ATI....
fino ad oggi si sono portati avanti progetti "made by ATi" :D
Quindi questa architettura probabilmente è in sviluppo da chissà quanti anni parallelamente a quelle che usiamo attualmente.
qui ci vuole solo un uomo... yossarian dove sei? :cry: :cry: :cry:
Diciamo che se un po l'inglese lo masticate intanto si potrebbe leggere qualche cosina interessante su Beyond3D
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=59176&page=10
Dal lato tecnico-ipotetico sta uscendo che:
- With multiple primitive pipes and R/W L2
the new radeon will probably catch up fermi in tesselation too
- Eric slipped an aggregate Bandwidth estimation of 1,5TB for the cache.
With conservative estimation for the chip clock-rate (~850MHz),
that would yield between 26 and 30 CUs for the flagship SKU (il modello TOP).
- AMDs new CU architecture
has a separate access to the LDS with 128 Bytes/clock bandwidth.
Nvida Fermi can also only fetch 64 Bytes/clock in the best case.
-
"MAJOR CORRECTION TO MAKE:
the compute unit technology we are getting details on here
is for the NEXT GPU architecture to be released,
it is NOT two gens away.
You will see parts based on this design
by the end of the year!!!"
ok, l'inverno sarà bollente!
digieffe
17-06-2011, 03:16
però non si potranno utilizzare (al meglio) con le cpu serie K della intel
in quanto queste non hanno il vt-d (corrispondente iommu di amd)
es: http://ark.intel.com/Product.aspx?id=52214
ossia tutte le features e prestazioni legate al virtual memory non funzioneranno
probabilmente sarà vista in modalità vecchia (quella corrente) ed addio benefici virtual x86 nuova
ps: scusate ma non mi piace tanto il fatto che intel castra le cpu.
EDIT: evviva la concorrenza.
IMHO se amd/ati non tirasse novità ogni tot saremmo ancora con i 32bit PAE (fino a 64 Gb di ram).
intel si degnerà di tirare fuori cpu complete? o inizierà una guerra al non "supporto"?
mircocatta
17-06-2011, 10:48
in tutto questo non ci ho capito niente, bene! :asd:
sec_death
17-06-2011, 11:29
a me sembra ovvio affermare che le prossime gpu avranno questo schema coi cu e non con il vliw , perchè non si fanno anteprime pubbliche cosi a lungo termine porterebbero solo svantaggi.
non si può presentare un totale cambiamento e dire ok, però comprate ancora roba vecchia , sarebbe un flop in marketing..
fra l'altro da ignorante dico che avvicinandosi all'architettura fermi uno potrebbe pensare a comprare li più che in amd se loro rimanessero su un'architettura che hanno già annunciato vogliono abbandonare.
a me sembra ovvio affermare che le prossime gpu avranno questo schema coi cu e non con il vliw , perchè non si fanno anteprime pubbliche cosi a lungo termine porterebbero solo svantaggi.
non si può presentare un totale cambiamento e dire ok, però comprate ancora roba vecchia , sarebbe un flop in marketing..
fra l'altro da ignorante dico che avvicinandosi all'architettura fermi uno potrebbe pensare a comprare li più che in amd se loro rimanessero su un'architettura che hanno già annunciato vogliono abbandonare.
Più o meno, diciamo che non hanno ancora parlato di prestazioni.
Evidentemente l'obiettivo è sempre Fusion, quindi in un certo senso fa parte di "una fascia" di prodotti che magari in futuro diventerà predominante.
Fa conto che qua saremo in 50 persone che hanno capito che c'era la conferenza degli sviluppatori su Fusion :D
Chi compra un vga mica guarda ORA a ste cose ehehhehe
Non penso che la vecchia vliw abbia tanto da da temere in ambito gaming, soprattutto se non si rivedranno di sana pianta gli engine per integrare nuove forme di illuminazione attraverso il direct-compute.
Come si comporterano queste vga in ambito gaming è da vedere, una cosa è certa, fin quando non esce la prossima serie non azzardo a comprare niente in sostituzione della mia 5770.
7950 ti penso sempre :asd:
HackaB321
17-06-2011, 13:51
I CU sono a tutti gli effetti processori MIMD indipendenti composti da 4 unità vettoriali e 1 scalare + 4 texture units. L'unità scalare dà molta più flessibilità rispetto alle attuali architetture ATi perchè evita di usare le unità vettoriali per istruzioni scalari. Ogni CU occuperà molti più transistors di un SIMD attuale (con più o meno le stesse unità di calcolo) ma avrà un'efficienza molto superiore. L'architettura sembra ancora più orientata al general purpose rispetto a Fermi (che non dispone di unità scalari indipendenti).
I CU sono a tutti gli effetti processori MIMD indipendenti composti da 4 unità vettoriali e 1 scalare + 4 texture units. L'unità scalare dà molta più flessibilità rispetto alle attuali architetture ATi perchè evita di usare le unità vettoriali per istruzioni scalari. Ogni CU occuperà molti più transistors di un SIMD attuale (con più o meno le stesse unità di calcolo) ma avrà un'efficienza molto superiore. L'architettura sembra ancora più orientata al general purpose rispetto a Fermi (che non dispone di unità scalari indipendenti).
Quella cache L1 Read da 16kb condivisa non ti fa pensare ad otto TMU per ogni intero cluster da 4 CU ? (ragionamento spicciolo dato dal attuale 8kb di cache per ogni 4 TMU)
Anche l'istruction cache condivisa mi orienta verso un ultra thread(rivisto) ogni 4 CU...
I CU sono a tutti gli effetti processori MIMD indipendenti composti da 4 unità vettoriali e 1 scalare + 4 texture units. L'unità scalare dà molta più flessibilità rispetto alle attuali architetture ATi perchè evita di usare le unità vettoriali per istruzioni scalari. Ogni CU occuperà molti più transistors di un SIMD attuale (con più o meno le stesse unità di calcolo) ma avrà un'efficienza molto superiore. L'architettura sembra ancora più orientata al general purpose rispetto a Fermi (che non dispone di unità scalari indipendenti).
Infatti hanno detto che la "integreranno" più piano nelle prossime generazioni.
Non credo che quella sarà per intero l'architettura della GPU che vedremo sotto natale, magari terranno solo le caratteristiche più rivolte al gaming...così magari mantengono pure l'efficenza per Watt.
Secondo te come si comporteranno sto popo di transistor in fatto energetico?
E' possibile che ritornino ad usare frequenze più conservative?
Il sunto di tutta quella roba li credo sia il passo precedente all'ultimazione del progetto Fusion, ossia un chip unico capace di elaborare x86 e grafica parallelamente e "con" le stesse unità di elaborazione.
appleroof
17-06-2011, 14:46
I CU sono a tutti gli effetti processori MIMD indipendenti composti da 4 unità vettoriali e 1 scalare + 4 texture units. L'unità scalare dà molta più flessibilità rispetto alle attuali architetture ATi perchè evita di usare le unità vettoriali per istruzioni scalari. Ogni CU occuperà molti più transistors di un SIMD attuale (con più o meno le stesse unità di calcolo) ma avrà un'efficienza molto superiore. L'architettura sembra ancora più orientata al general purpose rispetto a Fermi (che non dispone di unità scalari indipendenti).
sono curioso di vedere:
a) come si rifletterà sul rapporto performance/watt e dimensioni dei chip, cavallo di battaglia Amd negli ultimi anni
b) se tale architettura faciliterà il lavoro dei programmatori di driver Amd o il contrario (credo poi dovrenno formare diversi team per continuare a dare supporto alle serie vecchie)
c) se saranno 28nm o ancora 40nm
cut
Il sunto di tutta quella roba li credo sia il passo precedente all'ultimazione del progetto Fusion, ossia un chip unico capace di elaborare x86 e grafica parallelamente e "con" le stesse unità di elaborazione.
cioè un unico chip che svolga funzioni di processore e vga? molto molto affascinante, ma a parte che credo ci vorrà ancora qualche anno, penso che tale prospettiva presenti degli svantaggi obiettivi, non saprei se maggiori dei vantaggi -di sicuro loro si sranno fatti dei calcoli e delle valutazioni migliori dei miei :D -
cioè un unico chip che svolga funzioni di processore e vga? molto molto affascinante, ma a parte che credo ci vorrà ancora qualche anno, penso che tale prospettiva presenti degli svantaggi obiettivi, non saprei se maggiori dei vantaggi -di sicuro loro si sranno fatti dei calcoli e delle valutazioni migliori dei miei :D -
Ehm, non è una mia idea :D ma non trovo più la slide coi vari passaggi del progetto Fusion hehehhe
AMD ha detto per il 2013 avremo il passo finale del progetto Fusion.
Manca solo un anno e mezzo :sofico:
PS: la GPU che sta per uscire ha già il tapeout a 28nm!
TROVATA (ma c'era anche la versione figa sotto forma di slide durante la conferenza)
http://www.tgdaily.com/files/images/stories/article_images/amd/fusion_roadmap.jpg
LLano praticamente è il primo passo di integrazione,
l'architettura nuova proposta direi che calza con la parte GPU nel secondo passo,
l'obiettivo finale il terzo passaggio, nessuna distinzione architetturale tra cpu e gpu.
RoUge.boh
17-06-2011, 17:02
Ma non si sa ancora niente della controparte?
e soprattutto....domanda un pò inutile questo e vero ma supporterà lo standard PCI-E 3.0? piu che altro non per la maggiore banda passante ma per l'ottimizzazione della gestione...
il prossimo anno sucira BD2 con il socket FM2 e PCI-E 3.0 come Ivy brige...
Ma non si sa ancora niente della controparte?
e soprattutto....domanda un pò inutile questo e vero ma supporterà lo standard PCI-E 3.0? piu che altro non per la maggiore banda passante ma per l'ottimizzazione della gestione...
il prossimo anno sucira BD2 con il socket FM2 e PCI-E 3.0 come Ivy brige...
Controparte chi intendi?
nvidia o Intel?
Bella domanda, ma l'unica controparte esisterebbe con il progetto Larrabee o con Intel che acquisisce Nvidia per le GPU.
AMD è arrivata a questo livello solo grazie a quell'acquisto del 2006 che l'ha messa in ginocchio... un investimento sofferto... ma a quanto pare fondamentale.
HackaB321
17-06-2011, 18:20
Quella cache L1 Read da 16kb condivisa non ti fa pensare ad otto TMU per ogni intero cluster da 4 CU ? (ragionamento spicciolo dato dal attuale 8kb di cache per ogni 4 TMU)
può darsi,l'unica cosa certa per ora è che sono 4 TMU per CU
Anche l'istruction cache condivisa mi orienta verso un ultra thread(rivisto) ogni 4 CU...
Diamo due numeri del lotto? Quanti CU ci saranno in Trinity top di gamma? Diciamo 16? Vorrebbe dire 16*4*16=1024 ALU vettoriali più 16 scalari. Meno delle 1536 di Cayman ma molto più efficienti. In questo caso, dando per buona la tua ipotesi, avremmo 4 thread dispatcher cioè il doppio di Cayman. Ogni CU avrà poi il proprio istruction dispatcher (quello che nelle architetture VLIW era demandato ai driver)
Secondo te come si comporteranno sto popo di transistor in fatto energetico?
E' possibile che ritornino ad usare frequenze più conservative?
Hardware.fr l'ha chiesto a Demers e questa è la risposta
Une interrogation importante que nous avons par rapport à cette nouvelle architecture est son efficacité énergétique. Comme nous avons pu le voir avec les Radeon HD 6970, elle était quelque peu en baisse. Augmenter le rendement d'une Compute Unit va donc faire progresser sa consommation relative. Si le procédé de fabrication 28nm permettra d'en faire baisser la consommation absolue, la question reste importante.
Nous avons pu nous entretenir avec Eric Demers à ce sujet et selon lui il s'agit d'un faux problème. Dans l'architecture actuelle, quand certaines lignes des unités vec4 ou vec5 ne sont pas utilisées, elles restent alimentées. Leur consommation est moindre que quand elles sont exploitées, mais elles gaspillent malgré tout beaucoup d'énergie. Ce gaspillage va disparaître avec la future architecture. En d'autres termes, nous nous approcherons probablement plus souvent de la consommation maximale des Compute Units, mais leur rendement énergétique serait dans tous les cas supérieur.
Ora Demers è uno che odia le risposte marketing-style per cui il discorso dell'inefficienza energetica delle architetture VLIW è vera (le ALU in idle consumano e non "producono"). Certo è che l'architettura nuova, il pp presumibilmente nuovo e la complessità del tutto possono generare brutte sorprese (come nvidia sa bene vedi lancio di Fermi). Vedremo
sono curioso di vedere:
a) come si rifletterà sul rapporto performance/watt e dimensioni dei chip, cavallo di battaglia Amd negli ultimi anni
b) se tale architettura faciliterà il lavoro dei programmatori di driver Amd o il contrario (credo poi dovrenno formare diversi team per continuare a dare supporto alle serie vecchie)
c) se saranno 28nm o ancora 40nm
a)Mi preoccupa di più la seconda. Le perf/mm2 di un'architettura VLIW ben ottimizzata dal lato driver non ha rivali al mondo. Basta vedere le prestazioni di barts in rapporto al die. Ho paura che il chippone a sto giro è garantito anche per ATi :D
b)Il lavoro sui driver di Trinity sarà molto più semplice di adesso. Per quanto riguarda la maintenance dei driver VLIW non mi preoccuperei più di tanto, vista la maturità del compilatore e il ritmo blando di progressi ai motori grafici, il lavoro si tradurrà per lo più in un "tuning" non difficile da mantenere.
c) Salvo sorprese a 28
appleroof
17-06-2011, 18:31
pcut
a)Mi preoccupa di più la seconda. Le perf/mm2 di un'architettura VLIW ben ottimizzata dal lato driver non ha rivali al mondo. Basta vedere le prestazioni di barts in rapporto al die. Ho paura che il chippone a sto giro è garantito anche per ATi :D
b)Il lavoro sui driver di Trinity sarà molto più semplice di adesso. Per quanto riguarda la maintenance dei driver VLIW non mi preoccuperei più di tanto, vista la maturità del compilatore e il ritmo blando di progressi ai motori grafici, il lavoro si tradurrà per lo più in un "tuning" non difficile da mantenere.
c) Salvo sorprese a 28
a) con buona pace di....vabbè pensieri miei :D
b ) ma trinity non è un'apu? io mi aspettavo parlassimo di gpu destinate a vga discrete...
c) come b, di che parliamo? :D Le apu non seguono i pp delle cpu e quindi trinity non sarà 32nm?
a)Mi preoccupa di più la seconda. Le perf/mm2 di un'architettura VLIW ben ottimizzata dal lato driver non ha rivali al mondo. Basta vedere le prestazioni di barts in rapporto al die. Ho paura che il chippone a sto giro è garantito anche per ATi :D
Ecco appunto... o i 28nm sono/saranno buonissimi da consentire ottimi yield anche per chipponi più grossi (non che cayman ormai fosse poi così piccolo rispetto a gf1xx) oppure rivedremo prezzoni anche da AMD (che però non mi darebbero fastidio se fossero adeguati alle prestazioni e ai bassi consumi).
comunque in pratica, sembra confermato che tutta la nuova architettura
(CU e tutto) arrivano a fine anno con la serie 7000 a 28 nm ???
comunque in pratica, sembra confermato che tutta la nuova architettura
(CU e tutto) arrivano a fine anno con la serie 7000 a 28 nm ???Tutta non lo so (e non ci credo molto).
Ma una parte credo proprio di si.
comunque in pratica, sembra confermato che tutta la nuova architettura
(CU e tutto) arrivano a fine anno con la serie 7000 a 28 nm ???
Hanno detto che pian piano verrà usata... quindi non arriverà così per intero subito: probabilmente visto che hanno chiaramente detto che nel terzo trimestre 2011 usciranno le gpu DI FASCIA TOP basate su questa architettura, useranno le "parti" maggiormente riguardanti l'elaborazione dei "soliti" dati di grafica.
AnonimoVeneziano
18-06-2011, 10:54
Probabilmente prima la applicheranno alle fasce più basse per poi adottarla alle fasce anche più alte
Foglia Morta
18-06-2011, 11:29
Probabilmente prima la applicheranno alle fasce più basse per poi adottarla alle fasce anche più alte
Secondo me è l' opposto perchè l' apu Trinity è confermato VLIW 4. Quindi per consentire il dual graphics ci vogliono gpu VLIW 4 nelle fasce più basse ( a sostituire Caicos e Turks ) e nella fascia più alta la nuova architettura
Foglia Morta
18-06-2011, 11:36
L' articolo di Anand Tech : http://www.anandtech.com/show/4455/amds-graphics-core-next-preview-amd-architects-for-compute
e le slide della presentazione di Eric Demers : http://developer.amd.com/documentation/presentations/assets/6-Demers-FINAL.pdf
Probabilmente prima la applicheranno alle fasce più basse per poi adottarla alle fasce anche più alte
Tutto l'opposto ;-)
Per le fasce più basse si usa la vecchia rodata e super-efficiente (in termini di watt) architettura.
Questa sarà la nuova fascia alta!
Ma lo dice AMD eh, non noi :D
Scusate non ho ancora ben capito, ma tutto ciò riguarda la prossima serie?
In poche parole la 7000?
Scusate non ho ancora ben capito, ma tutto ciò riguarda la prossima serie?
In poche parole la 7000?
AMD dice di si! (se si chiamerà 7000)
Comunque "Fine 2011".
Athlon 64 3000+
18-06-2011, 12:52
Quindi le serie HD 7800 e 7900 avranno la GPU con la nuova architettura,mentre le fasce HD 7400,7500 e 7600 useranno l'architettura di Cayman anche per fare L'Hybrid Crossfire con Trinity.
appleroof
18-06-2011, 13:05
Because Trinity will be VLIW4, it’s likely-to-certain that AMD will have midrange and low-end video cards using VLIW4 because of the importance they place on being able to Crossfire with the APU. Does this mean AMD will do another split launch, with high-end parts using one architecture while everything else is a generation behind? It’s possible, but we wouldn’t make at bets at this point in time. Certainly it looks like it will be 2013 before GCN has a chance to become a top-to-bottom architecture, so the question is what the top discrete GPU will be for AMD by the start of 2012.
http://www.anandtech.com/show/4455/amds-graphics-core-next-preview-amd-architects-for-compute/7
AnonimoVeneziano
18-06-2011, 13:12
Ottimo, allora rimarrò a guardare con più interesse la situazione
Athlon 64 3000+
18-06-2011, 13:57
Può essere che per esempio la serie HD 7800 se fanno come con Barts potrebbe essere un Cayman leggermente modficato che usa ancora il 4VLIW,mentre la serie HD 7900 presenterà la nuova architettura.
Dico questo perchè tra Barts e Cayman non c'è una grandissima differenza di prestazioni e quindi se faranno come immagini tra le HD 7800 e 7900 ci sarà più scarto prestazionale per far si che le HD 7900 abbiano più "senso" di essere sul mercato.
Ottimo, allora rimarrò a guardare con più interesse la situazione
aspettiamo con interesse ..:D
HackaB321
18-06-2011, 23:48
a) con buona pace di....vabbè pensieri miei :D
b ) ma trinity non è un'apu? io mi aspettavo parlassimo di gpu destinate a vga discrete...
c) come b, di che parliamo? :D Le apu non seguono i pp delle cpu e quindi trinity non sarà 32nm?
Hai ragione ho fatto confusione con i nomi in codice, stavo parlando di GCN mentre Trinity sarà la nuova APU.
A quanto ho capito Le APU top di gamma dell'anno prossimo saranno composte da CPU Bulldozer+GPU VLIW4 (Cayman o una sua evoluzione). Per il 2012 nelle GPU discrete avremo GCN come top di gamma e VLIW4 nelle altre fasce. Solo nel 2013 GCN completerà tutta la gamma di GPU dicrete e sarà introdotta nelle APU di prossima generazione. Il tutto ovviamente si basa su tante ipotesi e poche certezze.
Lunar Wolf
19-06-2011, 11:27
:eek:
penso che amd ci lasciera cosi dopo la presentazione :sbavvv:
da quel che gira e di quel poco che capisco penso che piu il tempo va avanti e piu amd non avrà rivali almeno per la parte gpu.
c'è caso che con questa nuova serie potrebbe ridurre di molto anche o coprire ed essere nota di piu sulla fascia business, quindi cominciare a contrastare anche le quadro.
full support a diversi linguaggi in collaborazione con mamma M$...che dire fra pochi anni non ci sara piu cpu e gpu ma solo apu che fara di tutto e di piu.
jall1970
19-06-2011, 11:37
ma per noi utenti " normali"... per capire...
quando usciranno le top di gamma...
io mi trovo benissimo con le mie 5870, che a torto o ragione trovo abbiano qualcosa in piu rispetto alla serie 6 che non mi ha convinto per nulla...
ma non vedo l'ora di cambiarle con qualcosa di nuovo.. e potente...
e spero che le rosse non mi deludano.....:D
le eventuali 7870 saranno qualcosa di sbalorditivo e potente...oppure no????
ma per noi utenti " normali"... per capire...
quando usciranno le top di gamma...
io mi trovo benissimo con le mie 5870, che a torto o ragione trovo abbiano qualcosa in piu rispetto alla serie 6 che non mi ha convinto per nulla...
ma non vedo l'ora di cambiarle con qualcosa di nuovo.. e potente...
e spero che le rosse non mi deludano.....:D
le eventuali 7870 saranno qualcosa di sbalorditivo e potente...oppure no????
considerato che la serie denominata x8xx è passata alla fascia medio alta del mercato, non penso ci si possa aspettare granchè da quest'ultima se non una considerevole riduzione del die e del calore prodotto a prestazioni allineate alle attuali 69xx.
jall1970
19-06-2011, 12:19
considerato che la serie denominata x8xx è passata alla fascia medio alta del mercato, non penso ci si possa aspettare granchè da quest'ultima se non una considerevole riduzione del die e del calore prodotto a prestazioni allineate alle attuali 69xx.
spero solo entro fine anno di avere tra le mani qualcosa di potente come o poco meno una 6990 ma con singolo chip e parca sia nel calore che nei consumi...
io non sono un tecnico.. ma quando la amd si è spostata dlla serie hd5 alla hd 6..... be.. per me qualche errore lo ha fatto...
considera che la forza bruta serve sempre per avere gpu potenti... e da profano secondo me dovevano affinare il progetto hd5xxx invece di stravolgerlo e avere gpu nuove meno potenti di quelle precedenti....
spero che con i 28 nm le rosse tirino fuori tanta potenza.. altrimenti le verdi prenderanno il sopravvento e poi non ci sara piu mercato...
Ma allora a fine anno escono le nuove gpu ati?? Si può sapere?
e da profano secondo me dovevano affinare il progetto hd5xxx invece di stravolgerlo e avere gpu nuove meno potenti di quelle precedenti....
I nomi non significano niente, la 6870 è il chippettino che sostituisce la 5770, la 6870 NON è la fascia alta dunque le 6000 non vanno meno delle 5000...
appleroof
19-06-2011, 12:31
Hai ragione ho fatto confusione con i nomi in codice, stavo parlando di GCN mentre Trinity sarà la nuova APU.
A quanto ho capito Le APU top di gamma dell'anno prossimo saranno composte da CPU Bulldozer+GPU VLIW4 (Cayman o una sua evoluzione). Per il 2012 nelle GPU discrete avremo GCN come top di gamma e VLIW4 nelle altre fasce. Solo nel 2013 GCN completerà tutta la gamma di GPU dicrete e sarà introdotta nelle APU di prossima generazione. Il tutto ovviamente si basa su tante ipotesi e poche certezze.
ma che tu/voi sappiate, le discrete con gpu GCN saranno 28nm, o ancora 40nm?
jall1970
19-06-2011, 13:26
I nomi non significano niente, la 6870 è il chippettino che sostituisce la 5770, la 6870 NON è la fascia alta dunque le 6000 non vanno meno delle 5000...
sarà che io mi aspettavo qualcosa di piu dalle 6970......
pensavo che potessero tenere testa alle gtx580, invece nonostante il vantaggio avuto con la serie hd 5xxx...ci si trova ad :mc:
comunque spero nelle hd7XXX....
e da profano secondo me dovevano affinare il progetto hd5xxx invece di stravolgerlo e avere gpu nuove meno potenti di quelle precedenti....
Ma di che stai parlando? :doh:
La serie 68xx ha sostituito la serie 57xx e la serie 69xx ha sostituito la serie 58xx.
Una 6970 costa 260 euro, una gtx580 costa 380 euro. :doh:
La 6970 va POCO meno di una GTX580.
E se prendi una 6990 costa 520 euro, e una gtx 590 costa 560 euro.
Ma la 6990 surclassa in tutto e sempre la gtx590.
Di che stiamo parlando? Discorsi da fanboy di 6 mesi fa madò... credo tu sia l'unica che se ne esce scontento dopo che all'unanimità Cayman e derivati sono stati celebrati come l'apice in fatto di rapporto prestazioni/consumi/costo.
sarà che io mi aspettavo qualcosa di piu dalle 6970......
pensavo che potessero tenere testa alle gtx580, invece nonostante il vantaggio avuto con la serie hd 5xxx...ci si trova ad :mc:
comunque spero nelle hd7XXX....
Stesso discorso sopra. Quando la 580 costerà 100 euro in meno avrai ragione tu.
Attualmente il singolo chip della 6970 va il 20% (e molto di più nei casi migliori) della scheda che va a sostituire, ossia la 5870.
Certo passare da una 5870 a una 6970 non ha molto senso, ma ciò non toglie i meriti di Cayman.
<Masquerade>
19-06-2011, 14:57
ma quindi alla fine per una 7970 quanto ci sarà da aspettare? fine 2011 o i primi del 2012 ??????!!!
ma quindi alla fine per una 7970 quanto ci sarà da aspettare? fine 2011 o i primi del 2012 ??????!!!
primi 2012 salvo intoppi
<Masquerade>
19-06-2011, 15:23
primi 2012 salvo intoppi
e x nvidia si sa nulla? le prossime gtx usciranno più tardi delle 7900?
primi 2012 salvo intoppi
speriamo per qualcuno che se le riesca a godere un pochino,prima della fine del mondo:asd:
primi 2012 salvo intoppi
ma se tutto va bene, io credo novembre-dicembre 2011.
anche la 6970 era data al rilascio ad inizio 2011 ed invece è arrivata a novembre 2010.
Ci giocano sempre un pò sopra.
Se i 28 NM non daranno problemi la TOP 7970 la vediamo entro Natale e NON nel 2012.
credo.
ma se tutto va bene, io credo novembre-dicembre 2011.
anche la 6970 era data al rilascio ad inizio 2011 ed invece è arrivata a novembre 2010.
Ci giocano sempre un pò sopra.
Se i 28 NM non daranno problemi la TOP 7970 la vediamo entro Natale e NON nel 2012.
credo.
io parlavo di top :D
le 7990 le danno x fine gennaio e fine novembre le 7970
anche xè la nomenclatura salvo intoppi cambia ancora :asd:
<Masquerade>
19-06-2011, 18:48
io parlavo di top :D
le 7990 le danno x fine gennaio e fine novembre le 7970
ma che stai a di? :asd:
te hai risposto a me che chiedevo quando sarebbe uscita la 7970 XD
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