View Full Version : [Thread Uff.le] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™
capitan_crasy
22-02-2010, 17:53
Con la sigla SHP GF si riferisce ai processi SOI, le altre due sigle sono per processi Bulk. Infatti i 32nm appaiono solo nel processo SHP ;)
Lo credevo anch'io e invece ce qualcosa di più...;)
1) come ho già detto non credo che GF farà chip console e GPU discrete con i 32nm SOI; ma a questo punto tutto è possibile...
2) Ecco cosa pensa GF dei suoi futuri 28nm
"And since the 28nm technology is a direct shrink of 32nm, customers will benefit greatly from the high-volume ramp of our 32nm-SHP technology. "
Quindi o ci sarà un 28nm SOI oppure un 32nm Bulk.
io non dico che ci saranno per forza GPU ATI a 32nm bulk ma mi sembra più verosimile di un evergreen a 28nm entro il 2010...:fiufiu:
Poi magari i 40nm GF sono più avanzati di quelli di TMSC e con tutti i problemi che ha avuto non mi sorprenderei di questo fatto...
papafoxtrot
22-02-2010, 18:26
Ma dunque dite che al posto di una serie di schede video analoghe alle attuali ma con GPU shrinkata vedremo schede della nuova generazione (Northern islands ha architettura nuova?) e processo attuale o al più 32nm GF?
Quindi solamente una HD5890 (forse) e poi nuova generazione, da shrinkare l'anno prossimo a 28nm?
marco XP2400+
22-02-2010, 19:25
nhooo:doh: avevo iniziato a leggere i commenti del capitano rata e papa pensando che alla fine si sarebbe creata una buona ipotesi realistica invece rata mi ha proprio spiazzato con il suo Boh!!!!
in attesa di aggiornamenti sull'evolversi del processo produttivo...
restiamo con questa ipotesi generale quindi :
I nomi circolati sono
- northern islands, che dovrebbe essere il nome di un architettura, come evergreen.
- Ibiza e isole simili... che sembrava fossero le GPU della famiglia NI, ma ibiza non sta certo al nord... Un po' come cypress, redwood e juniper
-Hecatonceries, che nella mitologia greca erano giganti da 100 mani e 50 teste che sconfissero i titani delle isole del nord... Verrebbe quasi da pensare che hecatonceries arrivi dopo NI allora... Però a quanto ne avevo capito all'uscita di evergreen, questo era il nome di un chip di fascia alta, non di un'architettura... (un po' come cypress ed hemlock insomma..)
capitan_crasy
22-02-2010, 20:54
Edit...
Thread sbagliato...
gianni1879
22-02-2010, 21:00
Edit...
Thread sbagliato...
:asd:
Foglia Morta
23-02-2010, 08:02
Non se l' aspettava nessuno una cosa del genere... 800 Mhz , 16 RBE , bus 256 bit , 14 SIMD e tdp alto. Prezzo sotto i 250 dollari
http://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=32829&catid=2
http://image3.it168.com//2010/2/22/d00e3032-43d5-4c04-9681-02faa6777a8b.jpg
http://image3.it168.com//2010/2/22/b5ab3f3c-86b1-417c-8e5e-4f8841def013.jpg
http://image3.it168.com//2010/2/22/35716ca3-ddf6-4ad2-91fb-6fd738c00eee.jpg
http://www.tcmagazine.com/images/news/Hardware/Gigabyte/Gigabyte_Radeon_HD_5830_01.jpg
gianni1879
23-02-2010, 08:40
Altre immagini:
http://image3.it168.com//2010/2/22/0b860bad-3f0f-4e3b-ae6f-c0e7d0e85cac.jpg
http://image3.it168.com//2010/2/22/453d1a43-8f74-4958-aea0-d0086b5f1c17.jpg
http://image3.it168.com//2010/2/22/f0175279-1313-49c2-9341-b513593334c3.jpg
http://image3.it168.com//2010/2/22/1971062c-59c8-49ff-8bcb-8f88c86ea525.jpg
http://image3.it168.com//2010/2/22/9db6ae88-f318-478f-a2af-9b3cc566ee5c.jpg
Non convince neppure me così sulla carta, consumi maggiori, meno rops, deve stare sotto i 200, ma mi sa che la 5770 rimarrà migliore come rapporto prezzo/prestazioni, per non parlare poi dei consumi
caurusapulus
23-02-2010, 09:20
Azz infatti, non se lo aspettava nessuno..
poi 175W... mmmh...
a sto punto prendi 5850 e amen :D
edito: ho riletto la news di techconnect, ~250$ :(
TheDarkAngel
23-02-2010, 09:21
mi sa di ciofeca :( e io che volevo passare dalla 5870 a un 5830x2 :cry:
gianni1879
23-02-2010, 10:11
Dalla news di hwupgrade su Fermi, Corsini scrive:
"Per la cronaca, entro la fine di Marzo ATI avrà completato la propria serie di schede Radeon HD 5800 presentando due altri prodotti oltre a quelli già disponibili sul mercato."
Una è la HD5830
capitan_crasy
23-02-2010, 10:16
E l'altra... :Perfido:
la 5570 X2!:eek: :sbav: :D
gianni1879
23-02-2010, 10:23
:asd:
Secondo voi??? :D
Qetzalcoatl
23-02-2010, 11:09
:asd:
Secondo voi??? :D
Non vorrei ricordare male ma la six (Trillian) ancora non è stata commercializzata.
(primo intervento, salve a tutti ^^)
gianni1879
23-02-2010, 11:30
Non vorrei ricordare male ma la six (Trillian) ancora non è stata commercializzata.
(primo intervento, salve a tutti ^^)
Esatto...
esatto ;)
Non se l' aspettava nessuno una cosa del genere... 800 Mhz , 16 RBE , bus 256 bit , 14 SIMD e tdp alto. Prezzo sotto i 250 dollari
http://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=32829&catid=2
http://image3.it168.com//2010/2/22/d00e3032-43d5-4c04-9681-02faa6777a8b.jpg
http://image3.it168.com//2010/2/22/b5ab3f3c-86b1-417c-8e5e-4f8841def013.jpg
http://image3.it168.com//2010/2/22/35716ca3-ddf6-4ad2-91fb-6fd738c00eee.jpg
http://www.tcmagazine.com/images/news/Hardware/Gigabyte/Gigabyte_Radeon_HD_5830_01.jpg
:cry:
Mi sono proprio cadute le braccia. Ok 14simd e va bene, , ma 175w di max board power? E soli 16 render back ends?
A sto punto mi sa che per i miei gusti la 5850 è preferibile.
Aspettate un momentino. C'è qualcosa che non mi convince nel grafico. Ovvero il Gsamples\sec
piccola rivincita morale, chi è che per primo ha parlato di 14simd e 16rops?
chi è che per primo ha parlato di pcb reingenierizzato per essere + economico ma con le specifiche per supportare il bus a 256bit.
la famosa esatta via di mezzo tra la 5850 e la 5770.
quindi niente 5850 o 5770 killer, ma una fascia di prezzo/prestazioni ben distinta, quella dei 200E.
con probabilità visti i pcb non avrà manco il chip volterra per la gestione dei voltaggi.
la sapphire usa lo stesso pcb e dissipatore che usano nelle 5770 v3.
non ci ho preso nel clock, oggettivamente me lo aspettavo sui 700-725mhz ma con questo clock e le specifiche annunciate sarebbe andata poco + di una 5770, quindi quello che hanno tolto al chip lo hanno dato al clock per avere quel giusto brio in +.
cmq con queste specifiche veramente ati ha una line up che comprente esattamente tutte le fasce di prezzo/prestazioni, senza vga che si pestano i piedi tra loro.
ora aspettiamo la terza vga, che dite 5890 in arrivo(alias 5870 pompata)?
gianni1879
23-02-2010, 11:55
Fonte poco attendibile: http://www.fudzilla.com/content/view/17782/34/
Facciamo finta che sia vero per un attimo.
Hecacoso sarebbe la product line per 2H10, un refresh di Evergreen sempre a 40nm.
N.I. la nuova architettura, a 28nm.
La cosa sembra funzionare se non che farebbero cambio ti tecnologia produttiva e di architettura in contemporanea.
La cosa divertente è che secondo Fuad Hecacoso avrebbe difficoltà a stare dietro a Fermi, quando a quanto pare Fermi avrebbe già difficoltà a stare dietro a Evergreen...
non si smentisce mai :doh:
16 ROPs come la HD5770, frequenza leggermente inferiore, i conti tornano ;)
si infatti, per la questione fillrate e gsample, sono le 16rop's che comandano le specifiche e sono in linea con una vga a 16 rops e a clock di 800mhz.
(la 5770 da 850mhz ne fa di +)
la compute perfomances, quindi i Gflops invece come valore sono esattamente quelli di una vga a 800mhz e 1120sp.
questa vga è esattamente la via di mezzo tra la 5770 e la 5850.
sembra che quando hanno deciso di produrla si sono messi ad un tavolo
hanno fatto 5770+5850/2 e la hanno tirata fuori.
le sp sono esattamente la via di mezzo.
dalle 5850 hanno preso il bus a 256bit, e hanno deciso sulle rops, che invece di 24 come dovevano essere hanno deciso di metterle a 16.
piccola rivincita morale, chi è che per primo ha parlato di 14simd e 16rops?
chi è che per primo ha parlato di pcb reingenierizzato per essere + economico ma con le specifiche per supportare il bus a 256bit.
la famosa esatta via di mezzo tra la 5850 e la 5770.
quindi niente 5850 o 5770 killer, ma una fascia di prezzo/prestazioni ben distinta, quella dei 200E.
con probabilità visti i pcb non avrà manco il chip volterra per la gestione dei voltaggi.
la sapphire usa lo stesso pcb e dissipatore che usano nelle 5770 v3.
non ci ho preso nel clock, oggettivamente me lo aspettavo sui 700-725mhz ma con questo clock e le specifiche annunciate sarebbe andata poco + di una 5770, quindi quello che hanno tolto al chip lo hanno dato al clock per avere quel giusto brio in +.
cmq con queste specifiche veramente ati ha una line up che comprente esattamente tutte le fasce di prezzo/prestazioni, senza vga che si pestano i piedi tra loro.
ora aspettiamo la terza vga, che dite 5890 in arrivo(alias 5870 pompata)?
Per me la 5890 non servirà, sono sempre più convinto che la GTX 480 non sarà in grado di distaccare più del 10% la 5870... è meglio che ATI si dedichi completamente alla nuova architettura, cercando di migliorarsi ulteriormente ;)
gianni1879
23-02-2010, 11:59
cmq quello che mi lascia perplesso al di là delle performance, sono i consumi di ben 175w in full load di questa hd5830, mi vien da pensare che i problemi che si vociferano erano dovuti proprio a questo
Sono indeciso...
La 5870 Six potrebbe essere semplicemente marchiata 5890 ed essere pompata un po' nelle specifiche.
I due prodotti in uscita cui si riferisce Corsini sono sicuramente la Six e la 5830, quindi non c'è spazio per una 5890, a meno che non sia la Six, ma non è detto che sia anche pompata di specifiche oltre ad avere le sei uscite (con il problema del cavo mini-DP, fra le altre cose).
anche perchè oggettivamente con la presentazione della 5830 la line up di ati per fasce di prezzo, è davvero perfetta ed equilibrata.
se uno volesse proprio cercare il pelo manca un anello tra i 330E della 5870 e i 500E della 5970.
qualcosa sui 400E.
che come hai detto tu potrebbe essere la six che ha 2gb di ram, e quindi giustificare un prezzo di 70E maggiore (e magari clock + alto), il problema del DP rimane, ma oggettivamente non è insormontabile se uno ha gia il monitor adatto.
il problema è che se oltre i 400E di vga devo anche prendere 250E di monitor per il DP.
oppure ancora si parlava sempre di una 5950 con due 5850 o non mi stupirei di una 5930 con 2 gpu da 1120sp.
però qui siamo proprio nel toto scommesse o anzi nel toto "fuad":D :D :D
AnonimoVeneziano
23-02-2010, 12:05
Beh, i consumi sono tra la 5850 e la 5870.
Considerando che anche la frequenza è tra quella delle 5850 e la 5870 (e probabilmente anche il voltaggio) i conti tornano
cmq quello che mi lascia perplesso al di là delle performance, sono i consumi di ben 175w in full load di questa hd5830, mi vien da pensare che i problemi che si vociferano erano dovuti proprio a questo
oggettivamente ora che faccio due conti, una 5850 a frequenze di una 5870 dovrebbe consumare circa 178W.
mediamente ci sta a parità di frequenza una riduzione di circa 5W-4W ogni simd disabilitata
anche se oggettivamente si parla di consumi globali, se cosi fosse la differenza tra la 5870 e la 5770 sarebbe 94W il consumo per la 5770 e invece è di 108w.
cmq tornando a bomba a parità di frequenza questa 5830 dovrebbe consumare di meno ma molto meno come consumi, viste le frequenza + alte,
dovrebbe stare attorno ai 160W, anche vedendo i consumi delle 5770.
cmq possibile che sulla slide si siano sbagliati e abbia inteso 157 invece di 175
ecco un valore di 157 mi sembrerebbe + in linea con il consumo di una 5850 invece.
dove i clock + alti compensano la mancanza di 4 blocchi sp attivi.
John_Mat82
23-02-2010, 12:15
Non penso buttino fuori delle slide sbagliate, però in effetti pare consumicchiare parecchio.. io intanto sto andando di 5850, perchè se arrivo ad overcloccare la 5770 vuol dire che mi serve più birra :D
gianni1879
23-02-2010, 12:20
non penso abbiano sbagliato slide:
http://image3.it168.com//2010/2/22/35716ca3-ddf6-4ad2-91fb-6fd738c00eee.jpg
anche perchè sembra di provenienza amd.
Però se hanno usato chip con leakage elevati, quella differenza di consumi ci potrebbe anche stare, chissà in overclock come andranno
non penso abbiano sbagliato slide:
http://image3.it168.com//2010/2/22/35716ca3-ddf6-4ad2-91fb-6fd738c00eee.jpg
anche perchè sembra di provenienza amd.
Però se hanno usato chip con leakage elevati, quella differenza di consumi ci potrebbe anche stare, chissà in overclock come andranno
si potrebbe darsi.
in oc non saprei venendo sempre dalla famiglia 5800 sicuramente i 900-950mhz le fanno tutte.
il problema è il pcb sicuramente non quello della 5850-70
e sicuramente non utilizzeranno dei voltera per l'alimentazione.
cmq resto sicuro che un 900mhz a vcore default lo facciano è un oc medio tra quello che si ottiene con una 5850 e una 5770.
Qetzalcoatl
23-02-2010, 12:33
Direi che le specifiche della 5830 confermano i sospetti di questi giorni che volevano ATI non propensa a rilasciare un prodotto che diventasse il nuovo riferimento per la fascia di prezzo... e con queste specifiche direi che non dovrebbe intaccare le quote della 5770 (per non parlare della 5850). Come a suo tempo non c'era interesse ad avere una 4830 troppo vicina alla 4850 (ma questa è ancora più opportunamente tarpata in ogni direzione, specie guardando ai consumi). Il basso numero di ROPs spiega anche i rumors recenti che si riferivano a basse performance con AA non troppo dissimili a quelle della 5770.
D'altro canto se il suo scopo è recuperare i chip di scarto più malandati di Cypress sarebbe stato assurdo pensare a qualcosa che avrebbe attentato alle rese dei chip superiori man mano che il processo si va ad affinare (e già ora la 5850 è problematica verso la 5870).
PEr fine anno invece io mi aspetto la nuova architettura (su 40n) perché per avere un refresh "maggiore", come feature o prestazioni l'unica possibilità che vedo è un aumento delle dimensioni, e Cypress è già grosso di suo per le politiche recenti ATI (un aumento comunque è da aspettarsi anche per la nuova architettura, NI o quel che sarà, temo).
Ma poi non si vociferava di un "Minor Refresh" già in primavera?
Edit: Comunque vedo ora comparire nella slide "Ultra Enthusiast" :D
Foglia Morta
23-02-2010, 12:52
si potrebbe darsi.
in oc non saprei venendo sempre dalla famiglia 5800 sicuramente i 900-950mhz le fanno tutte.
il problema è il pcb sicuramente non quello della 5850-70
e sicuramente non utilizzeranno dei voltera per l'alimentazione.
cmq resto sicuro che un 900mhz a vcore default lo facciano è un oc medio tra quello che si ottiene con una 5850 e una 5770.
Il pcb pare proprio quello della 5870 ( almeno fino a quando i partner non lo cambieranno ): http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4255604&postcount=19
SKYMTL è quello che fa le review di hardware canucks
Il pcb pare proprio quello della 5870 ( almeno fino a quando i partner non lo cambieranno ): http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4255604&postcount=19
SKYMTL è quello che fa le review di hardware canucks
dalle foto postate sembrano tutti pcb non reference.
la sapphire adotta il pcb blu, che sembrerebbe quello nuovo che adotta sulle nuove 5850.
la powercolor dovrebbe adotarre anche lei il pcb rosso che è la versione nuova, come la club3d
che sono entrambi pcb senza il voltera.
la gigabite lo stesso sembra un pcb non reference.
la xfx e la his non ci sono immagini.
per il pcb non credo sia quello della 5870 visto che già la 5850 non ha quel pcb.
e sicuramente non credo mettano l'alimentazione a 4 fasi della 5870 su una vga da 200E.
andrà bene se utilizzeranno il pcb reference di una 5850 con il voltera
John_Mat82
23-02-2010, 14:34
dalle foto postate sembrano tutti pcb non reference.
la sapphire adotta il pcb blu, che sembrerebbe quello nuovo che adotta sulle nuove 5850.
la powercolor dovrebbe adotarre anche lei il pcb rosso che è la versione nuova, come la club3d
che sono entrambi pcb senza il voltera.
la gigabite lo stesso sembra un pcb non reference.
la xfx e la his non ci sono immagini.
per il pcb non credo sia quello della 5870 visto che già la 5850 non ha quel pcb.
e sicuramente non credo mettano l'alimentazione a 4 fasi della 5870 su una vga da 200E.
andrà bene se utilizzeranno il pcb reference di una 5850 con il voltera
Vuoi vedere che ATI molla in giro i chip di recupero di cypress e poi i vari partner ci fanno sopra i loro design?
Quindi veramente ogni partner decide che pcb usare?? Mi sembra follia, a meno che boh non riutilizzino pcb in eccedenza provenienti da 5850/70, a quel punto bisogna andare a caccia di quelle schede col pcb giusto in modo da avere risultati migliori in oc; quindi la vedo anche dura fare dei fullblock per metterla a liquido, a meno che non facciano più versioni mmhhh che casino
Ti dirò, l'acquirente tipico della 5830 secondo me non è quello che ci mette sopra un fullcover, che è più da acquirente di una 5850/5870 :)
apunto la 5830 ha una sua bella fascia di prezzo proprio per questo, fino a 200E l'utente medio al massimo cambia il dissi con uno + performante.
su vga dai 250E in su mediamente l'utente se ha da spendere sti soldi per la vga li spendere anche per un liquido o un full cover.
a parte che insomma se invece uno ha un wb tradizionare il problema non si pone.
Vuoi vedere che ATI molla in giro i chip di recupero di cypress e poi i vari partner ci fanno sopra i loro design?
probabile, o come sempre solitamente i produttori lanciano una prima wave, dove tte el vga seguono un design fisso del pcb.
dopo una commercializzazione di 5 o 6 mesi, si lascia ai vari produttori la libertà di riprogettarsi il pcb.
poi nsomma non sono io, quello che lo dice, basta vedere le foto , e rendersi conto che almeno sapphire, gigabite, e powercolor hanno scelto dei pcb differenti dallo standard nero ati.
quindi presumo che ci possonano essere soluzioni con dissi reference prendendo quello delle 5850 magari xfx che non ne abbiamo le foto.
John_Mat82
23-02-2010, 15:38
probabile, o come sempre solitamente i produttori lanciano una prima wave, dove tte el vga seguono un design fisso del pcb.
dopo una commercializzazione di 5 o 6 mesi, si lascia ai vari produttori la libertà di riprogettarsi il pcb.
poi nsomma non sono io, quello che lo dice, basta vedere le foto , e rendersi conto che almeno sapphire, gigabite, e powercolor hanno scelto dei pcb differenti dallo standard nero ati.
quindi presumo che ci possonano essere soluzioni con dissi reference prendendo quello delle 5850 magari xfx che non ne abbiamo le foto.
Si anche perchè vedo che solo da poco (forse dato l'aumento di disponibilità) si stanno cominciando a vedere anche design non reference su 5850/5870, finora c'era grande fermento solo sulle serie minori o almeno così mi è sembrato
John_Mat82
23-02-2010, 16:06
molto famigerata l'avevo vista anche io, ma alla fine essendoci in giro i 10.3 beta già da qualche giorno *potrebbe* esser veritiera. Però che bei gain.. alla faccia di chi dice che i driver AMD fanno pena :D
La fonte è famigerata, ma mi sembra una prova sufficientemente a diritto da non poter aver problemi di fonti...
http://www.fudzilla.com/images/stories/Reviews/Driver/CCC_10.2/dirt2ccc10-3-1.jpg
http://www.fudzilla.com/images/stories/Reviews/Driver/CCC_10.2/dirt2ccc10-3-2.jpg
http://www.fudzilla.com/content/view/17754/40/
confermo...
da 140 avarage e 110minimi io sono passato a 158fs avarage e 134 minimi...
con 3x5870 850\1200 a 1920x1080 dx11 ultra q. aa8x
Mamma mia che incrementi:eek: !! Tanto sicuro che ci sarà ancora qualcuno a dire eh ma i driver ati caccapupu:p
gianni1879
23-02-2010, 16:59
La fonte è famigerata, ma mi sembra una prova sufficientemente a diritto da non poter aver problemi di fonti...
http://www.fudzilla.com/images/stories/Reviews/Driver/CCC_10.2/dirt2ccc10-3-1.jpg
http://www.fudzilla.com/images/stories/Reviews/Driver/CCC_10.2/dirt2ccc10-3-2.jpg
http://www.fudzilla.com/content/view/17754/40/
molto famigerata l'avevo vista anche io, ma alla fine essendoci in giro i 10.3 beta già da qualche giorno *potrebbe* esser veritiera. Però che bei gain.. alla faccia di chi dice che i driver AMD fanno pena :D
alle varie redazioni hanno mandato i driver 10.2 e 10.3 in anteprima proprio per dimostrare la nuova funzionalità dei nuovi profili per il CF, questi driver li possiedono tutte le redazioni, se volete provarli non avete che da chiedere.
Io dico 1120SP, 675/3600 :DFrequenze sbagliate, ma SP giusti :cool:
Qetzalcoatl
23-02-2010, 18:34
Bizzarro che la Enthusiast finisca a 400$ e la Ultra inizi a 500$, no? :D
C'è giusto giusto il posto per la fascia Super Enthusiast :D
La cosa che ho trovato divertente è che comunque da tempo si è data la policy di dedicare la corrente top single chip alla fascia performance mentre ora tutta la serie 5800 è finita in enthusiast (pure la 5830 che temo arrancherà dietro le sorelle, specie con filtri attivati).
Sarà il risultato di una concorrenza che propone a listino (= reale disponibilità) come attuale proposta top una GTS250.
Foglia Morta
24-02-2010, 08:57
Recensione della 5830: http://translate.google.com/translate?hl=pl&ie=UTF-8&sl=auto&tl=en&u=http://vga.it168.com/a2010/0223/852/000000852552.shtml&prev=_t&rurl=translate.google.pl
Consuma come una 5850 , l' hanno overclockata a 950 Mhz per la gpu e 1250 Mhz per le memorie. La gpu è stata prodotta nella seconda settimana del 2010 , quindi più che un vecchio scarto del 2009 potrebbe essere lo scarto di una revision recente.
John_Mat82
24-02-2010, 09:07
Recensione della 5830: http://translate.google.com/translate?hl=pl&ie=UTF-8&sl=auto&tl=en&u=http://vga.it168.com/a2010/0223/852/000000852552.shtml&prev=_t&rurl=translate.google.pl
Consuma come una 5850 , l' hanno overclockata a 950 Mhz per la gpu e 1250 Mhz per le memorie. La gpu è stata prodotta nella seconda settimana del 2010 , quindi più che un vecchio scarto del 2009 potrebbe essere lo scarto di una revision recente.
Hm, non conferma le voci che consumi di più di una 5850 ma circa lo stesso consumo (anche se dice che era equipaggiata con drmos). Detto questo a parità di consumi ovviamente vince la 5850 e di misura.. e direi pure con le temperature, cavoli 91°C su un banchetto con la stanza tra i 21 e i 23°C sono davvero tanti, in linea con le prime 48xx a slot singolo!
Prendo una 5850.. :D
gianni1879
24-02-2010, 09:35
Mi aspettavo un pò peggio devo dire dopo le caratteristiche che erano emerse, però tutto sommato non si comporta affatto male rispetto alla hd5850 siamo a circa il 18/20% di differenza prestazionalmente parlando.
Se la piazzano ad un buon prezzo potrebbe essere una buona scelta
John_Mat82
24-02-2010, 09:43
Mi aspettavo un pò peggio devo dire dopo le caratteristiche che erano emerse, però tutto sommato non si comporta affatto male rispetto alla hd5850 siamo a circa il 18/20% di differenza prestazionalmente parlando.
Se la piazzano ad un buon prezzo potrebbe essere una buona scelta
In parte si anche se prendendo in considerazione il rapporto consumi/prestazioni la migliore alla fine resta la 5850 sia a confronto con 5830 (dove consuma uguale) sia contro 5870 (dove quest'ultima consuma non proporzionalmente per le prestazioni in più).
Più che altro visto il design "libero" per chi vorrà prendersene una farà bene a informarsi sui vari modelli e procurarsi quello migliore a seconda del produttore.. ad esempio la xfx nella review con il dissipatore delle 5770 mi pare abbondantemente sottodimensionato.. Al contrario la gigabyte pare a posto come raffreddamento ma costerà sicuramente di più.
gianni1879
24-02-2010, 09:45
In parte si anche se prendendo in considerazione il rapporto consumi/prestazioni la migliore alla fine resta la 5850 sia a confronto con 5830 (dove consuma uguale) sia contro 5870 (dove quest'ultima consuma non proporzionalmente per le prestazioni in più).
Più che altro visto il design "libero" per chi vorrà prendersene una farà bene a informarsi sui vari modelli e procurarsi quello migliore a seconda del produttore.. ad esempio la xfx nella review con il dissipatore delle 5770 mi pare abbondantemente sottodimensionato.. Al contrario la gigabyte pare a posto come raffreddamento ma costerà sicuramente di più.
secondo me è il solito problema degli rpm bassi che causano queste alte temperature, cmq in effetti la gigabyte ha un ottimo dissipatore
John_Mat82
24-02-2010, 09:53
secondo me è il solito problema degli rpm bassi che causano queste alte temperature, cmq in effetti la gigabyte ha un ottimo dissipatore
Già, prevedo che i vari produttori si scateneranno, perchè mi sembra una scheda che andrà comunque parecchio soprattutto perchè hanno anche carta bianca sui design.. ok gli rpm bassi ma nella review mi sembra di aver visto 56% considerando il test su un bench aperto e considerando che quello è il dissi delle 5770 v2, dubito a 56% sia "tollerabile" come macello prodotto.. per poi tenerla a 91°C
Di sicuro sapphire e xfx come cooling saranno deficitarie. Quello della powercolor ho letto che è bello silenzioso ed efficace come già detto immagino pure quello della gigabyte. Manca da vedere la versione Club, ma immagino già gli piazzeranno il solito arctic l2 pro "ribassato" che così ad occhio sarà la via di mezzo tra gigabyte/powercolor e le suddette sapphire/xfx col dissi 5770
boh , non capisco xchè hanno optato per 1120 shader e frequenze + alte della 5850.
ma a farla con 1280shader con frequenze di 625-650 come si ipotizzava pagine fa non sarebbe venuta una cosa simile a questa e con pure consumi + bassi della 5850? :stordita:
John_Mat82
24-02-2010, 10:02
boh , non capisco xchè hanno optato per 1120 shader e frequenze + alte della 5850.
ma a farla con 1280shader con frequenze di 625-650 come si ipotizzava pagine fa non sarebbe venuta una cosa simile a questa e con pure consumi + bassi della 5850? :stordita:
Forse sarebbe stata troppo "bella" a livello di consumi? Poi boh dipenderà dalle rese dei 40nm, forse gli conviene sterminare un po' di shader in più, magari per averne 1280 sarebbe stato + difficile
Invece hanno segato a metà le ROPs, lasciando il clock alto, così overclocki quanto ti pare ma una 5850 non la raggiungerai mai ;)
peccato, xchè io era in questo punto che ci vedevo la figata nella 5830...
proprio come con la precedente 4830 che in overclock raggiungeva 4850...
John_Mat82
24-02-2010, 10:10
peccato, xchè io era in questo punto che ci vedevo la figata nella 5830...
proprio come con la precedente 4830 che in overclock raggiungeva 4850...
avranno voluto evitare proprio questo, però in compenso così com'è mi sembra che la si possa tirare un bel po', se uno la prende per divertirsi in oc ne ha di spazio per farlo
avranno voluto evitare proprio questo,
e allora perchè non lo hanno evitato pure con 5850 e 5870?
xchè è chiarissimo che una 5850 oc = 5870
Perché sono due schede high-end, la 5830 è la scheda con GPU di recupero "vorrei ma non posso" che serve a riempire i 100$ di distanza nella lineup fra 5770 e 5850 :)
mi piaceva di più la 4830 che era sempre una scheda di recupero "vorrei ma non posso" che in overclock diventava una "vorrei e posso" :asd:
John_Mat82
24-02-2010, 10:23
e allora perchè non lo hanno evitato pure con 5850 e 5870?
xchè è chiarissimo che una 5850 oc = 5870
eh vabbè allora la 5870 oc che è? :D
Il più è che mi sembra solo ai partner migliori han permesso di fare versioni ad hoc di 5850 e 5870 (club3D/powercolor/sapphire) quindi immagino ATI/AMD lasci meno margini di guadagno su queste schede mentre su 57xx e questa 5830 gli lascia campo libero, oltre che andare a riempire il buco di prezzo tra 5770 e 5850
Recensione della 5830: http://translate.google.com/translate?hl=pl&ie=UTF-8&sl=auto&tl=en&u=http://vga.it168.com/a2010/0223/852/000000852552.shtml&prev=_t&rurl=translate.google.pl
Consuma come una 5850 , l' hanno overclockata a 950 Mhz per la gpu e 1250 Mhz per le memorie. La gpu è stata prodotta nella seconda settimana del 2010 , quindi più che un vecchio scarto del 2009 potrebbe essere lo scarto di una revision recente.
però come vedi, con il quasi che hanno utilizzato i voltera per la gestione dell'alimentazione.
bon cmq come detto, la vga non è che mi faccia impazzire ma è cmq proporzionata per la fascia che deve occupare (200E con quelli sp e frequenze ovviamente supera la 4890)
per l'oc come detto come tutte le 5800 farà i suoi buoni 950mhz con un leggere overvolt (1.15 il voltaggio standard della 5870)
e le ram da 0.2ns che faranno tutte oc compresi tra i 1200mhz e i 1300mhz con il loro picco a 1250.
e allora perchè non lo hanno evitato pure con 5850 e 5870?
xchè è chiarissimo che una 5850 oc = 5870
il discorso è semplice.
visto che usano la stessa gpu per tutte e 3 le vga.
devono differenziare per differenziare il prezzo solo su 3 cose.
pcb
sp
e frequenze.
mentre le frequenze l'utente ci può mettere le mani (tutti i chip 5800 con un vcore da 1.15v arrivano a 950mhz)
sulle sp uno non ci può mettere le mani, come sul pcb.
allora vuoi il top ti spendi 330E e ti prendi 1600sp e un pcb con placca sul retro per dissipare meglio il tutto e un alimentazione digitale voltera a 4 fasi
hai 250E allora, scendi un attimo al compromesso, il dissipatore è meno performante, l'alimentazione è sempre ottima ma ha 3 fasi, e rinunci un attimo a 160sp.
poi se hai ancor meno sui 200E allora usi un pcb ancora + economico, dove non c'è il controllo voltera, ma c'è il chip delle 5770 e rinunci prepotentemente a 480sp.
diciamo che in proporzione il divario di prezzo tra la 5870 e la 5850 di 70E non giustiica i proporzone i pochi tagli che ci sono.
mentre tra 5850 e 5830 per soli 50E di differenza imho secondo me le castrazioni sono state cmq tante e pesanti.
non tanto in termini di sp quanto in termini di rops.
in questa maniera secondo me il best buy di tutta la serie 5800 resta ancora la 5850.
da un prezzo contenuto ma senza tutte ste castrazioni che si trovano per 50E di meno.
sul th della 5850 abbiamo messo una 5850 a frequenze stock di una 5870 e la abbiamo confrontata con un 5870 reale.
la differenza era mediamente compresta tra un 5 e un 7% di differenza.
dovuto proprio al fatto che la 5850 ha solo il 10% di meno di sp e di texture unit mentre mantiene insieme alla sorella maggiore le 32 rops
cone sotto AA pesante sono davvero una manna.
io credo che questa 5830 portata a frequenza di una 5870 invece sotto AA arranchi molto visto non tanto la riduzione delle sp e texture unit che cmq restano in un numero elevato. ma proprio per queste 16 rops che appena uno si spinge un attimo a risoluzioni full hd e sotto AA possono fare la differenza in termini negativi.
leoneazzurro
24-02-2010, 14:04
Grossomodo é sui livelli prestazionali della 4890, come immaginavo, con in piú il supporto DX11 e consumi inferiori. Adesso tocca aspettare il prezzo effettivo, che immagino si assesterá tra i 180 ed i 200€...
Qetzalcoatl
24-02-2010, 14:43
il discorso è semplice.
...mentre tra 5850 e 5830 per soli 50E di differenza imho secondo me le castrazioni sono state cmq tante e pesanti.
non tanto in termini di sp quanto in termini di rops.
in questa maniera secondo me il best buy di tutta la serie 5800 resta ancora la 5850.
da un prezzo contenuto ma senza tutte ste castrazioni che si trovano per 50E di meno.
In attesa di bench dettagliati (che comprendano anche la 5770 e un campo di applicazione più ampio) mi pare sia oramai chiaro che la 5830 conviene soprattutto a chi la fa (più degli altri modelli cioè). Un modello che permette ad Ati di non generare concorrenza interna (ora più che mai immotivata) sia a livello di prezzi di mercato che processi produttivi.
Uno scaling lineare come quello tra 5870 e 5850 (che molti auspicavamo) avrebbe portato ad un prodotto probabilmente in grado di gestire senza problemi il FullHD con filtri, ovvero il campo di applicazione principale della 5850 e magari con una percentuale di chip rispetto ai totale prodotti per wafer minoritaria (specie con il processo produttivo a 40nm che si va affinando). La conseguenza è che una richiesta elevata avrebbe intaccato pericolosamente il pull di chip riusciti bene delle sorelle maggiori (e già la 5850 è un pericolo in tal senso per la 5870, tant'è che la seconda ha almeno subito un minimo ritocco del listino ufficiale verso il basso mentre per la seconda mi pare di ricordare addirittura un rincaro). Con le configurazioni proposte la variabilità dei chip di scarto recuperabili sembra notevole... da quelli che per un simd o un gruppo di ROP non rientrano in quelli abili alla 5850 a quelli più devastati da difetti o semplicemente con troppi transistor deboli e leakage troppo elevati per rientrare nei TDP dichiarati.
A occhio dovrebbe competere e performare meglio alle risoluzioni target della 5770 con l'opzione di disattivare i filtri (e in quel caso l'asfalterebbe in tutta probabilità) in caso di affanno, cosa che la rende più longeva alle medesime condizioni (in più non ha la DP disattivata, se può servire).
appleroof
24-02-2010, 16:14
cut
mentre tra 5850 e 5830 per soli 50E di differenza imho secondo me le castrazioni sono state cmq tante e pesanti.
non tanto in termini di sp quanto in termini di rops.
in questa maniera secondo me il best buy di tutta la serie 5800 resta ancora la 5850.
da un prezzo contenuto ma senza tutte ste castrazioni che si trovano per 50E di meno.
cut
quoto: aspettavo una 5830 con 1280sp, bus 256bit, 32rop's, in altre parole molto meno castrata rispetto alla 5850 di quanto lo sia (solo meno sp e magari frequenze più conservative, con v-core limitato per evitare oc troppo "facili")
in quel modo, sostenevo che sarebbe stata la killer della 5850 (e magari anche della 5770) ed evidentemente per questo motivo hanno optato per la versione che vediamo (se sarà def.) la quale non solo permette di sbolognare i chip fallati, ma anche di mantenere i prezzi della 5850 alti
in tal senso personalmente la vedo una scheda un pò inutile: a seconda che si giochi in full-hd o meno, meglio la 5850 o 5770
cmq come dicevo altrove aspettiamo rece per dare giudizi più "completi"
quoto: aspettavo una 5830 con 1280sp, bus 256bit, 32rop's, in altre parole molto meno castrata rispetto alla 5850 di quanto lo sia (solo meno sp e magari frequenze più conservative, con v-core limitato per evitare oc troppo "facili")
in quel modo, sostenevo che sarebbe stata la killer della 5850 (e magari anche della 5770) ed evidentemente per questo motivo hanno optato per la versione che vediamo (se sarà def.) la quale non solo permette di sbolognare i chip fallati, ma anche di mantenere i prezzi della 5850 alti
in tal senso personalmente la vedo una scheda un pò inutile: a seconda che si giochi in full-hd o meno, meglio la 5850 o 5770
cmq come dicevo altrove aspettiamo rece per dare giudizi più "completi"
GUARDA lo stavo per scrivere in risposta a Qetzalcoatl.
sicuramente la vga è perfettamente a metà strada tra una 5770 e une 5850, sia per costo sia per caratteristiche tecniche.
il problema è che oggettivamente diventa inutile.
se devo giocare senza filtri, banda passante elevata e ed elevato numero di sp e di rops non mi servono.
quindi 150E per una 5770 sono + che spesi bene
se devo giocare con filtri a palla, e risoluzioni full hd o simili, allora non posso prescindere da avere un bus a 256bit e + che un numero di sp mi serve un adeguato numero di rops
e quindi sono in qualche maniera portato a spendere 250E per una 5850.
il problema è che oggettivamente mancando una fascia 200E hanno proposto sta 5830 tanto invocata dal mercato.
e tutti quelli che avevano sognato sui 1280sp sui 32rop's e sui 256bit, e portarsi a casa la best buy a solo 200E ne sono rimasti molto delusi (e io ammetto di stare sopra a sgnignazzare visto che da tempo dicevo che quelle caratteristiche erano troppe per una vga da 200E e che avrebbero ammazzato sia la 5770 che la 5850)
ora il problema è che una scheda che si presenta con 1120sp e un bus da 256bit nasce implicitamente per i filtri e per le risoluzioni full hd, ma praticamente ne è castrata per le sole 16 rops.
praticamente con le dovute misure è una 4890 con tutti i suoi pro e contro.
ottima potenza, ottimi clock, stesso bus ulteriori sp, ma con il grande contro che in qualche maniera portava ad un incremento importante delle performances sotto filtri pesanti.
le sole 16 rops.
quindi non saprei.
la 5770 la vedo come vga dai 1280x1024 o dai 1650 senza filtri presanti ma che garantisce cmq quel 2x in AA e 4x in af.
la 5830 trova motivo di essere solo a quelli che giocano a 1650 e vogliono performances leggermente superiori alla 5770, pur sapendo che se salgono sopra l'aa4x avranno sicuramente un calo consistente per le performances.
cmq sicuramente è un ottima vga per chi vuole spendere 200E.
ma oggettivamente a scegliere io personalmente se voglio il top risparmiando si prende la 5850.
se mi devo accontentare e risparmiare seriamente mi prendo una 5770.
attualmente visto il prezzo e le prestazioni ,questa scheda andrà a scontrarsi con la gtx 275 anche se quest'ultima è tecnologicamente superata....
appleroof
24-02-2010, 16:33
cut
ma oggettivamente a scegliere io personalmente se voglio il top risparmiando si prende la 5850.
se mi devo accontentare e risparmiare seriamente mi prendo una 5770.
esatto, in queste ultime righe condensi quello che sostenevo, 50 € in più valgono la 5850 a chi gioca in full-hd, 50 € in meno valgono senz'altro la 5770 per chi gioca a risoluzioni più basse (e credo che 50 euro per un aa4x rispetto a aa2x siano spropositati)
insomma, sempre con il beneficio di inventario legato alle prove sul campo, non vedo spazio per la 5830, a differenza della 4830 che a suo tempo era un grande affare, ovviamente imho.
GUARDA lo stavo per scrivere in risposta a Qetzalcoatl.
Cut
sicuramente la vga è perfettamente a metà strada tra una 5770 e une 5850, sia per costo sia per caratteristiche tecniche.
.
Guarda quoto tutto anche le parti tagliate. Io sinceramente ci sono rimasto molto male sopratutto per i consumi che mi paiono esagerati. Dunque a sto punto uno potrebbe fare anche il ragionamento logico che se vuole giocare e guarda un pochetto il risparmio energetico perchè non ha un ali top va meglio anche la 5850.
il discorso è semplice.
visto che usano la stessa gpu per tutte e 3 le vga.
devono differenziare per differenziare il prezzo solo su 3 cose.
pcb
sp
e frequenze.
mentre le frequenze l'utente ci può mettere le mani (tutti i chip 5800 con un vcore da 1.15v arrivano a 950mhz)
sulle sp uno non ci può mettere le mani, come sul pcb.
allora vuoi il top ti spendi 330E e ti prendi 1600sp e un pcb con placca sul retro per dissipare meglio il tutto e un alimentazione digitale voltera a 4 fasi
hai 250E allora, scendi un attimo al compromesso, il dissipatore è meno performante, l'alimentazione è sempre ottima ma ha 3 fasi, e rinunci un attimo a 160sp.
poi se hai ancor meno sui 200E allora usi un pcb ancora + economico, dove non c'è il controllo voltera, ma c'è il chip delle 5770 e rinunci prepotentemente a 480sp.
diciamo che in proporzione il divario di prezzo tra la 5870 e la 5850 di 70E non giustiica i proporzone i pochi tagli che ci sono.
mentre tra 5850 e 5830 per soli 50E di differenza imho secondo me le castrazioni sono state cmq tante e pesanti.
non tanto in termini di sp quanto in termini di rops.
in questa maniera secondo me il best buy di tutta la serie 5800 resta ancora la 5850.
da un prezzo contenuto ma senza tutte ste castrazioni che si trovano per 50E di meno.
sul th della 5850 abbiamo messo una 5850 a frequenze stock di una 5870 e la abbiamo confrontata con un 5870 reale.
la differenza era mediamente compresta tra un 5 e un 7% di differenza.
dovuto proprio al fatto che la 5850 ha solo il 10% di meno di sp e di texture unit mentre mantiene insieme alla sorella maggiore le 32 rops
cone sotto AA pesante sono davvero una manna.
io credo che questa 5830 portata a frequenza di una 5870 invece sotto AA arranchi molto visto non tanto la riduzione delle sp e texture unit che cmq restano in un numero elevato. ma proprio per queste 16 rops che appena uno si spinge un attimo a risoluzioni full hd e sotto AA possono fare la differenza in termini negativi.
quoto tutto!!! ;)
appleroof
24-02-2010, 18:12
si cominciano a trovare conferme, credo, di quanto andiamo dicendo: primissima rece postata da un altro utente in full-hd http://translate.google.com/translate?hl=pl&ie=UTF-8&sl=auto&tl=en&u=http://vga.it168.com/a2010/0223/852/000000852552.shtml&prev=_t&rurl=translate.google.pl
leoneazzurro
24-02-2010, 18:16
Mah, io tutto questo catastrofismo non lo vedo. Se avessero fatto una scheda con specifiche piú vicine ad una 5850, nessuno avrebbe piú comprato la 5850.
Qui abbiamo una scheda che va come una 4890 (e se le preview sui Catalyst 10.3 sono veritiere, anche qualcosa in piú), ha supporto DX11, consuma meno di una 4890 e se il prezzo sará "giusto" toverá i suoi estimatori. E non mi dite che in fullHD con una 4890 non ci si gioca...
Foglia Morta
24-02-2010, 18:17
Recensione della 5830: http://translate.google.com/translate?hl=pl&ie=UTF-8&sl=auto&tl=en&u=http://vga.it168.com/a2010/0223/852/000000852552.shtml&prev=_t&rurl=translate.google.pl
Consuma come una 5850 , l' hanno overclockata a 950 Mhz per la gpu e 1250 Mhz per le memorie. La gpu è stata prodotta nella seconda settimana del 2010 , quindi più che un vecchio scarto del 2009 potrebbe essere lo scarto di una revision recente.
si cominciano a trovare conferme, credo, di quanto andiamo dicendo: primissima rece postata da un altro utente in full-hd http://translate.google.com/translate?hl=pl&ie=UTF-8&sl=auto&tl=en&u=http://vga.it168.com/a2010/0223/852/000000852552.shtml&prev=_t&rurl=translate.google.pl
:old:
appleroof
24-02-2010, 18:27
Mah, io tutto questo catastrofismo non lo vedo. Se avessero fatto una scheda con specifiche piú vicine ad una 5850, nessuno avrebbe piú comprato la 5850.
eppure con la 4830 lo fecero...ma erano altri scenari
Qui abbiamo una scheda che va come una 4890 (e se le preview sui Catalyst 10.3 sono veritiere, anche qualcosa in piú), ha supporto DX11, consuma meno di una 4890 e se il prezzo sará "giusto" toverá i suoi estimatori. E non mi dite che in fullHD con una 4890 non ci si gioca...
per quanto? Meglio o peggio di una 5850? E' per questo che imho non vale i soldi in meno di una 5850, laddove se non giochi in full-hd non vale i soldi in più della 5770 (entrambe con supporto dx11, la 5770 consuma meno, la 5850 poco più, da quella prima rece) -in quest'ultimo caso forse avrebbe maggiore longevità, sarebbe però bello vedere quanto distanzia la 5770....-
Insomma non ci vedo quel gran affare che invece rappresentava la 4830 a suo tempo
p.s.: non è una catastrofe, semplici considerazioni :D
:old:
:boh:
leoneazzurro
24-02-2010, 18:40
eppure con la 4830 lo fecero...ma erano altri scenari
per quanto? Meglio o peggio di una 5850? E' per questo che imho non vale i soldi in meno di una 5850, laddove se non giochi in full-hd non vale i soldi in più della 5770 (entrambe con supporto dx11, la 5770 consuma meno, la 5850 poco più, da quella prima rece) -in quest'ultimo caso forse avrebbe maggiore longevità, sarebbe però bello vedere quanto distanzia la 5770....-
Insomma non ci vedo quel gran affare che invece rappresentava la 4830 a suo tempo
p.s.: non è una catastrofe, semplici considerazioni :D
:boh:
La 4830 era anch´essa peggio della 4850, eh? Comunque i termini di paragone li puoi avere benissimo, la 5770 grossomodo é leggermente inferiore ad una 4870, questa é almeno alla pari con la 4890. E ció che dici per la 5830 vale per qualunque scheda (se non gioco a 2560 che mi compro a fare la 5870, se gioco a 1280 che mi compro a fare la 5770, basta una 5670 o una 5750, ecc.).
Poi dai test apparsi (tutti in fullHD) risulta che l´unico gioco vicino alla soglia di giocabilitá é il solito Crysis (peraltro a 31 FPS con AA 4x), quindi l´affermazione che "in FullHD non ci giochi" mi sembra un po´esagerata.
appleroof
24-02-2010, 19:30
La 4830 era anch´essa peggio della 4850, eh? Comunque i termini di paragone li puoi avere benissimo, la 5770 grossomodo é leggermente inferiore ad una 4870, questa é almeno alla pari con la 4890. E ció che dici per la 5830 vale per qualunque scheda (se non gioco a 2560 che mi compro a fare la 5870, se gioco a 1280 che mi compro a fare la 5770, basta una 5670 o una 5750, ecc.).
Poi dai test apparsi (tutti in fullHD) risulta che l´unico gioco vicino alla soglia di giocabilitá é il solito Crysis (peraltro a 31 FPS con AA 4x), quindi l´affermazione che "in FullHD non ci giochi" mi sembra un po´esagerata.
:mbe:
io non ho detto che in fullhd non ci giochi, ho detto che se devo giocare in fullhd, meglio prendere la 5850 (=i 50€ valgono maggiori prestazioni e maggiore longevità) ed infatti quella rece mostra un netto distacco tra le due; mentre se giochi a max 1680 i 50€ in meno rendono la 5770 più appetibile (ma voglio guardare più rece sia vs 5850 che vs 5770)
detto questo che mi pare su un piano oggettivo considerando le 2 risoluzioni 1680x1050/1920x1200, poi facciamo il solito discorso soggettivo che se mi accontento anche una 3850 può ancora andare bene per giocare ma questo è un discorso che non porta da nessuna parte...
quanto alla 4830,era molto meno castrata rispetto alla 4850 di quanto lo sia la 5830 rispetto alla 5850, e a 700/1100 infatti la eguaglia alla grande (te lo dico perchè ho anche una 4830). Capisci da solo che la situazione non è la stessa di allora, tale per cui vedo la 5830 inutile a fronte della 5850 in alto e 5770 in basso.
leoneazzurro
24-02-2010, 20:20
Se andiamo a vedere, in realtá la 4830 era 640 SP/575 Mhz, ossia a livello di core il 73.5% della 4850. Questa 5830 é 1120/800 contro 1440/725, ossia a stock, ha l´85% dello shading power della 5850. Ha metá delle ROPS, peró bosogna vedere in quali applicazioni e quanto spesso si é limitati dal color fill rate ed il fatto é che se prendiamo le differenze piú eclatanti di quei test, ossia in Crysis Warhead, abbiamo un 30% di differenza prestazionale, ma normalmente nelle altre applicazioni il divario si attesta al di sotto del 20%. Questo ci dice che le ROPs influiscono, ma nella maggior parte delle applicazioni non sono limitanti ed anche nel caso peggiore non abbiamo il 50% in meno di prestazioni. Dato che questa scheda va circa come una 4890, le sue prestazioni rispetto alla 5770 saranno maggiori proprio circa di un 20%. Ossia le prestazioni sono effettivamente a metá strada tra la 5850 e la 5770. Se é poco o é molto dipende soprattutto dal prezzo, ovviamente.
Parlando di overclock, in quel test la scheda é stata portata a 950 MHz, quindi anche con questa scheda si puó avere un discreto overclock. Che poi la 5850 si overclocchi anche lei e che i guadagni prestazionali potenziali siano anche maggiori, é indubbio, ma succedeva anche con la 4850...
appleroof
24-02-2010, 21:15
cut
Parlando di overclock, in quel test la scheda é stata portata a 950 MHz, quindi anche con questa scheda si puó avere un discreto overclock. Che poi la 5850 si overclocchi anche lei e che i guadagni prestazionali potenziali siano anche maggiori, é indubbio, ma succedeva anche con la 4850...
la 4830 a 700/1100 uguaglia la 4850, da quella prima rece la 5830 (che a default è 800 per il core vs 725 della 5850) non mi pare eguagliare la 5850 ;)
Se AMD nel giro scorso si è comportata in un modo non è certo detto che debba ripetersi per sempre, la 5830 nasce con certe mire e ad AMD va bene che sia così, cmq non è male come scheda, anzi :)
leoneazzurro
24-02-2010, 21:59
la 4830 a 700/1100 uguaglia la 4850, da quella prima rece la 5830 (che a default è 800 per il core vs 725 della 5850) non mi pare eguagliare la 5850 ;)
Non c´é un raffronto diretto nei giochi, ma solo il GPU performance index di Vantage in modalitá performance che peró, a quanto poso vedere, dá al conrtario risultati in linea con la 5850...
Direi quindi che ci saranno casi (non color fill limited) dove la 5830 OC andrá piú veloce della 5850 e casi in cui sará vero il contrario...
appleroof
24-02-2010, 22:14
Se AMD nel giro scorso si è comportata in un modo non è certo detto che debba ripetersi per sempre, la 5830 nasce con certe mire e ad AMD va bene che sia così, cmq non è male come scheda, anzi :)
:asd:
e se ad Amd và bene così, và bene per tutti
se c'è da muovere una critica od esprimere il proprio disappunto verso un prodotto (a torto o a ragione,poi), si fà, non è che Amd ci paghi per elogiarla a prescindere no?
Non c´é un raffronto diretto nei giochi, ma solo il GPU performance index di Vantage in modalitá performance che peró, a quanto poso vedere, dá al conrtario risultati in linea con la 5850...
Direi quindi che ci saranno casi (non color fill limited) dove la 5830 OC andrá piú veloce della 5850 e casi in cui sará vero il contrario...
:what:
da qui http://translate.google.com/translate?hl=pl&ie=UTF-8&sl=auto&tl=en&u=http://vga.it168.com/a2010/0223/852/000000852552.shtml&prev=_t&rurl=translate.google.pl in poi ci sono quanti giochi vuoi...
leoneazzurro
24-02-2010, 22:19
:what:
da qui http://translate.google.com/translate?hl=pl&ie=UTF-8&sl=auto&tl=en&u=http://vga.it168.com/a2010/0223/852/000000852552.shtml&prev=_t&rurl=translate.google.pl in poi ci sono quanti giochi vuoi...
Aridaje, sto parlando di 5830 OC vs 5850 stock :D
A 950/5000 hanno testato solo il 3Dmark Vantage performance.
Athlon 64 3000+
24-02-2010, 22:20
Sono d'accordo con te Appleroof perchè vedendo le prestazioni e la collocazione della HD 5830 tanto vale se uno non vuol spendere molto punta alla HD 5770 e se ha più soldi da parte è meglio che prenda la HD 5850.
appleroof
24-02-2010, 22:27
Aridaje, sto parlando di 5830 OC vs 5850 stock :D
A 950/5000 hanno testato solo il 3Dmark Vantage performance.
ah vabbè, ma infatti sin dai primi interventi ho sempre sottolineato che aspetto altre rece, ma per ora l'idea che mi sono fatto è senz'altro quella esposta
Sono d'accordo con te Appleroof perchè vedendo le prestazioni e la collocazione della HD 5830 tanto vale se uno non vuol spendere molto punta alla HD 5770 e se ha più soldi da parte è meglio che prenda la HD 5850.
a questo giro mi sà che è proprio così, vedremo se le prox prove confermeranno queste prime impressioni deludenti.
:asd:
e se ad Amd và bene così, và bene per tutti
se c'è da muovere una critica od esprimere il proprio disappunto verso un prodotto (a torto o a ragione,poi), si fà, non è che Amd ci paghi per elogiarla a prescindere no?
Ma muovere una critica è un conto, lamentarsi che AMD abbia rotto il giocattolino, facendo si che una scheda da piazzare in una fascia minore non diventasse poi di fascia alta a colpi di clock è un altro. Questo trucchetto ci è andato bene in precendenza, ora un pò meno tutto qua.
Ragazzi la scimmia mi assale di nuovo!!! :D
http://plaza.fi/muropaketti/amdn-vas...radeon-hd-5970
In italiano: http://translate.google.it/translate...&sl=auto&tl=it
Ragazzi la scimmia mi assale di nuovo!!! :D
http://plaza.fi/muropaketti/amdn-vas...radeon-hd-5970
In italiano: http://translate.google.it/translate...&sl=auto&tl=it
Non funzionano i link :)
bye
Non vedo rece della 5830...sarà la prima questa? Scusate se è già stata segnalata :)
http://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/EAH_5830_DirectCu/
bye
-----------------
edit:
Qui c'è la rece di xbitlabs :)
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/radeon-hd5830.html
Invece di cercare rece da tutte le parti del mondo eccone una di pctuner:)
http://www.pctuner.net/articoli/schede-video/1427/AMD-ATI-Radeon-HD-5830-ottima-anche-in-overclock/
Foglia Morta
25-02-2010, 08:41
Ragazzi la scimmia mi assale di nuovo!!! :D
http://plaza.fi/muropaketti/amdn-vas...radeon-hd-5970
In italiano: http://translate.google.it/translate...&sl=auto&tl=it
Non funzionano i link :)
bye
Una 5970 overclockata , praticamente quella "5990" che alcuni si aspettavano diventa una 5970 più spinta , dopo Asus anche gli altri produttori dovrebbero mostrare le loro personalizzazioni ( non so se tutte limited edition o no ):
http://www.pctunerup.com/up/results/_201002/th_20100225083844_Ares.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201002/20100225083844_Ares.jpg)
http://www.pctunerup.com/up/results/_201002/20100225084014_ares2.png
AMD will be offering new board spec to AIBs including Dual Cypress XT ultra low leakage GPU’s. One of the first models will be Asus ROG ARES which will feature 850MHz core clock, 1200MHz memory clock and 4GB of GDDR5. Asus ROG ARES thermal specification includes 100mm wide fan, 32mm thick, 600% higher air-flow, 100% pure copper and 8 ultra-wide heat-pipes. Also the noise level should be significantly lower @ 4200rpm; ARES 37dB; ref hemlock; 44,5dB.
Asus says performance in 3DMark Vantage Extreme-preset is ~28% better than ATI Radeon HD 5970 reference design.
Asus ROG ARES will be Limited Edition and on display at Cebit.
Fonte finlandese: http://plaza.fi/muropaketti/amdn-vastine-geforce-gtx-480lle-viritetty-ati-radeon-hd-5970
gianni1879
25-02-2010, 08:41
Non vedo rece della 5830...sarà la prima questa? Scusate se è già stata segnalata :)
http://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/EAH_5830_DirectCu/
bye
-----------------
edit:
Qui c'è la rece di xbitlabs :)
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/radeon-hd5830.html
la prima recensione era già in prima pagina da ieri....
Ma quanto cavolo non è lunga???!?!?! Non ci starà mai nel mio case :eek:
Edit: ho letto che i partner ne svilupperanno di più corte, deo gratias :D
Foglia Morta
25-02-2010, 08:51
Varie review della 5830:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3750
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2010/test_ati_radeon_hd_5830/#abschnitt_einleitung
http://www.hexus.net/content/item.php?item=22569
http://www.hardocp.com/article/2010/02/25/amds_ati_radeon_hd_5830_review
http://www.firingsquad.com/hardware/ati_radeon_hd_5830_performance/
http://www.guru3d.com/article/radeon-5830-review/
http://www.hardwareheaven.com/reviews.php?reviewid=937
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/29239-sapphire-radeon-hd-5830-1gb-review.html
gianni1879
25-02-2010, 08:54
il prossimo annuncio come si era già detto:
http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3750&p=2
caurusapulus
25-02-2010, 09:04
Insomma come da previsioni varie, una scheda che si piazza esattamente a metà tra 5770 e 5850 sia come performance sia come prezzi.
Vedremo questa presunta "libertà" da parte dei partner di sviluppare schede diversificate su 5830 cosa porterà :)
gianni1879
25-02-2010, 09:07
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/ati-radeon-hd-5870-eyefinity6-quasi-al-debutto_31722.html
gianni1879
25-02-2010, 09:08
Insomma come da previsioni varie, una scheda che si piazza esattamente a metà tra 5770 e 5850 sia come performance sia come prezzi.
Vedremo questa presunta "libertà" da parte dei partner di sviluppare schede diversificate su 5830 cosa porterà :)
diciamo che ha prestazioni "altalenanti", in alcuni casi va più forte di una hd4890, in altri siamo a livello pure o poco sopra una hd4870.
Dipende molto dal gioco usato e dalla presenza di AA
Si poi bisogna vedere il prezzo street, fanno presto a dire 235 euro ma a quel prezzo forse ne vendono un paio:D Io dico 199, allora si che non sarebbe male, proprio in virtù dei buoni overclock che ne risulteranno; comunque c'è proprio bisogno di concorrenza eh
caurusapulus
25-02-2010, 09:34
Infatti...
dovessi decidere ora non avrei minimamente dubbi ad andare di 5850, ma visto e considerato che sicuramente quei 235€ di MSRP sono troppi, se si troverà nel giro di poco sui 200€ IMHO venderà.
PS: thread ufficiale? :fagiano:
gianni1879
25-02-2010, 09:39
Come ci si poteva attendere la scheda soffre l'AA8x su cui le Radeon sono normalmente molto forti, proprio perché le ROPs sono la metà rispetto alle schede di fascia superiore.
Con 24 ROPs e frequenze più basse di una HD5850 avrebbero potuto fare la scheda intermedia a tutte le risoluzioni/filtri, ma come già detto con dei chip ad alto leakage non avrebbero potuto abbassare le tensioni per impedire un overclock esagerato a superare la HD5850.
Questo era obiettivamente l'unico modo per riempire il buco nella lineup senza cannibalizzarsi le vendite delle HD5850, che si vendono come il pane. L'unica cosa fuori posto è il prezzo, comunque, le prestazioni per la posizione nella lineup che deve avere, vanno più che bene, a 200€ è un'ottima scheda per chi ha quel budget.
come già detto ci saranno sicuramente i vari partner AIB a fare in modo che il prezzo posso variare tra una vga e l'altra.
L'AA e le sole 16 Rops hanno fatto il resto
gianni1879
25-02-2010, 09:41
Infatti...
dovessi decidere ora non avrei minimamente dubbi ad andare di 5850, ma visto e considerato che sicuramente quei 235€ di MSRP sono troppi, se si troverà nel giro di poco sui 200€ IMHO venderà.
PS: thread ufficiale? :fagiano:
Si accomodi :D
John_Mat82
25-02-2010, 09:59
come già detto ci saranno sicuramente i vari partner AIB a fare in modo che il prezzo posso variare tra una vga e l'altra.
L'AA e le sole 16 Rops hanno fatto il resto
Devo ancora leggermi per bene le varie review, ma quella della 5830 cucore di techpowerup penso abbia già detto tutto o quasi.. Scheda mediamente discreta, fatta per tirare su tanti soldi e dare molta aria ai partner ATI.. a me non frega una cippa, stamattina ritiro la mia nuova 5850 :sofico:
la prima recensione era già in prima pagina da ieri....
Non c'ero passato :muro: visto che si discuteva delle probabili prestazioni senza parlare di dati certi, comunque l'altra era inedita :D
Una 5970 overclockata , praticamente quella "5990" che alcuni si aspettavano diventa una 5970 più spinta , dopo Asus anche gli altri produttori dovrebbero mostrare le loro personalizzazioni...
Grazie :)
bye
Scheda buona, prezzo alto. Il prezzo giusto è sui 200, se si overclocka come le sorelle maggiori credo che possa arrivare tranquillamente alle performance della 5850 con clock gpu abbastanza spinto! ;)
Probabilmente si overclocka di più, ma non si arriverà alle prestazioni della 5850 con alto AA a causa delle sole 16 ROPs (e non è un caso) :)
già è vero, hanno tagliato anche le ROPs.. :( l'hanno segata per bene. Comunque DUBITO che si overclocki di più delle altre 5800, credo che come overclock massimo sia al pari di 5850-5870, al massimo si overclocka di più a parità di tensione..
Prezzo assurdo comunque... Penso si andrà subito sui 200€....
..... lo spero :stordita:
che ne pansate della 5830??
prestazioni buone direi... ma il prezzo è da furto. con 20€ in più ti prendi la 5850.
mi sa che lo abbasseranno subito. se costasse 190/200€ sarebbe un'ottima vga.
leoneazzurro
25-02-2010, 11:27
Al prezzo annunciato purtroppo non convince un granche', 220€ sono troppi per le performances che ha. Già a 190€ ci si poteva ragionare meglio (e credo che con nuovi driver la situazione potrà migliorare, soprattutto nel confronto con la passata generazione, dato che ci sono alcuni valori anomali in alcuni casi ( es. Confronto con la 4870 )
kinotto88
25-02-2010, 11:27
i... ma il prezzo è da furto. con 20€ in più ti prendi la 5850.
non solo il prezzo, anche il tdp e le temperature a pieno carico.
bisogna vedere cosa proporranno i partner su questo fronte..
Qetzalcoatl
25-02-2010, 11:41
Una 5970 overclockata , praticamente quella "5990" che alcuni si aspettavano diventa una 5970 più spinta , dopo Asus anche gli altri produttori dovrebbero mostrare le loro personalizzazioni ( non so se tutte limited edition o no ):
http://www.pctunerup.com/up/results/_201002/th_20100225083844_Ares.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201002/20100225083844_Ares.jpg)
Se già per trovare una 5970 "Standard" ci vuole momenti una raccomandazione non oso pensare per una limited cosa toccherà fare :doh:
Non che sia interessato ad una mostruosità del genere (4 giga di ram... massì scialiamo!) che mi sembra una molto "opportuna" (per taluni magari inopportuna, ma già Fermi nelle slide viene confrontato giusto con la 5800) benchmark edition...
Poi per la 5830 a 235€... sembra che AMD stia facendo di tutto affinché la scheda non prenda piede manco per sbaglio :D
Poi per la 5830 a 235€... sembra che AMD stia facendo di tutto affinché la scheda non prenda piede manco per sbaglio :D
non cè concorrenza. puà fare il prezzo che li pare.
anzi, ringrazia iddio che ha lasciato i prezzi della 5850 sui 250€, invece di metterli a 400€, come avrebbe potuto tranquillamente fare(in puro stile nvidia).
certo che la 5830 a 230€ è una cavolata.
ho visto 2 rece quella di tech powerup e quella di hw.
insomma quello che ci aspettavamo tutti o quanto meno mi aspettavo.
senza filtri le prestazioni sono a ridosso di una 5850, con i filtri pesantemente attivi invece va ad appiattirsi su una 5770.
(su dirt questo caso è lampante).
per il prezzo i 235E sono il prezzo massimo in europa
non quello medio.
che credo si assesti sui 200E.
cmq imho per me è un pò inutile se voglio il best-buy della serie faccio uno sforzo e prendo la 5850 per 50E in +, se voglio davvero risparmiare spendo 150E per la 5770.
questa la vedo bene solo per chi ha già deciso di spendere un 200E, ha un bel monitor da 1650 e non vuole scendere ai compromessi che avrebbe in alcune situazioni con la 5770.
cmq bellina vga se davvero si riesce ad assestare sui 200E
Per il lato prezzo non c'è niente di peggio della totale mancanza di concorrenza...
E pensare che in tempi non sospetti mi portai a casa una 4850 Golden sample a circa 160 €... bei tempi :rolleyes:
Merlino86
25-02-2010, 12:30
non cè concorrenza. puà fare il prezzo che li pare.
anzi, ringrazia iddio che ha lasciato i prezzi della 5850 sui 250€, invece di metterli a 400€, come avrebbe potuto tranquillamente fare(in puro stile nvidia).
certo che la 5830 a 230€ è una cavolata.
Vorrei sapere dove avete visto questi prezzi... io la trovo soltanto dai 280€ in su neppure per sbaglio mi è capitato di vedere una a 250€...
Per quanto riguarda la hd5830 ero indirizzato verso di lei poichè la hd4890 non è più rintracciabile in questo periodo però visto come si sta mettendo la situazione non è per nulla conveniente come scheda...
Io mi identifico nella classe di utenza che non può permettersi una hd5850 ma che vorrebbe prestazioni adatte per un fullhd quindi i punto a sfavore sono:
1.prezzo assurdo per ciò che offre;
2.lunghezza esagerata per una scheda di medie prestazioni, si presume che sia rivolta ad una fascia media e non tutti hanno case grandi per ospitarla.
Personalmente mi lancerei su una hd5770 a questo punto(inadatta per il fullhd) ma visto che faccio parte di quelli che tendono al risparmio finirò con rimanere con la mia vga mediocre per almeno fino all'estate o oltre aspettando che la concorrenza faccia la sua comparsa; i prezzi si abbasseranno, potrò anche optare se vi è convenienza su una nvidia, così alla fine amd non vedrà ancora una volta i miei soldi come credo quelli di molte persone nella mia situazione...
kinotto88
25-02-2010, 12:39
Vorrei sapere dove avete visto questi prezzi... io la trovo soltanto dai 280€ in su neppure per sbaglio mi è capitato di vedere una a 250€...
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_5850.aspx
;)
Sono chip ad alto leakage, quindi si overclockano sicuramente di più, così come si overclockavano benissimo le 2900XT per lo stesso motivo :)
scusami l'ignoranza, ma che significa esattamente che "sono chip ad alto leakage"? :fagiano:
Merlino86
25-02-2010, 12:47
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_5850.aspx
;)
quindi 250€ è il prezzo minimo sul web..la media è di 270€... non so perchè ma ho l'impressione che siano prezzi un pò troppo alti anche se devo dire che è una gran bella scheda... che brutto quando la concorrenza è in pieno sonno rem ....
purtroppo,il problema del prezzo abbastanza elevato della 5830 è dato dalla non concorrenza,ma in sostanza è un'ottima scheda l'anello che mancava tra la 5770 e 5850
Qetzalcoatl
25-02-2010, 13:06
per il prezzo i 235E sono il prezzo massimo in europa
non quello medio.
che credo si assesti sui 200E.
Allora, io leggo che AMD indica un prezzo di listino di 240$ circa (contro i 259 della 5850). Il fatto che le scelte di design siano lasciate completamente ai partners probabilmente porterà a dei margini di manovra migliori rispetto alle sorelle meglio riuscite ma il prezzo ora sembra decisamente alto (appunto almeno un 20% superiore a quanto sarebbe logico e onesto in base alle crude prestazioni).
Mi da l'impressione che questa scheda abbia lo scopo principale di vendere la 5850 (su cui ormai c'è rassegnazione per quanto riguarda eventuali cali) per confronto, a momenti lo scrivono direttamente negli sticker dei dissipatori :D
Il lato positivo, per AMD, è che le dirette concorrenti di questa scheda (4890 e gtx275) non sono più sul mercato se non per una limitata quantità derivata probabilmente da rimanenze di magazzino.
TSMC ha un processo a 40nm particolarmente scarso, fra i vari problemi che ha e che AMD ha gestito evidentemente senza problemi, c'è quello dell'elevato leakage (presente anche negli 80nm) e soprattutto della grande variabilità dello stesso. Quando il leakage è alto devi dare più tensione per mantenere la funzionalità dei transistor, ma agli stessi transistor piace avere tanta tensione senza morire fulminati e questo permette di salire ulteriormente di frequenza (pur a costi in termini di calore sviluppato e consumi assorbiti superlinearmente crescenti).
Avendo chiaramente segmentato la selezione dei die in base a questo parametro (non si spiegano altrimenti consumi così poderosi), i chip sulle 5830 saranno quelli a leakage più alto, e quindi più facilmente overclockabili, anche se al prezzo di consumi disumani :D
pito, grazie. Ecco il perchè dei consumi così alti ed il perchè stesso dell'esistenza della 5830 :D
Praticamente i chip più efficienti li hanno utilizzati per le 5850 - 5870 mentre quelli meno efficienti per le 5830, però da questo deriva il fatto che i chip delle 5830 possono reggere voltaggi superiori senza problemi e quindi ciò si traduce in maggior overclock.. giusto? :)
Athlon 64 3000+
25-02-2010, 13:18
Ho guardato la recensione della HD 5830 di hwupgrade e vedendo le prestazioni e i consumi correlati al prezzo che ha questa scheda la ritengo inutile vista la poca differenza di prezzo con la HD 5850.
Merlino86
25-02-2010, 13:24
Ho guardato la recensione della HD 5830 di hwupgrade e vedendo le prestazioni e i consumi correlati al prezzo che ha questa scheda la ritengo inutile vista la poca differenza di prezzo con la HD 5850.
Il discorso cambierebbe se il prezzo oscillasse sui 170-190€...
Sarei anche io tentato da questa vga( sperando che entri in case di media grandezza)...
John_Mat82
25-02-2010, 16:53
Han mostrato la versione 5830 della HIS: http://www.techpowerup.com/116098/HIS_Announces_its_Radeon_HD_5830_iCooler_V_Graphics_Card_Series.html
Ha il loro classico iCooler, quindi sarà discreta.. almeno si sa cosa c'è dietro la confezione con MW2..
appleroof
25-02-2010, 18:16
Ma muovere una critica è un conto, lamentarsi che AMD abbia rotto il giocattolino, facendo si che una scheda da piazzare in una fascia minore non diventasse poi di fascia alta a colpi di clock è un altro. Questo trucchetto ci è andato bene in precendenza, ora un pò meno tutto qua.
io muovevo critiche, non mi lamentavo di nessun giocattolino. E anche lamentarsi che mi ha rotto il giocattolino sarebbe una critica ti pare? Quindi proprio non capisco il senso del tuo intervento
:boh:
per il resto, ribadisco: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=31030889&posted=1#post31030889
io muovevo critiche, non mi lamentavo di nessun giocattolino. E anche lamentarsi che mi ha rotto il giocattolino sarebbe una critica ti pare? Quindi proprio non capisco il senso del tuo intervento
:boh:
per il resto, ribadisco: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=31030889&posted=1#post31030889
quoto: aspettavo una 5830 con 1280sp, bus 256bit, 32rop's, in altre parole molto meno castrata rispetto alla 5850 di quanto lo sia (solo meno sp e magari frequenze più conservative, con v-core limitato per evitare oc troppo "facili")
in quel modo, sostenevo che sarebbe stata la killer della 5850 (e magari anche della 5770) ed evidentemente per questo motivo hanno optato per la versione che vediamo (se sarà def.) la quale non solo permette di sbolognare i chip fallati, ma anche di mantenere i prezzi della 5850 alti
in tal senso personalmente la vedo una scheda un pò inutile: a seconda che si giochi in full-hd o meno, meglio la 5850 o 5770
Questo pezzo quotato l'hai scritto tu ;)
In sintesi volevi a poco una scheda capace di raggiungere una 5850 con ben pochi sforzi spendendo meno. La 5830 non diventa automaticamente una scheda inutile, adesso i prezzi sono gonfiati per tutta la linea causa mancanza di concorrenza, ma entro breve si assesterà nella sua fascia di prezzo, che non è quella ventilata ora, ma inferiore, così da fare egregiamente da ponte tra 5770 e 5850.
Giusto, quindi seghi 16 ROPs e nessuno si compra una 5830 per avere una 5850 con lo sconto.
Fermo restando che se la occhi bene alla 5850 stock ci arrivi proprio come alla 4850 stock ci arrivavi con l'oc di una 4830. Come dicevo, l'unico problema sono i 235€ stimati di prezzo ;)
Ciao
Quoto. E' interessante vedere come senza abilitare filtri la HD5830 sia mediamente più veloce di una 4890 e sia abbastanza vicina ad una hd5850, mentre con filtri attivati le prestazioni sono bene o male quelle di una hd4890-gtx275 a seconda delle risoluzioni . http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2010/test_ati_radeon_hd_5830/18/#abschnitt_performancerating
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2010/test_ati_radeon_hd_5830/18/#abschnitt_performancerating_qualitaet
Giusto, quindi seghi 16 ROPs e nessuno si compra una 5830 per avere una 5850 con lo sconto.
Fermo restando che se la occhi bene alla 5850 stock ci arrivi proprio come alla 4850 stock ci arrivavi con l'oc di una 4830. Come dicevo, l'unico problema sono i 235€ stimati di prezzo ;)
si lo credo anche io che arrivi alle performance della 5850 se ben occata, ma credo che comunque consumerà un macello (più della 5870 stock di sicuro).
Ciao
Quoto. E' interessante vedere come senza abilitare filtri la HD5830 sia mediamente più veloce di una 4890 e sia abbastanza vicina ad una hd5850, mentre con filtri attivati le prestazioni sono bene o male quelle di una hd4890-gtx275 a seconda delle risoluzioni . http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2010/test_ati_radeon_hd_5830/18/#abschnitt_performancerating
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2010/test_ati_radeon_hd_5830/18/#abschnitt_performancerating_qualitaet
Questo l'ho notato anche io stamattina, per essere una scheda di fascia medio - alta non è una bella cosa, con AA attivo va solo poco più di una 5770. :(
Insomma la 5830 a 230€ è totalmente da scaffale, il prezzo giusto sarebbe al massimo 200€, ma comunque viste le performance segate con AA IMHO non ha molto senso d'esistere. Ma non potevano segare un po' meno le ROPs? Che ne so lasciarne almeno 24 tipo.. :(
halduemilauno
26-02-2010, 08:27
un'altra rece della 5830, qui nella versione asus...
http://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/EAH_5830_DirectCu/28.html
gianni1879
26-02-2010, 09:31
la Sapphire ufficiale:
http://www.xtremehardware.it/news/hardware/sapphire-lancia-hd5830-201002263429/
si lo credo anche io che arrivi alle performance della 5850 se ben occata, ma credo che comunque consumerà un macello (più della 5870 stock di sicuro).
Questo l'ho notato anche io stamattina, per essere una scheda di fascia medio - alta non è una bella cosa, con AA attivo va solo poco più di una 5770. :(
Insomma la 5830 a 230€ è totalmente da scaffale, il prezzo giusto sarebbe al massimo 200€, ma comunque viste le performance segate con AA IMHO non ha molto senso d'esistere. Ma non potevano segare un po' meno le ROPs? Che ne so lasciarne almeno 24 tipo.. :(
Ciao
Sarebbe stato troppo bello. Io me la immaginavo richedente un solo connettore 6 pin 1280 sp bandwidth da 4870 anche se la hd5830 ne ha di più, ma qualche rops in più. C'è da dire che comunque fosse stata presentata a 199$ le cose sarebbero state migliori. Mancando concorrenza Amd ovviamente sta cercando di recuperare più euro possibile anche con chip non proprio eccellenti :(
concordo con il fatto che questa scheda avrà poco mercato in quanto a poco in piu si prende la 5850 ...per quanto riguarda la 5890 e 5950 ci sono notizie riguardo la loro uscita?
la Sapphire ufficiale:
http://www.xtremehardware.it/news/hardware/sapphire-lancia-hd5830-201002263429/
che brutto il dissipatore, non potevano farne uno stile 5850? :(
Comunque la 5830 è la scheda col peggior rapporto prezzo / prestazioni presentata da ATI negli ultimi 2 anni.
Scheda inutile.
Bastava abbassare il prezzo della 5850 di una trentina di euro ed avresti avuto un best-buy
gianni1879
26-02-2010, 13:15
Scheda inutile.
Bastava abbassare il prezzo della 5850 di una trentina di euro ed avresti avuto un best-buy
si ma gli scarti li dovevano buttare....
mentre in questo modo vengono recuperati
capitan_crasy
26-02-2010, 13:56
Sembra che AMD abbia evoluto Hybrid Crossfire dei nuovi chipset 890GX, per le schede video HD5000:
Direttamente preso da sul Gigabyte sulla scheda GA-890GPA-UD3H:
"ATI Hybrid Graphics Technology support
Experience the advanced ATI Hybrid Graphics Technology, which is including ATI Hybrid CrossFireX™, ATI SurroundView™, and ATI PowerPlay™ with Windows 7, Vista and XP supported. With combination of onboard GPU and a single VGA card’s GPU*, ATI Hybrid CrossFireX™ can bring remarkable display performance on AMD platform, and also further to increase your overall system value. ATI SurroundView™ allows 4 or more monitors support at once and also ATI PowerPlay™ enables power saving profiles to help reduce power consumption and further resulting in reduced system temperatures and fan noise.
http://www.pctunerup.com/up/results/_201002/20100226135045_motherboard_overview_ati-hybrid_b.jpg
* Please use ATI Hybrid CrossFireX certified VGA card (i.e., ATI Radeon HD 5000 series, DirectX11 compatible)."
Cosa bolle in pentola?:p
Clicca qui... (http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ClassValue=Motherboard&ProductID=3342&ProductName=GA-890GPA-UD3H)
Athlon 64 3000+
26-02-2010, 14:24
Sarebbe ottima una scheda madre AMD 890GX con l'hybrid crossfire e magari su socket AM2+,ma mi sa che rimmarrà una utopia.:D
appleroof
26-02-2010, 15:19
Questo pezzo quotato l'hai scritto tu ;)
In sintesi volevi a poco una scheda capace di raggiungere una 5850 con ben pochi sforzi spendendo meno. La 5830 non diventa automaticamente una scheda inutile, adesso i prezzi sono gonfiati per tutta la linea causa mancanza di concorrenza, ma entro breve si assesterà nella sua fascia di prezzo, che non è quella ventilata ora, ma inferiore, così da fare egregiamente da ponte tra 5770 e 5850.
è quello che è stata la 4830 :D
detto questo, continuo a non capire il senso dei tuoi interventi (diretti a me, sennò lasciavo proprio perdere e non per superbia, ma proprio perchè non li capisco): critico la scheda e dico che a questo giro non ne capisco il senso, è una vga inutile, per i motivi che ho stradetto (e che la stragrande maggioranza di utenti condivide, solo gli "irriducibili" non lo fanno, contenti loro), tu no :boh:
p.s.: non ho capito poi che c'è di male ad augurarsi la propria convenienza, non ho azioni Amd :D
appleroof
26-02-2010, 15:50
Ed è quello che è questa. La overclocki e va come la 5850.
devo trovare riscontri a questa cosa, mi informo. Ad ogni modo per il full-hd le rop's non le puoi aggiungere, la 4830 aveva le stesse della 4850, senza contare che la 5830 parte già con frequenze più alte (altra differenza con la 4830) per cui i consumi sono eccessivi in rapporto alle prestazioni. Non credo sia la stessa storia.
Per il resto rimane un fatto che esprimo con tue parole
Se il prezzo rimarrà quello costa troppo, con 15€ in più si prende la 5850, se si assesterà subito sui 200€ avrà tutto il suo perché.
ovviamente molto probabilmente se scende la 5830 scendono la 5850 e la 5770.
Ed è quello che è questa. La overclocki e va come la 5850.
e dai rat mo sii obbiettivo, a parte che si overclockano tutte e due...
a parita di overclock standard per entrambe, quindi i 950mhz a 1.15v e le ram a 1250mhz
senza filtri la differenza potrebbe essere minimale
ma appena provi un aa4x-8x a 1920 la differenza si fa sentire pesantemente.
sopratutto con 8x
per quanto riguarda discorso 4830-4850
e 5830-5850
è ovvio che siamo davanti a due cose ben distinte
avevano parità di memoria gddr3
per le sp la 4850 aveva il 20% di sp in +
e mantiene lo stesso rapporto circa tra 5830 e 5850 dove il rapporto è un 23% di sp in +
ma la serie 4 avevano tutte 16 rops
qui si parla di 32 vs 16 rops, che fanno davvero la differenza con i filtri attivi
e dove credo sia il loro campo (uno non prende una vga da 200E per no mettere i filtri)
infatti una delle cose con cui la serie 5800 fu presentata in pompa magna è stata proprio il raddoppio delle rops che rendeva le prestazioni con i filtri molto + facili da digererire
o se vogliamo metteva una toppa ad uno dei problemi o dei difetti imputati all'archidettura rv770 che appunto aveva solo 16 rops
appleroof
26-02-2010, 19:23
cut
Non è detto, l'MSRP non sembra molto definito sulla 5830, ma è più un "massimo".
vedremo, potrà essere che con il tempo la scheda sia più appetibile nel gioco dei prezzi, così com'è è un bidone :boh:
vedremo, potrà essere che con il tempo la scheda sia più appetibile nel gioco dei prezzi, così com'è è un bidone :boh:
max 180 euro da subito per questa scheda altrimenti kakatone:D :p
appleroof
26-02-2010, 19:35
max 180 euro da subito per questa scheda altrimenti kakatone:D :p
esatto, anche per me :)
leoneazzurro
27-02-2010, 13:25
Comunque a quanto pare il discorso "ROPs mancanti" é piú complesso, perché dai risultati ottenuti in test su Hardware.fr
http://www.hardware.fr/articles/783-3/preview-radeon-hd-5830.html
le ROPs della 5830 sono stranamente poco efficienti, tanto che se nel caso delle operazioni di blending eguagliano al 5770 nelle operazioni di scrittura sono parecchio al di sotto della "sorellina". Questo starebbe ad indicare qualche problema di gestione delle ROPs e dei controller di memoria in una configurazione inizialmente pensata per 32 ROPs e poi portata a 16 ma mantenendo il bus a 256 bit. Potrebbe essere un problema di driver oppure anche hardware (sopratutto se fosse ver l´ipotesi che parte della color cache possa essere stata disabilitata)
Comunque a quanto pare il discorso "ROPs mancanti" é piú complesso, perché dai risultati ottenuti in test su Hardware.fr
http://www.hardware.fr/articles/783-3/preview-radeon-hd-5830.html
le ROPs della 5830 sono stranamente poco efficienti, tanto che se nel caso delle operazioni di blending eguagliano al 5770 nelle operazioni di scrittura sono parecchio al di sotto della "sorellina". Questo starebbe ad indicare qualche problema di gestione delle ROPs e dei controller di memoria in una configurazione inizialmente pensata per 32 ROPs e poi portata a 16 ma mantenendo il bus a 256 bit. Potrebbe essere un problema di driver oppure anche hardware (sopratutto se fosse ver l´ipotesi che parte della color cache possa essere stata disabilitata)
Ma infatti a me sembrava strano che la 5830 con specifiche >= rispetto alla 4890 le potesse stare sotto in acuni test.... Non ha senso....
John_Mat82
27-02-2010, 14:21
Ma infatti a me sembrava strano che la 5830 con specifiche >= rispetto alla 4890 le potesse stare sotto in acuni test.... Non ha senso....
Bè c'è sempre da dire che come driver è appena uscita, del tweaking sicuramente migliorerà le cose..
gianni1879
27-02-2010, 14:23
Sapphire HD5970 4GB e HD5870 eyefinity6
http://www.xtremehardware.it/index.php?option=com_content&view=article&id=3431
gianni1879
27-02-2010, 14:32
Comunque a quanto pare il discorso "ROPs mancanti" é piú complesso, perché dai risultati ottenuti in test su Hardware.fr
http://www.hardware.fr/articles/783-3/preview-radeon-hd-5830.html
le ROPs della 5830 sono stranamente poco efficienti, tanto che se nel caso delle operazioni di blending eguagliano al 5770 nelle operazioni di scrittura sono parecchio al di sotto della "sorellina". Questo starebbe ad indicare qualche problema di gestione delle ROPs e dei controller di memoria in una configurazione inizialmente pensata per 32 ROPs e poi portata a 16 ma mantenendo il bus a 256 bit. Potrebbe essere un problema di driver oppure anche hardware (sopratutto se fosse ver l´ipotesi che parte della color cache possa essere stata disabilitata)
sono usciti dei 10.2 specifici per la hd5830
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/due-nuovi-set-di-driver-ati-catalyst-online_31744.html
Allora il potenziale della 5830 dev'essere in parte svelato, vedremo con driver più maturi :)
leoneazzurro
27-02-2010, 14:48
In questa recensione:
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/29239-sapphire-radeon-hd-5830-1gb-review.html
viene testata con i drivers 10.3 ed i risultati sono piú lusinghieri rispetto alla passata generazione, anche se con l´AA continua a perdere molto. Con i nuovi drivers anche la 5770 ottiene talvolta risultati impressionenti.
Anche alla luce di questi dati, comunque, il prezzo proposto é troppo alto per essere appetibile.
In questa recensione:
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/29239-sapphire-radeon-hd-5830-1gb-review.html
viene testata con i drivers 10.3 ed i risultati sono piú lusinghieri rispetto alla passata generazione, anche se con l´AA continua a perdere molto. Con i nuovi drivers anche la 5770 ottiene talvolta risultati impressionenti.
Anche alla luce di questi dati, comunque, il prezzo proposto é troppo alto per essere appetibile.
Con i 10.3 beta la 5770 senza AA raggiunge quasi la 4890 e supera di misura la GTX260, mentre la 5830, sempre senza AA, supera sempre la GTX285. Peccato che con AA lo scenario cambia drasticamente per entrambe le schede, ma soprattutto per la 5830. Sembra di essere tornati ai tempi di R600.. :(
Peccato davvero, io credo che l'AA al giorno d'oggi sia il minimo e tutte le schede dovrebbero supportarlo a costo quasi zero. Come fanno egregiamente le 5850 e 5870, non vedo perchè 5770 e 5830 debbano perdere così tanti frame quando nemmeno le 4800 (con lo stesso numero di ROPS) perdono così tanto! Secondo me c'è un'inefficienza alla base dell'architettura (probabilmente dovuta alle DX11?)
leoneazzurro
27-02-2010, 17:14
la 5770 ha lo stesso numero di ROPs ma praticamente metá banda rispetto alla 4870/4890 (bisognerebbe confrontarla con la 4850 che ha banda simile), mentre poco piú su ho scritto che la 5830 é stranamente inefficiente rispetto alla stessa 5770 nel settore ROPs, ció sembra dovuto al fatto che dimezzando le ROPs ma mantenendo la stessa larghezza di bus sono nati dei problemi nella gestione del controller di memoria e delle ROPs stesse (perché se prima avevamo 4 ROPs per canale di memoria sia sulla 5870 che sulla 5770, nel caso della 5830 ce ne sono solo due e questo comporta sicuramente ottimizzazioni differenti anche a livello di driver. Poi, non si sa se il "taglio" ha influito anche sul caching). A dire la veritá, nel confronto con la 4890 anche le ROPs delle 5870 sembrano meno efficienti con alcuni formati di scrittura, é possibile peró che in quel caso il limite sia la banda passante.
Sarebbe forse stato interessante vedere come si sarebbe comportata la 5830 con 24 ROPs/bus a 192bit, ho la sensazione che anche con meno banda passante a disposizione avremmo avuto risultati piú lusinghieri...
la 5770 ha lo stesso numero di ROPs ma praticamente metá banda rispetto alla 4870/4890 (bisognerebbe confrontarla con la 4850 che ha banda simile), mentre poco piú su ho scritto che la 5830 é stranamente inefficiente rispetto alla stessa 5770 nel settore ROPs, ció sembra dovuto al fatto che dimezzando le ROPs ma mantenendo la stessa larghezza di bus sono nati dei problemi nella gestione del controller di memoria e delle ROPs stesse (perché se prima avevamo 4 ROPs per canale di memoria sia sulla 5870 che sulla 5770, nel caso della 5830 ce ne sono solo due e questo comporta sicuramente ottimizzazioni differenti anche a livello di driver. Poi, non si sa se il "taglio" ha influito anche sul caching). A dire la veritá, nel confronto con la 4890 anche le ROPs delle 5870 sembrano meno efficienti con alcuni formati di scrittura, é possibile peró che in quel caso il limite sia la banda passante.
Sarebbe forse stato interessante vedere come si sarebbe comportata la 5830 con 24 ROPs/bus a 192bit, ho la sensazione che anche con meno banda passante a disposizione avremmo avuto risultati piú lusinghieri...
Ok allora probabilmente è proprio una questione di scarsa efficienza che magari si risolverà via driver ( :sperem: ) visto che altrimenti non si spiega proprio il perchè di questo. Comunque a questo punto IMHO avrebbero fatto prima a tenere le 32 ROPS, non capisco proprio il perchè le hanno segate così :muro:
Ok allora probabilmente è proprio una questione di scarsa efficienza che magari si risolverà via driver ( :sperem: ) visto che altrimenti non si spiega proprio il perchè di questo. Comunque a questo punto IMHO avrebbero fatto prima a tenere le 32 ROPS, non capisco proprio il perchè le hanno segate così :muro:
Magari con 32rops sarebbe stata troppo vicina alla 5850.
gianni1879
27-02-2010, 18:43
in effetti 24 ROPs e un bus di 192bit sarebbe stato il giusto compromesso, in questo modo in effetti con AA perde tantissimo in potenza
in effetti 24 ROPs e un bus di 192bit sarebbe stato il giusto compromesso, in questo modo in effetti con AA perde tantissimo in potenza
quoto, anche perchè non ci sarebbe stato bisogno di ottimizzazioni driver nel gestire il rapporto rops/bus :)
gianni1879
27-02-2010, 19:14
cmq ha un comportamento bizzarro in alcuni giochi:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2010/test_ati_radeon_hd_5830/10/
dovuto sicuramente ai driver
cmq ha un comportamento bizzarro in alcuni giochi:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2010/test_ati_radeon_hd_5830/10/
dovuto sicuramente ai driver
Un questa recensione viaggia eccome :)
Non ci capisco più un cavolo: in alcune recensioni sta appena sopra alla 4870, in quella appena postata va come una 5870 :confused:
E meno male che le recensioni dovrebbero chiarire le idee :D
gianni1879
27-02-2010, 20:35
il problema come già accennato prima dovrebbe essere, aspettiamo altre conferme, dei driver, infatti in alcuni giochi va abbastanza forte ed in altri è abbastanza indietro rispetto ad una hd5850, fermo restando che le prestazioni con AA sono quelle che sono e miracoli non ce ne saranno.
leoneazzurro
27-02-2010, 20:46
Ehm.. é solo in quel gioco che "viaggia", ed é probabile che ci siano questioni di driver e limitazioni di setup (notare come "viaggiano" le schede a doppia GPU) un po´ come in HAWX. Comunque le problematiche in parte miglioreranno con i drivers, in parte non potranno essere risolte, soprattutto se ci sono altre castrazioni a livello hardware come parte della cache delle ROPs, ad esempio.
Ehm.. é solo in quel gioco che "viaggia", ed é probabile che ci siano questioni di driver e limitazioni di setup (notare come "viaggiano" le schede a doppia GPU) un po´ come in HAWX. Comunque le problematiche in parte miglioreranno con i drivers, in parte non potranno essere risolte, soprattutto se ci sono altre castrazioni a livello hardware come parte della cache delle ROPs, ad esempio.
A quanto pare le performance di cypress in ungine non proprio entusiasmanti sono dovute ad il compiler attualmente utilizzato. Ovvero la LDS non è ottimizzata a dovere e vi sono conflitti per quanto riguarda il suo accesso da parte dei domain shaders e da altri shaders che non fanno tessellazione per l'accesso agli operandi.
http://www.beyond3d.com/content/reviews/54/9
Finally, there's one extra systemic effect that we've noticed: the appearance of stalls caused by the LDS. As you know, for Cypress attribute interpolation has been moved to the ALUs, with attributes being stored in the LDS for quick retrieval. In the non-tessellated case there are no such conflicts, but adding tessellation and thus increasing the count of primitives across which attributes need to be interpolated generates quite a few of them, adding to the cost. Now, from what we've seen in practice (and what others have shown us), ATI's compiler is not quite adept at generating optimal access patterns for the LDS (in fact, the opposite is closer to being true), and, as such, we'd expect some improvements to happen here over time, easing the hit
Edit
E' piacevole osservare come le dx11 se utilizzate adeguatamente e non solo per qualche eye candy, siano più efficienti delle dx10.1-dx9.
http://www.beyond3d.com/content/reviews/54/4
leoneazzurro
27-02-2010, 21:47
Oltre a quello, sembra esserci un problema di culling, per cui tra il 60% e l´80% dei triangoli generati durante la tessellazione poi non sono visualizzabili e quindi vanno scartati, il che comunque porta a delle inefficienze, dato che questi triangoli comunque passano per il rasterizzatore (la tessellazione "produce" piú triangoli per unitá di tempo di quelli che possono essere rasterizzati) e se si fosse potuto scartarli in precedenza avrebbero causato meno stalli.
gianni1879
28-02-2010, 10:41
Oltre a quello, sembra esserci un problema di culling, per cui tra il 60% e l´80% dei triangoli generati durante la tessellazione poi non sono visualizzabili e quindi vanno scartati, il che comunque porta a delle inefficienze, dato che questi triangoli comunque passano per il rasterizzatore (la tessellazione "produce" piú triangoli per unitá di tempo di quelli che possono essere rasterizzati) e se si fosse potuto scartarli in precedenza avrebbero causato meno stalli.
è un problema dovuto a quel bench in particolare, oppure un problema hw ogni qualvolta viene applicata la tessellazione con Cypress, oppure semplicemente alla hd5830?
Oltre a quello, sembra esserci un problema di culling, per cui tra il 60% e l´80% dei triangoli generati durante la tessellazione poi non sono visualizzabili e quindi vanno scartati, il che comunque porta a delle inefficienze, dato che questi triangoli comunque passano per il rasterizzatore (la tessellazione "produce" piú triangoli per unitá di tempo di quelli che possono essere rasterizzati) e se si fosse potuto scartarli in precedenza avrebbero causato meno stalli.
Ciao
Da quanto ho letto su B3d questo è dovuto al fatto che ungine non tessella in maniera intelligente. O forse ho capito male? Ovvero impone la generazione di trangoli che non verranno visualizzati nell'immagine.
fedexxx84
28-02-2010, 12:07
Non si sà ancora nulla della mitica 5890? se il passo in avanti è come 4870/4890 penso sarà una bella rosicata per il nostro caro Fermi...
John_Mat82
28-02-2010, 12:39
Non si sà ancora nulla della mitica 5890? se il passo in avanti è come 4870/4890 penso sarà una bella rosicata per il nostro caro Fermi...
Arriverà, ma non prima delle fermi penso.. così ati gli prepara lo scherzone :)
in effetti 24 ROPs e un bus di 192bit sarebbe stato il giusto compromesso, in questo modo in effetti con AA perde tantissimo in potenza
peccato che con il mc usato da ati una cosa del genere è infattibile;)
leoneazzurro
28-02-2010, 13:16
è un problema dovuto a quel bench in particolare, oppure un problema hw ogni qualvolta viene applicata la tessellazione con Cypress, oppure semplicemente alla hd5830?
Ciao
Da quanto ho letto su B3d questo è dovuto al fatto che ungine non tessella in maniera intelligente. O forse ho capito male? Ovvero impone la generazione di trangoli che non verranno visualizzati nell'immagine.
Dipende da entrambe le cose, Unigine che non tessella in maniera "smart" e l´hardware non é in grado da sé di scartare i triangoli invisibili prima del setup.
teniamo anche conto comunque che Unigine é un demo-bench sintetico, quindi tende a spingere lo spingibile, anche oltre quello che sarebbe l´ottimo dal punti di vista qualitá/prestazioni. Nei giochi ben difficilmente si incontreranno, sopratutto nei primi anni delle DX11, situazioni cosí spinte geometricamente parlando.
gianni1879
28-02-2010, 14:22
peccato che con il mc usato da ati una cosa del genere è infattibile;)
certo dovevano fare un chip apposito e non potevano riciclare rv870
leoneazzurro
28-02-2010, 14:38
Non é esatto, il bus da 192 bit dovrebbe essere fattibile, se Cypress ha lo schema riportato qui:
http://www.beyond3d.com/content/reviews/53/5
basta disabilitare un MC e le 8 ROPs ad esso collegate.
Bisogna capire come mai si sia scelta una strada per certi versi piú complessa, forse l´organizzazione delle ROPs é differente oppure ci sono motivi economici alla base (molti chip difettosi con piú di un blocco ROP difettoso, costi aggiuntivi dovuti alla reingegnerizzazione dei PCB, ecc).
Dragon2002
28-02-2010, 14:57
E' una 5870 di scarto e per farle andare stabili l'unico modo era disabilitare tutto quello che hanno tolto,forse con le 32 forse rops non era stabile e quindi sono stati costrette a lasciarne solo 16.
Per me sta scheda rimane un aborto,pcb e consumi superiori alla 5850,prezzo quasi identico e prestazioni molto inferiori.
Per me non merita nemmeno che se ne parli,il luogo dove questa scheda deve procreare è lo scaffale e da li non si deve mai muovere.
Se proprio si vuole spendere si compra una 5770,che va quasi uguale e se si hanno particolari pretese se ne prendono 2.
gianni1879
28-02-2010, 15:06
Non é esatto, il bus da 192 bit dovrebbe essere fattibile, se Cypress ha lo schema riportato qui:
http://www.beyond3d.com/content/reviews/53/5
basta disabilitare un MC e le 8 ROPs ad esso collegate.
Bisogna capire come mai si sia scelta una strada per certi versi piú complessa, forse l´organizzazione delle ROPs é differente oppure ci sono motivi economici alla base (molti chip difettosi con piú di un blocco ROP difettoso, costi aggiuntivi dovuti alla reingegnerizzazione dei PCB, ecc).
no, intendevo come strada percorribile di un chip nuovo, mi sono espresso male nel precedente msg.
Per quanto concerne la pesante castrazione di rv870 per adattarlo, come tu stesso dici evidentemente i problemi erano altri, e non si potevano lasciare troppe rops.
Sul pcb non peno sia quello il problema, poichè Ati ha lasciato notevole libertà agli AIB
Non é esatto, il bus da 192 bit dovrebbe essere fattibile, se Cypress ha lo schema riportato qui:
http://www.beyond3d.com/content/reviews/53/5
basta disabilitare un MC e le 8 ROPs ad esso collegate.
Bisogna capire come mai si sia scelta una strada per certi versi piú complessa, forse l´organizzazione delle ROPs é differente oppure ci sono motivi economici alla base (molti chip difettosi con piú di un blocco ROP difettoso, costi aggiuntivi dovuti alla reingegnerizzazione dei PCB, ecc).
vedendo lo schema disabilitare un blocco da 64bit + che sulle rop's inficiava sul controller crossbar interno a 1024bit.
anche perchè oggettivamente il 5830 ha il bus a 256bit e solo 16 rop's attive.
questo mi fa pensare che oggettivamente forse non è tanto un problema delle rop's abilitate o meno, ma un problema proprio del memory controler
tra i 4 esterni singoli e quello interno unico.
Quando pensate la vedremo sugli scaffali degli shop?
Dragon2002
01-03-2010, 02:47
Quando pensate la vedremo sugli scaffali degli shop?
Non vorrai comprala spero questa scheda è un aborto.
Ti consiglio la 5770,se vuoi prestazioni al top prendine 2.
Non vorrai comprala spero questa scheda è un aborto.
Ti consiglio la 5770,se vuoi prestazioni al top prendine 2.
Beh tutto dipende dal prezzo... La prendo solo se la trovo a un prezzo <=200€...
E cmq a me non sembra sta schifezza come viene dipinta...
Lo è a più di 200€, altrimenti semplicemente vale quello che costa :)Esatto. Gli attuali 230 non li vale, con 250 ti porti a casa la 5850 che addirittura consuma di meno.
A 200...
John_Mat82
02-03-2010, 11:18
http://www.shanebaxtor.com/2010/03/02/hd-5830-prepare-for-power/
XAleX IT
02-03-2010, 11:44
Penso che viste la data d'uscita reale, i volumi e le prestazioni delle nuove nVidia, il gioco non valga la candela e le risorse siano già altrove...
Cioè pensi siano già al lavoro su una nuova serie e basta? Senza versioni più overcloccate della 5870 (single GPU)?
Non sarebbe male, dato che sembra soffrire un pò la 5870 con Metro2033 che è il primo titolo ad implementare un minimo la tessellation.
John_Mat82
02-03-2010, 11:45
Cioè pensi siano già al lavoro su una nuova serie e basta? Senza versioni più overcloccate della 5870 (single GPU)?
Non sarebbe male, dato che sembra soffrire un pò la 5870 con Metro2033 che è il primo titolo ad implementare un minimo la tessellation.
Metro 2033 vuole physix ergo è un gioco nvidia, quindi dubito che tra i programmatori e relativa ottimizzazione, tra nvidia, è normale le ati sfasino in quel gioco.
XAleX IT
02-03-2010, 12:02
Metro 2033 vuole physix ergo è un gioco nvidia, quindi dubito che tra i programmatori e relativa ottimizzazione, tra nvidia, è normale le ati sfasino in quel gioco.
Sono d'accordo, il problema è che i giochi sono quasi tutti "nvidia" oramai. E' dai tempi di Half Life 2 o giù di lì che un gioco non è dichiaratamente ATI...
Sarebbe ora che ATI, coi soldi che si sta facendo da qualche mese a questa parte avendo praticamente il monopolio, ritornasse a lavorare strettamente con gli sviluppatori per l'ottimizzazione di alcuni giochi.
Penso proprio di sì e che abbiano semplicemente lasciato ai partner la possibilità di fare quello che vogliono con i clock e le versioni custom per occuparsi di Fermi, deviando tutte le altre risorse sullo sviluppo del nuovo.
Ma di Metro 2033 ci sono già i benchmark? :confused:
Un membro del team aveva risposto su un forum dicendo che a 1680x1050 con una 5870 e tutto al massimo senza AA, il gioco va a 45-50 fps...
Non credo abbiano intenzione di autodanneggiarsi! Essendo ottimizzato per le nVidia ci sta anche, però torniamo sempre lì, è ora che ATI si faccia un pò sentire per "ottenere" qualche gioco...
John_Mat82
02-03-2010, 12:08
Sono d'accordo, il problema è che i giochi sono quasi tutti "nvidia" oramai. E' dai tempi di Half Life 2 o giù di lì che un gioco non è dichiaratamente ATI...
Sarebbe ora che ATI, coi soldi che si sta facendo da qualche mese a questa parte avendo praticamente il monopolio, ritornasse a lavorare strettamente con gli sviluppatori per l'ottimizzazione di alcuni giochi.
Un membro del team aveva risposto su un forum dicendo che a 1680x1050 con una 5870 e tutto al massimo senza AA, il gioco va a 45-50 fps...
Non credo abbiano intenzione di autodanneggiarsi! Essendo ottimizzato per le nVidia ci sta anche, però torniamo sempre lì, è ora che ATI si faccia un pò sentire per "ottenere" qualche gioco...
Quanto dici è poco ma sicuro, dovrebbero ricominciare ad investire come fa nvidia. Detto questo, nvidia però investe in giochi a mio parere ben poco appetibili, Crysis a parte e Arkham Asylum imho il resto è tutto da dimenticatoio se non addirittura da boicottaggio :D
XAleX IT
02-03-2010, 12:14
Si ma se non ci dicono quanto va su una GTX285 (su GF100 non ce lo possono dire, visto che non ce l'hanno) non è che 45-50fps ci dica poi molto...
Beh si parlava di DX11 enabled, quindi un paragone diretto con GTX 285 mi sembra improponibile ;)
Comunque stavo vedendo questa linea di schede 5800 custom http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/da-asus-una-famiglia-radeon-hd-5000-completamente-custom_31759-0.html#commenti , magari mi informo un pò e prendo una 5870 occata.
Secondo voi quanto guadagnerei rispetto ad una GTX275 a 1080p?
Qetzalcoatl
02-03-2010, 14:40
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/sapphire-radeon-hd-5970-4gb-le-immagini_31775.html
Interessante notare come la Shapphire abbia 1 connettore a 6 pin in meno rispetto alla Asus (quindi 375W MAX)... sempre di un TDP sopra i 300wat si parla (e di un prezzo tra i 750 e i 1000 euro :stordita: ).
PConly92
02-03-2010, 22:11
raga ma riguardo alla ipotetica hd 5890 si sa qualcosa?:)
John_Mat82
03-03-2010, 10:47
si poi metton la 5750 sul 27" e magari con 256mb di ram come tra un po' han fatto con la 4850 :D
http://www.preissuchmaschine.de/preisvergleich/produkt.cgi?sucheall=hd5830&min=&max=&image1.x=0&image1.y=0
:( :( :( :(
John_Mat82
03-03-2010, 16:07
http://www.preissuchmaschine.de/preisvergleich/produkt.cgi?sucheall=hd5830&min=&max=&image1.x=0&image1.y=0
:( :( :( :(
ha! per la serie ho fatto bene a spenderne 250 spedita per una 5850.. spero che calino altrimenti mi sa che salgono ulteriormente quelli delle 5850
vabbè ma questi sono i prezzi appena uscita la scheda, si spera che tra un pò si abbassino, si spera
veltosaar
03-03-2010, 19:01
Sono nuovo di questo thread..
Volevo sapere:
eventuali 5890 e quindi 5990 (2x5890)????
Grazie.
veltosaar
03-03-2010, 19:28
Niente all'orizzonte, è stata data libertà ai partner di fare versioni overclockate di fabbrica a piacere quindi non avrebbe senso lanciarne una con un nome definito.
Parlavo di una scheda single GPU che avesse più di 1600 Stream processor.. dato che comunque Hemlock potrebbe teoricamente arrivare anche a 2000.
Al momento sbavo copiosamente sulla MSI Lightning...
Inutile per me con quelle frequenze.. sono passati da 2x6pin a 2x8pin con condensatori in oro solo per 50 miseri MHZ!!!!
non so voi ma secondo me la 5970 in edizione limitata che sta spopolando assomiglia sempre piu' alla ultra di un po di anni fa, il che vuol dire che ati avrà lo scettro prestazionale ancora per un po.... e scusatemi ma sapphire xfx asus msi e powercolor non son pochi produttori che fanno sta vga....
veltosaar
03-03-2010, 19:39
non so voi ma secondo me la 5970 in edizione limitata che sta spopolando assomiglia sempre piu' alla ultra di un po di anni fa, il che vuol dire che ati avrà lo scettro prestazionale ancora per un po.... e scusatemi ma sapphire xfx asus msi e powercolor non son pochi produttori che fanno sta vga....
Sapevo solo XFX, asus e Sapphire sin'ora..
Tra cui XFX ha eyefinity 6.. ma con un dissipatore penoso a mio avviso :(
Asus ha il pcb migliore.. ma sapphire ha solo 2x8pin contro asus 2x8pin+6pin
Al momento sbavo copiosamente sulla MSI Lightning...
Inutile per me con quelle frequenze.. sono passati da 2x6pin a 2x8pin con condensatori in oro solo per 50 miseri MHZ!!!!
http://event.msi.com/vga/lightning/
Che bomba :D
TheDarkAngel
03-03-2010, 21:19
http://event.msi.com/vga/lightning/
Che bomba :D
impressionante @.@
Uhm...meglio la Lightning o la Gigabyte ? :confused: :rolleyes:
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/da-gigabyte-due-nuove-schede-video-non-reference_31799.html
Mi sembra migliore il dissi della Giga....e la frequenza è maggiore...
veltosaar
04-03-2010, 00:56
Uhm...meglio la Lightning o la Gigabyte ? :confused: :rolleyes:
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/da-gigabyte-due-nuove-schede-video-non-reference_31799.html
Mi sembra migliore il dissi della Giga....e la frequenza è maggiore...
A livello di circuteria la lighting non si batte. Come ti hanno detto sopra è da prendere e mettere a 1000mhz.. ma richiede comunque un minimo di conoscenze.
La giga è un ottimo prodotto per coloro i quali vogliono avere una scheda plug and play o per chi come me non vogliono sbattersi di overcloccare.
Foglia Morta
05-03-2010, 08:23
http://hardocp.com/news/2010/03/04/bfg_to_do_ati_radeon_cards63
The rumor we are hearing today is that BFG is going RED! Totally unconfirmed, but given the history I have heard over the last few years...yes years...this does not sound implausible. I am waiting for a response from BFG's CEO, but none is forthcoming.
John_Mat82
05-03-2010, 12:08
Essere GREEN only in questo periodo significa fare fatturato prossimo a 0. La notizia non stupisce, hanno deciso di diventare rossi piuttosto che andare in rosso...
sarebbe pesante mò ci manca che pure EVGA si metta a fare radeon e siamo a posto :D
Come campassero gli integratori finali già me lo chiesi tempo fa... o vendono o non fanno cassa, nVidia non c'è, e a loro dei colori, di unigine e delle chiacchiere frega poco, vanno dove vedono possibilità di guadagno :)
John_Mat82
08-03-2010, 10:22
Segnalo review di tweaktown sul crossfire di hd5830:
http://www.tweaktown.com/reviews/3170/sapphire_radeon_hd_5830_video_card_in_crossfire/index.html
E danno relativamente un bel vantaggio sulla hd5870.. anche se come prezzo/consumi non si può paragonare come soluzione
ertruffa
09-03-2010, 13:23
EDIT
ertruffa
09-03-2010, 13:24
ragazzi ma e' prevista la 5890??se si, per quando dovrebbe uscire?
grazie
appleroof
10-03-2010, 12:38
http://www.tgdaily.com/hardware-features/48769-amd-launches-open-3d-initiative
http://www.tgdaily.com/hardware-features/48769-amd-launches-open-3d-initiative
che dire quoto tutto quello che ha detto sul 3d.....
However, an anonymous AMD official told TG Daily that mainstream 3D gaming would likely be constrained in the immediate future by prohibitive pricing, lack of content and awkward glasses.
"Nevertheless, this could easily change, with the tipping point being 3D Blu-ray. If that takes off, 3D may eventually become the norm in the entertainment market."Punto due se ci saranno tv in 3D con gli occhiali basterà attaccare il pc alla tv e si potrà vedere il tutto in 3D, con nvidia pur avendo gli occhialini della televisione bisognerà anche comprare il kit proprietario......
appleroof
10-03-2010, 12:46
che dire quoto tutto quello che ha detto sul 3d.....
However, an anonymous AMD official told TG Daily that mainstream 3D gaming would likely be constrained in the immediate future by prohibitive pricing, lack of content and awkward glasses.
"Nevertheless, this could easily change, with the tipping point being 3D Blu-ray. If that takes off, 3D may eventually become the norm in the entertainment market."Punto due se ci saranno tv in 3D con gli occhiali basterà attaccare il pc alla tv e si potrà vedere il tutto in 3D, con nvidia pur avendo gli occhialini della televisione bisognerà anche comprare il kit proprietario......
ma allora viene spontaneo chiedersi perchè ci puntano anche loro... :asd:
Robison also confirmed that AMD would soon announce a lineup of 3D products, including 3D-enabled ATI Eyefinity technology, 120HZ 3D displays, active and passive shutter glasses, quad buffering, 3D (supported) DX 9/10/11, Blu-ray, stereo 3D notebooks and bundled solutions.
dico che quello dell'anonimo è marketinghese, la verità è che sul 3d spingono tutti per l'entertaiment domestico (in senso lato, quindi compreso i giochi)
ma allora viene spontaneo chiedersi perchè ci puntano anche loro... :asd:
Robison also confirmed that AMD would soon announce a lineup of 3D products, including 3D-enabled ATI Eyefinity technology, 120HZ 3D displays, active and passive shutter glasses, quad buffering, 3D (supported) DX 9/10/11, Blu-ray, stereo 3D notebooks and bundled solutions.
dico che quello dell'anonimo è marketinghese, la verità è che sul 3d spingono tutti per l'entertaiment domestico (in senso lato, quindi compreso i giochi)
ci sono anche loro perchè se cosi non fosse non sarebbero competitivi, è una scelta per rimanere competitivi e quindi la portano avanti, ovviamente nel breve periodo sarà molto costosa, avrà quei cavolo di occhialini e un dispendio in termini prestazionali molto elevato
appleroof
10-03-2010, 12:51
ci sono anche loro perchè se cosi non fosse non sarebbero competitivi, è una scelta per rimanere competitivi e quindi la portano avanti, ovviamente nel breve periodo sarà molto costosa, avrà quei cavolo di occhialini e un dispendio in termini prestazionali molto elevato
sono d'accordo su tutto :mano: (gli occhialini non li vedo un problema però :D )
gianni1879
10-03-2010, 14:27
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/amd-punta-alla-stereoscopia-presto-anche-eyefinity-3d_31878.html
Foglia Morta
10-03-2010, 20:22
Tempo fa GF aveva mostrato dei wafer prodotti a 28nm , si diceva che fossero per test interni e/o prodotti ARM , in questo articolo si dice:
At least one of the wafers contained AMD/ATI GPUs.
http://danielnenni.com/2010/01/17/tsmc-versus-global-foundries-part-ii/
TheDarkAngel
11-03-2010, 09:46
:eek:
Si riferisce alla Lightning. Ripeto: :eek:
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1398941&postcount=5611
:cry: altro che 5890 :D
appleroof
11-03-2010, 11:09
la posto qui...
http://www.fudzilla.com/content/view/17754/40/
capitan_crasy
11-03-2010, 12:05
la posto qui...
http://www.fudzilla.com/content/view/17754/40/
Posto sbagliato...
le notizie di FUDZILLA vanno qui dentro...
http://www.pctunerup.com/up/results/_201003/20100311120443_tazza-del-cesso.jpg
:D
appleroof
11-03-2010, 12:18
Posto sbagliato...
le notizie di FUDZILLA vanno qui dentro...
http://www.pctunerup.com/up/results/_201003/20100311120443_tazza-del-cesso.jpg
:D
estremista.... :asd:
:eek:
Si riferisce alla Lightning. Ripeto: :eek:
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1398941&postcount=5611
Semplicemente mostruosa ;)
:cry: altro che 5890 :D
Be che ci dice che se mai uscirà una 5890 nn possa fare di meglio :D
Foglia Morta
11-03-2010, 20:53
XFX 5770 single slot e con 5 mini displayport ( come la powercolor vista giorni fa ) , anche Sapphire avrà una sua alternativa: http://www.nordichardware.com/en/component/content/article/71-graphics/349--xfx-5770-eyefinity5.html
gianni1879
11-03-2010, 21:56
:eek:
Si riferisce alla Lightning. Ripeto: :eek:
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1398941&postcount=5611
:sbavvv:
capitan_crasy
11-03-2010, 22:07
:eek:
Si riferisce alla Lightning. Ripeto: :eek:
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1398941&postcount=5611
ma solo a me non funziona il link???:confused:
marco XP2400+
11-03-2010, 22:09
ma solo a me non funziona il link???:confused:
http://img641.imageshack.us/img641/1632/immagineyh.th.jpg (http://img641.imageshack.us/i/immagineyh.jpg/)
X-Wanderer
11-03-2010, 22:17
certo che quando msi si mette... :p
capitan_crasy
11-03-2010, 22:30
http://img641.imageshack.us/img641/1632/immagineyh.th.jpg (http://img641.imageshack.us/i/immagineyh.jpg/)
Grazie...
Ma non capisco perchè non mi va il link...:boh:
Ecco la 5870 Lighning :eek: :eek:
http://hwbot.org/community/submission/972063_nickshih_3dmark_vantage___performance_radeon_hd_5870_31007_marks
gianni1879
12-03-2010, 09:49
http://img163.imageshack.us/img163/7306/02590032.th.jpg (http://img163.imageshack.us/i/02590032.jpg/) http://img38.imageshack.us/img38/7303/03002717.th.jpg (http://img38.imageshack.us/i/03002717.jpg/) http://img693.imageshack.us/img693/9233/03002739.th.jpg (http://img693.imageshack.us/i/03002739.jpg/)
http://img104.imageshack.us/img104/2159/03002798.th.jpg (http://img104.imageshack.us/i/03002798.jpg/) http://img96.imageshack.us/img96/8618/03002778.th.jpg (http://img96.imageshack.us/i/03002778.jpg/) http://img121.imageshack.us/img121/4458/03002757.th.jpg (http://img121.imageshack.us/i/03002757.jpg/)
;)
Foglia Morta
12-03-2010, 10:31
ATI Has Announced Its Open Stereo 3D Initiative at GDC 2010 (http://3dvision-blog.com/ati-has-announced-its-open-stereo-3d-initiative-at-gdc-2010/) & AMD starts banging the developer relations drum (http://www.semiaccurate.com/2010/03/11/amd-starts-banging-developer-relations-drum/)
appleroof
12-03-2010, 11:05
ATI Has Announced Its Open Stereo 3D Initiative at GDC 2010 (http://3dvision-blog.com/ati-has-announced-its-open-stereo-3d-initiative-at-gdc-2010/) & AMD starts banging the developer relations drum (http://www.semiaccurate.com/2010/03/11/amd-starts-banging-developer-relations-drum/)
:old:
ATI Has Announced Its Open Stereo 3D Initiative at GDC 2010 (http://3dvision-blog.com/ati-has-announced-its-open-stereo-3d-initiative-at-gdc-2010/) & AMD starts banging the developer relations drum (http://www.semiaccurate.com/2010/03/11/amd-starts-banging-developer-relations-drum/)
intervista molto interessante, la guerra è aperta e vedremo in futuro se poi ne gioveranno tutti, mi piace AMD ATI cosi all'attacco :D
Foglia Morta
12-03-2010, 11:16
:old:
Quei link e quelle news non erano state postate , un fail per te :asd:
PConly92
12-03-2010, 11:22
ATI Has Announced Its Open Stereo 3D Initiative at GDC 2010 (http://3dvision-blog.com/ati-has-announced-its-open-stereo-3d-initiative-at-gdc-2010/) & AMD starts banging the developer relations drum (http://www.semiaccurate.com/2010/03/11/amd-starts-banging-developer-relations-drum/)
molto aggressiva ati\amd!!!!
meglio cosi;) più concorrenza c'è meglio è!
ruiguardo alla MSi sto record mi sa che durerà fino alla serie 6x00 di Ati :sofico:
http://hwbot.org/signature.img?iid=343303&thumb=false&iehack=.jpg
appleroof
12-03-2010, 11:27
Quei link e quelle news non erano state postate , un fail per te :asd:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31193518&postcount=2704
se poi è una gara, addirittura anzi una gara sul link preciso, almeno mi dicessero cosa si vince.... :asd:
Foglia Morta
12-03-2010, 11:43
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31193518&postcount=2704
se poi è una gara, addirittura anzi una gara sul link preciso, almeno mi dicessero cosa si vince.... :asd:
Non è questione di link preciso, ma come spesso avviene news diverse riportano anche dettagli che in altre news mancano ( ed è questo il caso , ma forse tu sei rimasto al titolo :asd: ).
appleroof
12-03-2010, 11:53
Non è questione di link preciso, ma come spesso avviene news diverse riportano anche dettagli che in altre news mancano ( ed è questo il caso , ma forse tu sei rimasto al titolo :asd: ).
ok ;)
Finalmente il marketing AMD si è svegliato, perché son cose che ha sempre fatto, il cambio di strategia è di farlo sapere al grande pubblico, che tanto ama vedere il loghino della propria GPU/CPU sui giochini...
a me frega poco, ma avere il loghino sui giochi è una sponsorizzazione che si ha in piu', ovviamente Nvidia con pochi giochi è riuscita a trainare le vendite di g80 e company ergo non vedo perchè AMD non debba fare lo stesso, e se non l'han fatto probabilmente è stato per mancanza di fondi
Non era una critica ad AMD, ma agli utonti che se vedono il loghino credono che il gioco vada meglio :asd:
ovviamente è una garanzia in piu' al supporto, anche io vado a vedere su amd game i giochi Ati e quelli son sempre tutti supportati
gianni1879
12-03-2010, 14:44
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31193518&postcount=2704
se poi è una gara, addirittura anzi una gara sul link preciso, almeno mi dicessero cosa si vince.... :asd:
si vince un soggiorno per una settimana comprensivo di BAN :asd:
appleroof
12-03-2010, 16:07
si vince un soggiorno per una settimana comprensivo di BAN :asd:
allora cedo volentieri il primo premio a Foglia Morta o a qualcun altro :asd:
X-Wanderer
13-03-2010, 16:14
lool :D
leoneazzurro
13-03-2010, 18:28
Non so se é stato giá postato, ma in questo sito hanno provato i catalyst 10.3 con risultati che definirei interessanti...
http://www.widescreengamingforum.com/wiki/images/f/ff/5870-1gb-driver-comp.jpg
gianni1879
13-03-2010, 18:45
Non so se é stato giá postato, ma in questo sito hanno provato i catalyst 10.3 con risultati che definirei interessanti...
http://www.widescreengamingforum.com/wiki/images/f/ff/5870-1gb-driver-comp.jpg
aspio in alcuni bench la hd5850 con i 10.3 supera pure la hd5870 con 9.11
marco XP2400+
13-03-2010, 18:46
http://img139.imageshack.us/img139/4731/immaginenq.jpg (http://img139.imageshack.us/i/immaginenq.jpg/)
praticamente questi 10.3 li ha scritti nostro signore dei cieli???
http://img104.imageshack.us/img104/2159/03002798.jpg
Sarei proprio curioso di vedere una comparazione GTX480 vs HD5870 2GB, ma chissà perchè temo che non la vedremo, almeno non al day one. :asd:
Non so se é stato giá postato, ma in questo sito hanno provato i catalyst 10.3 con risultati che definirei interessanti...
http://www.widescreengamingforum.com/wiki/images/f/ff/5870-1gb-driver-comp.jpg
Mi correggo, vorrei vedere la HD5870 2GB coi Catalyst 10.3 vs la GTX480... ari :asd:
John_Mat82
13-03-2010, 19:11
Non so se é stato giá postato, ma in questo sito hanno provato i catalyst 10.3 con risultati che definirei interessanti...
http://www.widescreengamingforum.com/wiki/images/f/ff/5870-1gb-driver-comp.jpg
Ella miseria ma questi sono i 10.3 beta che circolano già da un po'? Per la serie "teniamo le vga sottopotenziate così poi gli facciamo lo scherzone agli nVidiosi?" :sofico:
TheDarkAngel
13-03-2010, 19:26
Ella miseria ma questi sono i 10.3 beta che circolano già da un po'? Per la serie "teniamo le vga sottopotenziate così poi gli facciamo lo scherzone agli nVidiosi?" :sofico:
se fosse veramente così rischiano un colpo apoplettico :sbonk:
è impressionante il guadagno dai 9.11, in casa ati non ricordo assolutamente un miglioramento del genere nei driver su così tanti giochi e a tutte le risoluzioni
capitan_crasy
13-03-2010, 19:37
Non so se é stato giá postato, ma in questo sito hanno provato i catalyst 10.3 con risultati che definirei interessanti...
http://www.widescreengamingforum.com/wiki/images/f/ff/5870-1gb-driver-comp.jpg
http://www.pctunerup.com/up//results/_201003/20100313193655_Angry Video Game Nerd Mini01.gif
Se passa l'antidoping gli arresta tutti!:D
http://img139.imageshack.us/img139/4731/immaginenq.jpg (http://img139.imageshack.us/i/immaginenq.jpg/)
praticamente questi 10.3 li ha scritti nostro signore dei cieli???
sti co****************
:eek:
è l' arrivo della primavera che ha messo fine al letargo ???
Però sembra che quei miglioramenti ci siano solo in quei giochi e nel 3dmerd ad esempio a crysis e fc2 non ci sn miglioramenti
appleroof
14-03-2010, 12:27
Però sembra che quei miglioramenti ci siano solo in quei giochi e nel 3dmerd ad esempio a crysis e fc2 non ci sn miglioramenti
se fossero confermati direi che sono lo stesso impressionanti, a memoria non ricordo aumenti del genere dovuti a nuovi driver, e che non siano uguali con tutte le applicazioni è almeno....umano :D
inoltre la cosa mi stupisce ancora di più se penso che rv870 non è un'architettura nuova rispetto al passato...
i 10.3 beta sono già stato usati nelle recensioni e le prestazioni sono le medesime, non penso che gli ufficiali svolgano qualcosa in più, per me sono risultati fake.
marco XP2400+
14-03-2010, 12:32
Però sembra che quei miglioramenti ci siano solo in quei giochi e nel 3dmerd ad esempio a crysis e fc2 non ci sn miglioramenti
lessi velocemente l'articolo sulle novità dei 10.3, quindi ora se non ricordo male mi pare di ricordare che con i 10.3 si introduce una certa modularità con i "profili di gioco"
potrebbe essere che i profili di gioco che i driver deve caricare per i giochi che non sono ancora elencati ancora devono essere pronti??
edit: no mi sono confuso
PConly92
14-03-2010, 12:34
i 10.3 beta sono già stato usati nelle recensioni e le prestazioni sono le medesime, non penso che gli ufficiali svolgano qualcosa in più, per me sono risultati fake.
beh allora dei bench di fermi usciti finora cosa dovremmo dire??!!che non esistono?? ma perfavore...:rolleyes:
ps. poi lo avevano detto che i 10.2 e 10.3 sono una sorta di rivoluzione in campo driver ati!
appleroof
14-03-2010, 12:35
lessi velocemente l'articolo sulle novità dei 10.3, quindi ora se non ricordo male mi pare di ricordare che con i 10.3 si introduce una certa modularità con i "profili di gioco"
potrebbe essere che i profili di gioco che i driver deve caricare per i giochi che non sono ancora elencati ancora devono essere pronti??
quello riguarda il CF, ed è stato introdotto dai 10.2
Una delle principali novità all'interno della nuova versione driver rilasciata da ATI prende il nome di Application Profile; letteralmente "profili per applicazioni", questa novità rappresenta un cambiamento radicale all'interno dell'architettura del pacchetto software Catalyst. Nella situazione attuale, infatti, ogni gioco o applicazione in grado di sfruttare CrossFire viene supportata attraverso una serie di profili presenti all'interno dei driver: il corretto funzionamento degli applicativi dipende quindi direttamente dall'aggiornamento di tali profili. Fino ad oggi, questi aggiornamenti avvenivano con cadenza mensile, in corrispondenza del rilascio dei nuovi driver Catalyst.
Da oggi invece, i profili CrossFire saranno distribuiti a parte, con un pacchetto dedicato. In questo modo, se da un lato l'aggiornamento dei driver rimarrà un appuntamento mensile, l'aggiornamento dei profili potrà invece essere fatto in ogni momento. Dal punto di vista strutturale, i driver sono stati modificati in modo da isolare i profili in file xml, rendendo possibile gli aggiornamenti indipendenti. Se la possibilità di modificare tali profili spetta, ufficialmente, agli sviluppatori AMD, Terry Markedon, nel corso di una conference call dedicata ha chiaramente indicato come sia estremamente semplice mettere mano a tali file xml.
http://www.hwupgrade.it/articoli/software/2383/amd-catalyst-102-e-103-vento-di-cambiamenti_index.html
marco XP2400+
14-03-2010, 12:36
ahh ok errore mio ora edito
AnonimoVeneziano
14-03-2010, 12:40
Sulle architetture ATI è molto più probabile trovare incrementi prestazionali del genere (ipotizzando che siano veri) grazie ai driver rispetto a quelle NVidia, questo non perchè ATI tiri fuori drivers iniziali che fanno schifo, ma è proprio dovuto all'architettura della scheda.
L'architettura ATI è di tipo VLIW ed è molto sensibile alle ottimizzazioni del compilatore, in quanto si basa interamente su di esso per l'allocazione delle risorse hardware e se esso è inefficiente le prestazioni sono basse. L'architettura Nvidia invece è di tipo superscalare per quanto riguarda i core, quindi è molto più indipendente dai drivers, in quanto le decisioni di allocazione delle risorse sono decise in hardware.
Il vantaggio dell'architettura ATI è che lascia più spazio alle unità di elaborazione del chip eliminando le sezioni che sono appunto dedicate all'allocazione delle risorse sul chip (riducendone anche la dimensione), ma ottimizzare il compilatore per le nuove architetture può essere tutt'altro che un compito semplice. In pratica si sposta la complessità dal chip (silicio) al software ed è anche questa la ragione per cui , probabilmente , i drivers ATI sono considerati "più sensibili" rispetto a quelli Nvidia.
Altri esempi di architettura VLIW vs superscalare sono Intel Itanium e x86. Itanium è di tipo VLIW e doveva spazzare via ogni altra CPU dal mondo originariamente, ma è stata fortemente limitata dalla qualità dei compilatori dell'epoca e così si è addirittura spesso trovata in svantaggio rispetto all'architettura che invece doveva andare a rimpiazzare, ossia la vecchia e cara x86 (superscalare) , nonostante l'apparente superiorità tecnica della prima. Bisogna dire però che in quel periodo le architetture VLIW erano ancora agli albori e più una cosa da laboratorio di ricerca che da commercializzazione. Oggi compilatori e ottimizzatori per questo tipo di architetture hanno fatto passi da gigante e si prospetta un continuo miglioramento anche per il futuro. Insomma, la battaglia continua e vedremo chi la sputerà :p
Ciao
sarebbe un miglioramento davvero impressionante... speriamo bene visto che devo sglegliere se acquistare una ati 58x0
appleroof
14-03-2010, 12:52
Sulle architetture ATI è molto più probabile trovare incrementi prestazionali del genere (ipotizzando che siano veri) grazie ai driver rispetto a quelle NVidia, questo non perchè ATI tiri fuori drivers iniziali che fanno schifo, ma è proprio dovuto all'architettura della scheda.
L'architettura ATI è di tipo VLIW ed è molto sensibile alle ottimizzazioni del compilatore, in quanto si basa interamente su di esso per l'allocazione delle risorse hardware e se esso è inefficiente le prestazioni sono basse. L'architettura Nvidia invece è di tipo superscalare per quanto riguarda i core, quindi è molto più indipendente dai drivers, in quanto le decisioni di allocazione delle risorse sono decise in hardware.
Il vantaggio dell'architettura ATI è che lascia più spazio alle unità di elaborazione del chip eliminando le sezioni che sono appunto dedicate all'allocazione delle risorse sul chip (riducendone anche la dimensione), ma ottimizzare il compilatore per le nuove architetture può essere tutt'altro che un compito semplice. In pratica si sposta la complessità dal chip (silicio) al software ed è anche questa la ragione per cui , probabilmente , i drivers ATI sono considerati "più sensibili" rispetto a quelli Nvidia.
Altri esempi di architettura VLIW vs superscalare sono Intel Itanium e x86. Itanium è di tipo VLIW e doveva spazzare via ogni altra CPU dal mondo originariamente, ma è stata fortemente limitata dalla qualità dei compilatori dell'epoca e così si è addirittura spesso trovata in svantaggio rispetto all'architettura che invece doveva andare a rimpiazzare, ossia la vecchia e cara x86 (superscalare) , nonostante l'apparente superiorità tecnica della prima. Bisogna dire però che in quel periodo le architetture VLIW erano ancora agli albori e più una cosa da laboratorio di ricerca che da commercializzazione. Oggi compilatori e ottimizzatori per questo tipo di architetture hanno fatto passi da gigante e si prospetta un continuo miglioramento anche per il futuro. Insomma, la battaglia continua e vedremo chi la sputerà :p
Ciao
tutto giustissimo, quello che non mi torna è che tale architettura esiste sin da r600 (con le dovute evoluzioni anche significative) e un aumento di prestazioni come quello ventilato, ripeto, non me lo ricordo....
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