View Full Version : [3D Ufficiale]-MOTOGP 2008
ciccio er meglio
31-08-2008, 14:57
E no eh, mancanza di esperienza si, ma non è che sono piloti che hanno cominciato a correre l'altro ieri. Voglio capire Lorenzo che ci mette anche un po' del suo, ma Stoner l'esperienza per guidare la MotoGp ormai l'ha fatta.
Ogni anno le moto sono diverse e ogni anno ci si adatta, poi si può essere più o meno veloci a farlo (il caso Melandri docet, o anche lui è un verginello della motogp?).
Poi se mi parli di esperienza da un punto di vista tattico allora hai pienamente ragione.
Io parlo infatti di esperienza tattica. Infatti stoner ha sbagliato a laguna seca perchè non ha pensato che rossi avrebbe potuto costringerlo all'errore frenandogli di colpo :O
A stoner mancano ancora queste furbizie...non ti dimenticare che rossi ha fatto molti piu duelli con piloti di esperienza rispetto a stoner
Massimo87
31-08-2008, 14:59
Io parlo infatti di esperienza tattica. Infatti stoner ha sbagliato a laguna seca perchè non ha pensato che rossi avrebbe potuto costringerlo all'errore frenandogli di colpo :O
ancora con sta storia?
ma ti credi che quei piloti siano degli idioti e fanno questi giochetti rischiando di farsi male? :rolleyes:
ciccio er meglio
31-08-2008, 15:02
ancora con sta storia?
ma ti credi che quei piloti siano degli idioti e fanno questi giochetti rischiando di farsi male? :rolleyes:
vedi che quella era una curva lentissima...e poi, mica si faceva male lui!;)
TI ricordi quello che ha fatto coultard nel 98? Secondo me rossi si è ispirato a lui! :D
Massimo87
31-08-2008, 15:04
vedi che quella era una curva lentissima...e poi, mica si faceva male lui!;)
e se stoner lo centrava a velocità stratosferica si schiantavano tutti e due..
fantastico vero? e tu pensi che un pilota possa fare una cosa del genere?
bah :rolleyes:
e poi, mica si faceva male lui!;)
Se si viene tamponati spesso si cade in due...
vedi che quella era una curva lentissima...e poi, mica si faceva male lui!;)
Beh farsi tamponare non fa proprio bene...
Comunque gara noiosissima, stoner sembra tornato il "rolling" dei tempi passati, se uno di quei due ha problemi la gara diventa piu piatta di una gara di f1.
Speriamo l'anno prossimo ci siano modifiche al regolamento:sperem:
e io che pensavo che i thread della formula 1 fossero troppo movimentati...:asd:
rimani ancora con noi ancora qualche ora e poi vedrai:D :D
Pεrveяsivo
31-08-2008, 15:08
non sono simili la ducati e la yamaha...anzi ritengo siano di molto distanti sia come prestazioni che come filosofia di costruzione.
le yamaha sono moto decisamente neutrali nel comportamento in pista. si adattano a tutti i tipi di circuiti senza problemi mentre la ducati paga parecchio in quei circuiti con meno grip e curve con più percorrenza. (vedi estoril e jerez).
anche per questo ritengo stoner superiore nella prestazione pura a tutti gli altri (c'è anche il crono che lo dice) ma ovviamente anche lui ha i suoi limiti.
Il voler strafare è una di quelle cose che ti porta a fare cose strepitose e cappellate assurde. Anche lorenzo lo è sotto certi punti di vista e si sta dando una regolata dopo gli spaventi presi. Probabile stoner se ne freghi altamente di avere qualche osso rotto in più pur di andare veloce.
Anche rossi ha mostrato i suoi limiti l'anno scorso senza un supporto tecnico adeguato pur possedendo una dote innata per la soluzione dei problemi.
Per me non è la prestazione pura a fare il pilota migliore, proprio perchè condizionata da troppi fattori (stato della moto, gomme, stato mentale) e neppure il fregarsene di rompersi le ossa (quello è fegato o incoscienza a seconda di come la si vuol guardare)...
ciccio er meglio
31-08-2008, 15:13
e se stoner lo centrava a velocità stratosferica si schiantavano tutti e due..
fantastico vero? e tu pensi che un pilota possa fare una cosa del genere?
bah :rolleyes:
coulthard l'ha fatto
http://it.youtube.com/watch?v=TeAuQ2Xem4Q
e secondo me anche rossi! Poi sono punti di vista. Ripeto, la curva era molto lenta, non si sarebbero di certo fatti male. E poi rossi sapeva che stoner l'avrebbe evitato. Per istinto uno evita gli ostacoli. Certo poi c'è chi, potendo scegliere, va contro al rosso (vedi hamilton con raikkonen in canada) ma questa è un'altra storia! :D
marchigiano
31-08-2008, 15:13
come si può pensare che rossi frena prima a una curva per farsi venire addosso stoner? se lo prende male gli spacca qualche osso (caviglia-polso-costole...) figuriamoci... semplicemente stoner ha sbarellato, capita...
marchigiano
31-08-2008, 15:17
a ecco te pareva che non veniva fuori il filmato di coulthard...
ma si vede chiaramente che stava sulla riga bianca in rettilineo prima della staccata per farsi doppiare da schumacher... la colpa è di schumacher che non ha preso le dovute distanze
ciccio er meglio
31-08-2008, 15:17
come si può pensare che rossi frena prima a una curva per farsi venire addosso stoner? se lo prende male gli spacca qualche osso (caviglia-polso-costole...) figuriamoci... semplicemente stoner ha sbarellato, capita...
Mica ha fatto un testacoda fermandosi laterale a muraglia cinese! Ha solo frenato forte prima del solito e poi ha mollato i freni, quanto basta per confondere l'avversario..
marchigiano
31-08-2008, 15:21
Mica ha fatto un testacoda fermandosi laterale a muraglia cinese! Ha solo frenato forte prima del solito e poi ha mollato i freni, quanto basta per confondere l'avversario..
e rischiare di farsi passare? se freni prima quello dietro ti infila come un missile... le moto sono strette mica è una F1 che è larga 2 metri e ti prende mezza pista...
coulthard l'ha fatto
http://it.youtube.com/watch?v=TeAuQ2Xem4Q
e secondo me anche rossi! Poi sono punti di vista. Ripeto, la curva era molto lenta, non si sarebbero di certo fatti male. E poi rossi sapeva che stoner l'avrebbe evitato. Per istinto uno evita gli ostacoli. Certo poi c'è chi, potendo scegliere, va contro al rosso (vedi hamilton con raikkonen in canada) ma questa è un'altra storia! :D
Non è assolutamente paragonabile, coultard ha rallentato di brutto in un tratto in accelerazione con limitata visibilità.
"Sembra" l'abbia fatto apposta per far fuori schumi.
Rossi ha frenato leggermente anticipato, cosa che fa parte delle tecniche per rendere difficile farsi seguire in tutte le gare di pista.;)
Quello che ha fatto rossi è normale, te lo devi aspettare quello che ha fatto coultard è un atto antisportivo e criminale che poteva costare molto caro.
Mica ha fatto un testacoda fermandosi laterale a muraglia cinese! Ha solo frenato forte prima del solito e poi ha mollato i freni, quanto basta per confondere l'avversario..
E cosa c'è di male in questo?chi è in testa decide traiettoria e staccata, spetta a chi segue trovarne di diversi...
ciccio er meglio
31-08-2008, 15:25
Non è assolutamente paragonabile, coultard ha rallentato di brutto in un tratto in accelerazione con limitata visibilità.
"Sembra" l'abbia fatto apposta per far fuori schumi.
Rossi ha frenato leggermente anticipato, cosa che fa parte delle tecniche per rendere difficile farsi seguire in tutte le gare di pista.;)
Quello che ha fatto rossi è normale, te lo devi aspettare quello che ha fatto coultard è un atto antisportivo e criminale che poteva costare molto caro.
Ma io non ho mai detto che valentino è antisportivo e criminale. HO detto solo che ha delle furbizie che stoner non ha. Rossi ha costretto stoner ad uscire fuori pista per evitarlo.
Skaffa81
31-08-2008, 15:25
Per l'ennesima volta Rossi ha dimostrato di essere il migliore, se ancora ce ne fosse bisogno.
Recuperare 6 decimi dal warm up alla gara..tecnici si, ma anche tanto polso.
E non ci fosse il controllo della trazione..quante sberle ci sarebbero.
coulthard l'ha fatto
http://it.youtube.com/watch?v=TeAuQ2Xem4Q
e secondo me anche rossi! Poi sono punti di vista. Ripeto, la curva era molto lenta, non si sarebbero di certo fatti male. E poi rossi sapeva che stoner l'avrebbe evitato. Per istinto uno evita gli ostacoli. Certo poi c'è chi, potendo scegliere, va contro al rosso (vedi hamilton con raikkonen in canada) ma questa è un'altra storia! :D
me lo ricordo che figlio di buona donna se schumi gli avesse dato una randellata con il casco non ci sarebbe stato nulla di male:O :O
sbaglio o quell'anno schumi ha perso il mondiale avantaggio di Hill??:muro: :muro:
Ma io non ho mai detto che valentino è antisportivo e criminale. HO detto solo che ha delle furbizie che stoner non ha. Rossi ha costretto stoner ad uscire fuori pista per evitarlo.
Ti sbagli, sono l'abc delle corse, avrebbe dovuto sapere gestire quella situazione.
Rossi non l'ha costretto ad uscire, ha fatto la sua traiettoria e stoner era sempre dietro.
Stoner che lo stava seguendo, avrebbe dovuto fare piu attenzione a cosa faceva rossi, chi si difende è normale copra l'interno, se copri l'interno è normale che freni prima(mica si può girare fuori dal punto di corda alla stessa velocità);)
Rossi probabilmente si aspettava di trovarsi stoner di fianco, all'esterno... allora si probabilmente avrebbe allargato per spingerlo fuori(come simoncelli con baberà oggi)
ciccio er meglio
31-08-2008, 15:29
E cosa c'è di male in questo?chi è in testa decide traiettoria e staccata, spetta a chi segue trovarne di diversi...
si ma se per n giri chi ti segue vede che freni sempre allo stesso punto e segui la stessa traiettoria non si aspetta che di colpo freni prima del necessario.
Stoner non si immaginava una tale furbata di rossi ed ha abboccato. Ripeto, a stoner manca ancora un po di esperienza. ora mi sono stancato a scrivere. Devo cambiare plugin flash per xubuntu che tutti i video mi vanno a scatti.
OT: se volete aiutarmi venite qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=23891815&posted=1#post23891815
marchigiano
31-08-2008, 15:30
coultard ha rallentato di brutto in un tratto in accelerazione con limitata visibilità.
allora guarda il filmato dal minuto 1.51 a 2.05 e dimmi cosa vedi in fondo... coulthard a momenti mette le ruote sull'erba per farsi doppiare e sicuramente in radio era un giro che gli rompevano che doveva far passare schumi...
al massimo posso dire che c'è stata un incomprensione, la scenata seguente di schumi è stata ridicola, pensando poi a tutte le cavolate che ha fatto lui, con l'apoteosi di villeneuve che gli è costata la squalifica
ciccio er meglio
31-08-2008, 15:33
me lo ricordo che figlio di buona donna se schumi gli avesse dato una randellata con il casco non ci sarebbe stato nulla di male:O :O
sbaglio o quell'anno schumi ha perso il mondiale avantaggio di Hill??:muro: :muro:
No, lo vinse hakkinen :O
si ma se per n giri chi ti segue vede che freni sempre allo stesso punto e segui la stessa traiettoria non si aspetta che di colpo freni prima del necessario.
Stoner non si immaginava una tale furbata di rossi ed ha abboccato. Ripeto, a stoner manca ancora un po di esperienza. ora mi sono stancato a scrivere. Devo cambiare plugin flash per xubuntu che tutti i video mi vanno a scatti.
OT: se volete aiutarmi venite qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=23891815&posted=1#post23891815
Se non ti aspetti che l'avversario cambi punto di frenata forse faresti meglio a cambiare sport;)
allora guarda il filmato dal minuto 1.51 a 2.05 e dimmi cosa vedi in fondo... coulthard a momenti mette le ruote sull'erba per farsi doppiare e sicuramente in radio era un giro che gli rompevano che doveva far passare schumi...
al massimo posso dire che c'è stata un incomprensione, la scenata seguente di schumi è stata ridicola, pensando poi a tutte le cavolate che ha fatto lui, con l'apoteosi di villeneuve che gli è costata la squalifica
L'ha fatta sporca e se non sbaglio recentemente l'ha anche ammesso;)
michelgaetano
31-08-2008, 15:35
Ma io non ho mai detto che valentino è antisportivo e criminale. HO detto solo che ha delle furbizie che stoner non ha. Rossi ha costretto stoner ad uscire fuori pista per evitarlo.
Ma non scherziamo, si è davvero ridotti male per accusare Rossi così.
Lo stesso Stoner ha affermato che è stata colpa sua il dritto di Laguna.
Difendere l'errore che un grandissimo come Stoner ha già ammesso, è da fanboy.
marchigiano
31-08-2008, 15:43
sbaglio o quell'anno schumi ha perso il mondiale avantaggio di Hill??:muro: :muro:
questa poi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
allora ti ricordo quando schumi ha buttato fuori VOLONTARIAMENTE HILL nel 1994 e villeneuve nel 1997
http://it.youtube.com/watch?v=dfby7GaMXmo
http://it.youtube.com/watch?v=rPo7wXjgiDE
poi non voglio andare OT ricordando tutte le altre cose antisportive fatte durante la sua carriera... (ordini scuderia, pass throug al traguardo...)
questa poi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
allora ti ricordo quando schumi ha buttato fuori VOLONTARIAMENTE HILL nel 1994 e villeneuve nel 1997
http://it.youtube.com/watch?v=dfby7GaMXmo
http://it.youtube.com/watch?v=rPo7wXjgiDE
poi non voglio andare OT ricordando tutte le altre cose antisportive fatte durante la sua carriera... (ordini scuderia, pass throug al traguardo...)
E quindi?:confused:
Le cose che so sono:
1)L'episodio postato da ciccio tra schumi-coulthard non è paragonabile a quello tra rossi-stoner.
2)L'episodio schumi-coulthard è una evidente scorrettezza, tra le peggiori perchè rischiosa per l'incolumità dell'avversario.
3)il fatto che schumi prima abbia fatto scorrettezze a sua volta e dopo le avrebbe continuate a fare non rende quella subita meno scorretta o giustificabile.
Blindman
31-08-2008, 15:55
Per me discutere Stoner non ha senso.....
La verità è che è un grandissimo "manico", Ducati o non Ducati....ma purtroppo si trova a fronteggiare uno che ha, oltre ad un manico disumano, una testa da killer....che la pressione, a differenza di altri, non sa cosa sia, non la sente...ma la mette agli altri...
La differenza sta li...ed è quello che separa un grande, grandissimo, pilota (stoner, ed in misura diversa gli altri avversari "storici" di Rossi) da un fuoriclasse irripetibile come Valentino..
marchigiano
31-08-2008, 16:01
1)L'episodio postato da ciccio tra schumi-coulthard non è paragonabile a quello tra rossi-stoner.
quoto
2)L'episodio schumi-coulthard è una evidente scorrettezza, tra le peggiori perchè rischiosa per l'incolumità dell'avversario.
falso, altrimenti l'avrebbero squalificato, hanno anche controllato le telemetrie e coulthard ha semplicemente non-accelerato per farsi doppiare http://www.smh.com.au/articles/2003/07/06/1057430084085.html
ripeto magari non si sono capiti, ma schumi in condizioni così estreme di bagnato doveva stare ben più lontano... perchè se a coulthard si rompeva il motore o il cambio? il risultato sarebbe stato anche peggiore
3)il fatto che schumi prima abbia fatto scorrettezze a sua volta e dopo le avrebbe continuate a fare non rende quella subita meno scorretta o giustificabile.
quoto
quando girano milioni e milioni di € o dollari che siano meglio non meravigliarsi di nulla, basta vedere tutto quel casino fatto lo scorso anno per far arrivare le bridgestone a Rossi.....
dopotutto
ROSSI E' SOLO UN BUFFONE!!!!!
eddai Catapà, non fare così, almeno trova scuse più credibili :asd:
questo mondiale somiglia tantissimo a quello vinto "meritatamente" da Hayden...
non direi. a parte Valencia, Rossi rompeva motori e gomme, non è che andava col culo per terra.
falso, altrimenti l'avrebbero squalificato, hanno anche controllato le telemetrie e coulthard ha semplicemente non-accelerato per farsi doppiare http://www.smh.com.au/articles/2003/07/06/1057430084085.html
scusate l'ot comunque nell'articolo è coulthard stesso che ammette l'errore di aver rallentato proprio in traiettoria. la saggezza arriva solo a fine carriera quando causa un incidente ad ogni gara, che tipo strano...
passiamo alle cose serie.
mi spiace per Stoner, ma purtroppo chi cade ha sempre torto. per il mondiale oggettivamente si fa non difficile ma molto di più, però non è diventato certamente un brocco, è ancora il pilota che per i prossimi anni promette di più.
Valentino ha beneficiato della caduta, ma ancora una volta ha preferito girare in 1'34 piuttosto che cedere ed accontentarsi della seconda piazza, nonostante fosse a 3". per chi fatica ancora a definirlo un gran pilota e lo ritiene un sopravvalutato (:rotfl: :rotfl: :rotfl:) farei notare che al suo posto un Pedrosa o un Lorenzo (piloti comunque bravi) si sarebbero sciolti dopo mezzo giro.
Michelin in leggera ripresa, bene le Suzuki, un po' sottotono Dovipower. invece Elias conferma che Stoner è sì un campione, ma sotto il sedere non è che abbia poi la carretta che molti descrivevano.
marchigiano
31-08-2008, 16:46
scusate l'ot comunque nell'articolo è coulthard stesso che ammette l'errore di aver rallentato proprio in traiettoria. la saggezza arriva solo a fine carriera quando causa un incidente ad ogni gara, che tipo strano...
The stewards looked at the data and I hadn't braked, so it was just all brushed under the carpet. The reality is that I lifted to let him pass me, but I lifted in heavy spray on the racing line. You should never do that. I would never do that now. In 1998, I didn't have the experience and the knowledge, and I had never had someone run into the back of me. The minute I knew he was there, and I was told by the team that he was and was trying to allow him to pass me, I should have made a smarter decision
rallentato per farlo passare, non frenato apposta per buttarlo fuori, c'è una bella differenza
rallentato per farlo passare, non frenato apposta per buttarlo fuori, c'è una bella differenza
In traiettoria e quello fa ancora più differenza.
Schummacherr
31-08-2008, 17:08
Honda Dumps Michelin, Pedrosa on Bridgestones at Indy
http://moto-racing.speedtv.com/article/motog-honda-dumps-michelin-pedrosa-on-bridgestones-at-indy/
Honda Dumps Michelin, Pedrosa on Bridgestones at Indy
http://moto-racing.speedtv.com/article/motog-honda-dumps-michelin-pedrosa-on-bridgestones-at-indy/
E stica :eek: Notiziona !!! :cool:
yurassik
31-08-2008, 17:09
Honda Dumps Michelin, Pedrosa on Bridgestones at Indy
http://moto-racing.speedtv.com/article/motog-honda-dumps-michelin-pedrosa-on-bridgestones-at-indy/
Mi hai anticipato di poco... L'hobbit spagnolo correrà con Bridgestone dal prossimo GP.
De profundis per le Michelin...
PS secondo voi quanto dovrà sborsare ora la Honda alla Michelin come penale? Fossi stato io nella casa francese mi sarei impuntato.
Honda Dumps Michelin, Pedrosa on Bridgestones at Indy
http://moto-racing.speedtv.com/article/motog-honda-dumps-michelin-pedrosa-on-bridgestones-at-indy/
Autostrada aperta per la monogomma il prossimo anno:O :O
E stica :eek: Notiziona !!! :cool:
Beh povero pedrosa deve essere deprimente gareggiare per tre giri a GP e poi fare figuracce barbine per colpa della gomma:D
Da questo punto di vista Rossi ha azzeccato il cambio di fornitore ed io ero uno di quelli dubbiosi ad inizio anno:doh:
Honda Dumps Michelin, Pedrosa on Bridgestones at Indy
http://moto-racing.speedtv.com/article/motog-honda-dumps-michelin-pedrosa-on-bridgestones-at-indy/
Scommetto 150 euro che tutti quelli che gridarono allo scandalo l'anno scorso quando rossi ottenne le bridgestone adesso non diranno nulla :O
Honda Dumps Michelin, Pedrosa on Bridgestones at Indy
http://moto-racing.speedtv.com/article/motog-honda-dumps-michelin-pedrosa-on-bridgestones-at-indy/
:eek:
L'anno prossimo monogomma? io lo vedrei bene...
ho letto, ma come è possibile?
cosi in sordina si fa un cambiamento tanto importante?
E cmq pedrosa ancora non l'ha capito che tra i nuovi è il peggiore?
Solo de angelis imho è inferiore a lui, per il resto imho gli son tutti superiori, tra l'altro io non vorrei mai uno scassabale di puig o come si chiama che mi pare manco la mamma:doh:
ah, da sottolineare oggi Dovizioso solo 8° ma davanti alla ufficiale di Nakano :rolleyes:
sarà per questo che alla fine ha esultato :asd:
verolenny
31-08-2008, 17:51
lo dico da sempre un BUFFONE SOPRAVVALUTATO!!!!
catapanus son 3 gg per insulti e/o flame
Schummacherr
31-08-2008, 18:29
Secondo voi se si facesse monogomma e per qualche motivo si facesse Michelin,come si troverebbe Casey che non le ha mai usate? (a memoria mia..) :O
io comunque spero sia un monogomma bridgestone in caso..
Secondo voi se si facesse monogomma e per qualche motivo si facesse Michelin,come si troverebbe Casey che non le ha mai usate? (a memoria mia..) :O
io comunque spero sia un monogomma bridgestone in caso..
michelin ai monogomma non partecipa per principio, quindi il problema non si pone...
Schummacherr
31-08-2008, 18:40
michelin ai monogomma non partecipa per principio, quindi il problema non si pone...
uhm ok :asd:
Massimo87
31-08-2008, 19:03
Casey le ha usate sulla RC211V :)
andrewxx
31-08-2008, 19:18
Vale ha dalla sua l'esperienza..., ma se il matador ducati non liscia e striscia...:p la vedo dura per the doctor andare a prenderlo, e le sue affermazioni quali: siamo competitivi gli stò dietro se non fosse per pedrosa ecc.. non stanno ne in cielo ne in terra aveva già 3 secondi che sono un eternità considerando che stavano a pochi giri dalla partenza, quindi ok che lui si può permettere di dire ciò che vuole, ma... al posto suo non sarei così sicuro che stoner non tiri fuori numeri: gli basta non cadere:p , e visto il lorenzo di oggi non credo avrà vita facile anche per avere il 2° posto..... e per lo spettacolo e per la giustizia sportiva sarà meglio per noi riuscire a vederli prendersi a colpi di carena lun l'altro, se no 2 balle!!!! :D
+Benito+
31-08-2008, 19:38
Alcune annotazioni:
- Rossi, è ormai certo, non è capace di partire bene come i migliori, e l'anno prossimo dovrà migliorare perchè in questo è dietro non solo a stoner ma anche ad altri potenziali contendenti al titolo, come pedrosa. Non sarà sempre così facile vincere, con il primo che cade davanti a te. La scusa del pilota "in mezzo" che fa da tappo, non regge proprio, non ci sarebbe neanche da parlarne, corrono in 18(?), non in 2.
- Stoner nelle ultime gare si sta rendendo conto che se l'anno scorso Rossi aveva una moto un po' in difficoltà con "mezza manetta" gli dava un giro. Quest'anno si accorge che con rossi su un mezzo competitivo, deve sfoderare il 100%, rischiando sempre di cadere. Non penso ci sia niente di psicologico in questo (vedi il sondaggio-che-ha-rotto-i-maroni di mediaset), ma semplicemente la necessità di tirare al limite dal primo all'ultimo giro. Lo svantaggio in classifica, a maggior ragione, imho lo ha spinto a voler dare una suonata a Rossi sulla sua pista di casa, ma purtroppo per lui non c'è riuscito.
- Incredibilmente le michelin che la gara scorsa sarebbero dovute essere eliminate dal mondiale a sentire tutti, qui si sono nettamente riprese piazzando i piloti a scacchiera tra i bridgestone. Forse è ancora un po' presto per il monogomma.
- Reggiani sta cercando di contenere Meda, che ormai è perso, vede rossi ovunque, l'unico Dio non concede niente a nessuno, non sbaglia quasi mai, tranne quando la moto non gli consente di fare quello che vorrebbe, che gli altri temono e bla bla bla. Sta facendo perdere dei clienti e sta contribuendo a creare il tifo calcistico anche nelle moto. Pessimo.
- Elias dopo le modifiche che la Ducati gli ha fatto sta guidando come ci si aspettava facesse dall'inizio del campionato, sono contento per lui.
- Lorenzo vuoi vedere che forse non era tanto più in crisi delle sue gomme?
- Melandri inspiegabilmente dopo metà gara abbassa due secondi un'altra volta e rischia di finire vicino al podio. Con questa kawasaki però l'anno prossimo farà ben poco.
- Hopkins è scusato perchè ancora convalescente di fisico e di cuore, west no, ed entrambi se correvano con dei 250 facevano meglio.
- La suzuki sta crescendo e con un pilota da mondiale farebbe podi a tutte le gare.
- Edwards, che succede? E' passata la voglia di correre, oppure lui si era tenuto di scorta le gomme di Brno? Toseland insipido come troppo spesso gli capita.
- De angelis si sta dimostrando ad ogni corsa che passa un pallone gonfiato che finora non ha mai combinato nulla salvo vincere una gara (mi pare una sola) in 250, e nonostante ciò ha anche della boria a dire che sta facendo bene.
- Dovizioso ha fatto una gara che non mi è piaciuta, l'ho reputato un combattente ma queste ultime gare mi sembra che si stia plafonando, forse pensa sia inutile rischiare troppo per ottenere poco o nulla in più. Che non ci prenda l'abitudine....
- Guintoli è ritornato nell'anonimato che gli è sempre stato consono, mi chiedo cosa ci faccia in motogp, retaggio di quando correvano anche le pippe.
- Un altro zero a meda (anzi un -10) perchè ha ancora dubitato di quello che dice Suppo, che fossi in suppo lo mando a fanculo in diretta e non gli rilascio più un'intervista. Che in cuor suo tifi rossi ci sta, che rigiri tutto quello che riguarda la ducati per portare acqua alle sue speculazioni gossippare no, che vada a lavorare a lucignolo.
falabrac
31-08-2008, 19:47
Alcune annotazioni:
- Rossi, è ormai certo, non è capace di partire bene come i migliori, e l'anno prossimo dovrà migliorare perchè in questo è dietro non solo a stoner ma anche ad altri potenziali contendenti al titolo, come pedrosa. Non sarà sempre così facile vincere, con il primo che cade davanti a te. La scusa del pilota "in mezzo" che fa da tappo, non regge proprio, non ci sarebbe neanche da parlarne, corrono in 18(?), non in 2.
- Stoner nelle ultime gare si sta rendendo conto che se l'hanno scorso Rossi aveva una moto un po' in difficoltà con "mezza manetta" gli dava un giro. Quest'anno si accorge che con rossi su un mezzo competitivo, deve sfoderare il 100%, rischiando sempre di cadere. Non penso ci sia niente di psicologico in questo (vedi il sondaggio-che-ha-rotto-i-maroni di mediaset), ma semplicemente la necessità di tirare al limite dal primo all'ultimo giro. Lo svantaggio in classifica, a maggior ragione, imho lo ha spinto a voler dare una suonata a Rossi sulla sua pista di casa, ma purtroppo per lui non c'è riuscito.
- Incredibilmente le michelin che la gara scorsa sarebbero dovute essere eliminate dal mondiale a sentire tutti, qui si sono nettamente riprese piazzando i piloti a scacchiera tra i bridgestone. Forse è ancora un po' presto per il monogomma.
- Reggiani sta cercando di contenere Meda, che ormai è perso, vede rossi ovunque, l'unico Dio non concede niente a nessuno, non sbaglia quasi mai, tranne quando la moto non gli consente di fare quello che vorrebbe, che gli altri temono e bla bla bla. Sta facendo perdere dei clienti e sta contribuendo a creare il tifo calcistico anche nelle moto. Pessimo.
- Elias dopo le modifiche che la Ducati gli ha fatto sta guidando come ci si aspettava facesse dall'inizio del campionato, sono contento per lui.
- Lorenzo vuoi vedere che forse non era tanto più in crisi delle sue gomme?
- Melandri inspiegabilmente dopo metà gara abbassa due secondi un'altra volta e rischia di finire vicino al podio. Con questa kawasaki però l'anno prossimo farà ben poco.
- Hopkins è scusato perchè ancora convalescente di fisico e di cuore, west no, ed entrambi se correvano con dei 250 facevano meglio.
- La suzuki sta crescendo e con un pilota da mondiale farebbe podi a tutte le gare.
- Edwards, che succede? E' passata la voglia di correre, oppure lui si era tenuto di scorta le gomme di Brno? Toseland insipido come troppo spesso gli capita.
- De angelis si sta dimostrando ad ogni corsa che passa un pallone gonfiato che finora non ha mai combinato nulla salvo vincere una gara (mi pare una sola) in 250, e nonostante ciò ha anche della boria a dire che sta facendo bene.
- Dovizioso ha fatto una gara che non mi è piaciuta, l'ho reputato un combattente ma queste ultime gare mi sembra che si stia plafonando, forse pensa sia inutile rischiare troppo per ottenere poco o nulla in più. Che non ci prenda l'abitudine....
- Guintoli è ritornato nell'anonimato che gli è sempre stato consono, mi chiedo cosa ci faccia in motogp, retaggio di quando correvano anche le pippe.
- Un altro zero a meda (anzi un -10) perchè ha ancora dubitato di quello che dice Suppo, che fossi in suppo lo mando a fanculo in diretta e non gli rilascio più un'intervista. Che in cuor suo tifi rossi ci sta, che rigiri tutto quello che riguarda la ducati per portare acqua alle sue speculazioni gossippare no, che vada a lavorare a lucignolo.
:ave:
e aggiungo:
sono sempre più schifato dai "tifosi" accorsi a vedere le gesta del "dottore", che in caso di buco nell'acqua abbandonano il circuito prima della fine della gara, e in caso di caduta di un avversario esultano facendo impallidire i festeggiamenti dei mondiali dell'82
non sono simili la ducati e la yamaha...anzi ritengo siano di molto distanti sia come prestazioni che come filosofia di costruzione.
le yamaha sono moto decisamente neutrali nel comportamento in pista. si adattano a tutti i tipi di circuiti senza problemi mentre la ducati paga parecchio in quei circuiti con meno grip e curve con più percorrenza. (vedi estoril e jerez).
anche per questo ritengo stoner superiore nella prestazione pura a tutti gli altri (c'è anche il crono che lo dice) ma ovviamente anche lui ha i suoi limiti.
Il voler strafare è una di quelle cose che ti porta a fare cose strepitose e cappellate assurde. Anche lorenzo lo è sotto certi punti di vista e si sta dando una regolata dopo gli spaventi presi. Probabile stoner se ne freghi altamente di avere qualche osso rotto in più pur di andare veloce.
Anche rossi ha mostrato i suoi limiti l'anno scorso senza un supporto tecnico adeguato pur possedendo una dote innata per la soluzione dei problemi.
Non ho detto simili , ho detto " competitiva " , che è diverso .
O forse ci scordiamo come l'anno scorso la ducati sverniciava nei dritti la yamaha come faccio io con la mia ( er6) con le 125 ?
Si è visto anche l'anno scorso che nelle mani giuste , quelle di stoner , la ducati stava davanti a tutti.
Quest'anno il vantaggio s'è evidentemente affievolito ma rimane comunque una moto con le potenzialità di vincere il mondiale ( sempre nelle mani giuste , come la m1 nelle mani di rossi ).
Io continuo a non capire come fa un pilota ad essere superiore ad un altro se per stargli davanti deve andare oltre i limiti , perdonami , ma non ci arrivo proprio...
Cò,a,òzò,a
marchigiano
31-08-2008, 20:03
scaricate i pdf sul sito motogp,
vedrete che i primi 2 giri rossi perde 3 sec da stoner per stare dietro a pedrosa che parte bene
al terzo giro rossi è 2° a 3.3" da stoner e ha girato 2 decimi più lento
4° giro rossi prende 3 decimi su stoner
5° giro 1 decimo
6° giro meno di un decimo
7° giro stoner spinge e riprende 2 decimi su rossi ma poi va per terra...
quindi rossi gli ha fatto paura c'è poco da dire
comunque da quel momento rossi non si è certo addormentato perchè ha girato sempre sotto il 36, spesso sul 35 basso
bene anche lorenzo che è stato ben costante sul 35 basso, pedrosa invece è stato spesso sul 36 e anche qualche 37... mah
melandri vicino al podio dove?
+Benito+
31-08-2008, 20:34
scaricate i pdf sul sito motogp,
vedrete che i primi 2 giri rossi perde 3 sec da stoner per stare dietro a pedrosa che parte bene
al terzo giro rossi è 2° a 3.3" da stoner e ha girato 2 decimi più lento
4° giro rossi prende 3 decimi su stoner
5° giro 1 decimo
6° giro meno di un decimo
7° giro stoner spinge e riprende 2 decimi su rossi ma poi va per terra...
quindi rossi gli ha fatto paura c'è poco da dire
comunque da quel momento rossi non si è certo addormentato perchè ha girato sempre sotto il 36, spesso sul 35 basso
bene anche lorenzo che è stato ben costante sul 35 basso, pedrosa invece è stato spesso sul 36 e anche qualche 37... mah
melandri vicino al podio dove?
Gli ha fatto paura?! Ma state guardando anche voi il CAMPIONATO DEL MONDO DI MOTOCICLISMO oppure la partitella della scuola? Questi qui sono due che gli danno gas come nessuno, e entrambi vogliono vincere, che c'entra fargli paura....se stoner gira due decimi più piano di come fa, arriva secondo, e se rossi gira due decimi più piano di come fa, arriva secondo lui. Due decimi su un giro, quando stai già tirando al limite con la moto che salta, vibra, scivola, si impenna, ti chiude davanti, vuol dire chiudere gli occhi e sperare di non cadere. Che cosa c'entra la paura o la pressione in questo, non capisco come un appassionato che abbia un po' di conoscenza della cosa di cui è appassionato possa abbandonarsi a questa banalità.
e chi lo tocca...madonna che schifo che fa quell'omo...:Puke:
capisco tifare un pilota,ma cosi' lui e' un lecchino esagerato...anche il commentatore della sbk ha un debole per haga,ma riesce a magnificare le gesta di tutti i piloti...imho e' cosi' che si dovrebbe fare...sembra che in motogp corra solo rossi....:mbe:
STONER NON TIRAVA:O :asd:
Questo quando tira che fa tira l'asfalto da terra?:sofico:
- Si può parlare di un altro errore nella gara di Stoner? "Errore? Diciamo che per diversi motivi non ero a mio agio con l'anteriore, e come nella gara di Brno me ne sono reso conto fin dai primi giri. In quella gara alla fine abbiamo scoperto che la gomma anteriore era parecchio deteriorata nella parte destra, qui non so cosa sia successo, ma di sicuro qualcosa non andava, non so se fosse un problema di gomme o di setting. Il risultato è che non potevo spingere come volevo".
- Ma a veder la gara sembrava che stessi andando molto forte…
"Non stavo tirando, stavo solo impostando il mio ritmo. Come Brno, del resto".
- Ma non converrebbe cambiare modo di correre?
"Ho vinto 10 gare nel 2007 e 4 in questa stagione. Io corro così. Forse nel 2007 prendevo più rischi di adesso".
marchigiano
31-08-2008, 21:05
Gli ha fatto paura?! Ma state guardando anche voi il CAMPIONATO DEL MONDO DI MOTOCICLISMO oppure la partitella della scuola? Questi qui sono due che gli danno gas come nessuno, e entrambi vogliono vincere, che c'entra fargli paura....se stoner gira due decimi più piano di come fa, arriva secondo, e se rossi gira due decimi più piano di come fa, arriva secondo lui. Due decimi su un giro, quando stai già tirando al limite con la moto che salta, vibra, scivola, si impenna, ti chiude davanti, vuol dire chiudere gli occhi e sperare di non cadere. Che cosa c'entra la paura o la pressione in questo, non capisco come un appassionato che abbia un po' di conoscenza della cosa di cui è appassionato possa abbandonarsi a questa banalità.
volevo dire che se stoner non aveva paura poteva anche farsi arrivare da rossi e battersi in duello, invece se non sta 10" davanti non è tranquillo, ha provato a tirare come un dannato ed è finito per terra... pessima tattica (a meno che non hai paura appunto) perchè nel duello poteva anche capitare che rossi potesse sbagliare una curva e finire dietro (o per terra), se invece provi a scappare e rossi ti arriva secondo il campionato lo perdi comunque...
e la stessa cosa è successa a brno più o meno... i primi 3 giri stoner era riuscito a guadagnare bei decimi, 4-5° quasi niente, 6° ha perso qualcosa, 7° per terra...
jumpermax
31-08-2008, 21:10
Gli ha fatto paura?! Ma state guardando anche voi il CAMPIONATO DEL MONDO DI MOTOCICLISMO oppure la partitella della scuola? Questi qui sono due che gli danno gas come nessuno, e entrambi vogliono vincere, che c'entra fargli paura....se stoner gira due decimi più piano di come fa, arriva secondo, e se rossi gira due decimi più piano di come fa, arriva secondo lui. Due decimi su un giro, quando stai già tirando al limite con la moto che salta, vibra, scivola, si impenna, ti chiude davanti, vuol dire chiudere gli occhi e sperare di non cadere. Che cosa c'entra la paura o la pressione in questo, non capisco come un appassionato che abbia un po' di conoscenza della cosa di cui è appassionato possa abbandonarsi a questa banalità.
Se stoner gira due decimi più piano, Rossi si accoda e fanno gara a due fino a 4-5 giri dalla fine. Per l'ennesima volta ha voluto giocarsi la carta della fuga dall'inizio e per la seconda volta consecutiva è finito a terra. Senza Rossi alle spalle non c'era bisogno di forzare i tempi a quel modo, prendere quei rischi che, mi pare evidente, Stoner non dovebbe azzardare visto che sovente finisce a terra. Salvo la stagione precedente, dove aveva ampio margine sugli avversari e quindi doveva correre meno rischi è sempre stato un pilota dalla caduta facile.
marchigiano
31-08-2008, 21:11
STONER NON TIRAVA:O :asd:
Questo quando tira che fa tira l'asfalto da terra?:sofico:
l'intervista che hai riportato la dice lunga su stoner, o va tutto come dice lui o si sdraia... ha avuto la fortuna di trovare la ducati che lo asseconda, ma l'evoluzione cambia anche la ducati e lui non adeguandosi ritorna ad essere rolling... l'ennesima meteora del motociclismo
jumpermax
31-08-2008, 21:33
- Un altro zero a meda (anzi un -10) perchè ha ancora dubitato di quello che dice Suppo, che fossi in suppo lo mando a fanculo in diretta e non gli rilascio più un'intervista. Che in cuor suo tifi rossi ci sta, che rigiri tutto quello che riguarda la ducati per portare acqua alle sue speculazioni gossippare no, che vada a lavorare a lucignolo.
forse se Suppo dicesse qualcosa di credibile quando rilascia una dichiarazione... e negli USA Rossi era da sanzionare e a Brno Stoner è caduto ma è un'evento mai successo... oggi ricade di nuovo, è la terza caduta in 3 gran premi, lo vogliamo dire o no che c'è un problema? Stoner è un gran manico, ed è il caso che inizi a meditare sui propri errori se vuol vincere altri mondiali.
:O
Misano - Adesso ha vinto su tutti i circuiti sui quali ha corso: Rossi esce trionfatore da Misano, da una pista sulla quale, un anno fa, toccò forse il momento più basso e difficile della sua carriera.
"Un anno fa da qui me ne ero andato con la coda tra le gambe, credo che addirittura la gara dovesse ancora finire e già ero via. In pratica sono scappato, invece a me piace parlare con i tecnici, dopo la gara, ma quella volta non avevo niente da dire".
- E adesso cosa c'è di nuovo?
"Ho vinto sei gare, ho 75 punti di vantaggio su Stoner. La gara di Laguna è stata una svolta per il campionato perchè Stoner era arrivato dopo tre gare per me dure. Era veramente di un altro pianeta e voleva vincere il campionato. Invece siamo riusciti a invertire la tendenza, e dopo Laguna ho dimostrato che se siamo al 100% non siamo così lontani da lui quest'anno, poi ha fatto due errori pesanti per la classifica".
- Era sotto pressione secondo te, tirava troppo?<br> "Io penso che se lotti con la Suzuki e Vermeulen e cerchi di tirare fuori 3-4 decimi, magari li trovi, invece se lotti con me e con la Yamaha, con le stesse gomme, magari questi 3-4 decimi non ci sono. Se io non ci fossi stato, lui non sarebbe caduto, ma lui spinge sempre forte, nelle prove è davanti, fin dai primi turni, lui fa sembrare facili cose che invece non lo sono nemmeno per me... vi assicuro, non sono facili per nessuno".
Lo avresti raggiunto?
"A Brno ho detto che sarei andato a prenderlo, e lo penso anche adesso. Qui invece non lo so. Però la gara era lunga, e io oggi andavo bene. Magari il corpo a corpo è un problema per lui, ma se riesce ad andarsene…".
- Con te in griglia un altro gigante dello sport, Diego Armando Maradona…
"Quando mi ha abbracciato mi ha detto: tu sei la storia. L'ho guardato strano e gli ho risposto: no, la storia sei tu". Poi mi ha baciato la mano e io ho pensato che avrei dovuto baciargli il piede sinistro. Ma in griglia non mi sembrava il caso".
Marco Simoncelli ha un diavolo per capello, e dire che di capelli ne ha parecchi… "Mi fumano… Barbera ha iniziato da subito a cercare il contato e infastidire. Non lo ha fatto solo con me ma anche con Takahashi e Pasini. Con me lo ha fatto setto o otto volte. Io sono stato ammonito per molto meno, per una cosa all'ultimo giro in una condizione in cui non potevo nemmeno vedere. Credo che lui andrebbe sospeso per due gare".
- Non era il caso di far reclamo?
"Ho provato a dirlo ma ci hanno fatto sapere che non c'era nulla di scorretto. A me non è sembrato".
Però la classifica parla a tuo favore. Kallio ha fatto un errore, quindi? "Per fortuna lui ha fatto la frittata e ha perso altri punti, ma credo che il vero rivale, quello più in forma sia Bautista".
Dani Pedrosa tira l'ultima stoccata alla Michelin: "Avevo due scelte per il posteriore e ho scelto la più soffice. All'inizio ero avvantaggiato, ma alla fine non si è rivelata la scelta migliore. Gara dura, troppo caldo…".
Giornata nera per Alex De Angelis nel GP di casa: "Potevo far bene e non ero partito male, purtroppo sul rettilineo Melandri mi ha passato e alla prima curva ci siamo toccati dopo una sua brusca frenata. Ho perso terreno e per rimontare e ho perso il posteriore e la moto mi ha tirato in alto. Ho toccato il freno anteriore e si è chiuso lo sterzo. Gara finita".
Anche Dovizioso non esulta: "Ho fatto il possibile con il materiale di cui dispongo. E per stare con il gruppo con il quale ero in lotta devo spingere e andare fortissimo in curva, ma loro accelerano più in fretta in uscita. Però penso di aver fatto vedere che sono competitivo".
Loris Capirossi stabilisce il record di partenze (277) con un settimo posto: "Gara dura condizionata dai troppi cambiamenti fatti sulla moto rispetto alle prove. Alla fine potevo guadagnare una posizione ma nella bagarre ho fatto un errore, peccato".
forse se Suppo dicesse qualcosa di credibile quando rilascia una dichiarazione... e negli USA Rossi era da sanzionare e a Brno Stoner è caduto ma è un'evento mai successo... oggi ricade di nuovo, è la terza caduta in 3 gran premi, lo vogliamo dire o no che c'è un problema? Stoner è un gran manico, ed è il caso che inizi a meditare sui propri errori se vuol vincere altri mondiali.
ma che vuoi che dicano?
se pubblicamente un team dice che il suo pilota soffre rossi o cose simili, il primo a perdere fiducia nel team è il pilota ed è quello che si deve evitare quando ci son di mezzo cadute ect...
già a fuorigiri domenicali si deve sorbire la solfa di valentino dal primo all'ultimo minuto, ci manca solo che smerdino il loro pilota è finita...
+Benito+
31-08-2008, 21:57
forse se Suppo dicesse qualcosa di credibile quando rilascia una dichiarazione... e negli USA Rossi era da sanzionare e a Brno Stoner è caduto ma è un'evento mai successo... oggi ricade di nuovo, è la terza caduta in 3 gran premi, lo vogliamo dire o no che c'è un problema? Stoner è un gran manico, ed è il caso che inizi a meditare sui propri errori se vuol vincere altri mondiali.
Non capisci? nessun problema, per vincere, a questi livelli, si rischia. Stoner in queste tre gare ha fatto un secondo e due zeri, non mi sembra un pessimo risultato da uno che fino a sei gare fa stava facendo un'annata di cacca. Si è ripreso forte, lui o fince o non è contento, cosa corre da fare per fare secondo?
mt_iceman
31-08-2008, 21:58
per me con stoner bisogna andarci piano, molto piano. sbagliava allora chi lo vedeva come fenomeno ai livelli di rossi, sbaglia ora chi lo taccia di essere un sopravvalutato che vinceva solo per la moto.
giudizi anche viziati dall'effettivo rincorrersi degli avvenimenti. è arrivato in moto gp dimostrando ottime doti velocistiche ma una facilità altrettanto gratuita a finire a terra. l'anno successivo ha portato la ducati alla vittoria, poi possiamo fare tutti i discorsi che vogliamo, ma ha fatto una stagione eccezionale. quest'anno ha mostrato sia l'uno che l'altro.
come sempre la verità sta nel mezzo. io mi auguro semplicemente che questo momento difficile lo aiuti a crescere. 3 cadute consecutive sono pesanti. ma magari si tratta solo di una coincidenza. del resto anche al sachering aveva rossi dietro al sedere sul bagnato, ma nonostante ciò andando al limite in una situazione estrema ha tenuto botta. quindi non direi che faccia fatica a tenere il limite.
quest'anno esce ridimensionato, vedremo in futuro per dare un giudizio definitivo.
Hyperion
31-08-2008, 22:02
quest'anno esce ridimensionato, vedremo in futuro per dare un giudizio definitivo.
Per me no: vedo stoner più forte adesso, che guida forte tra mille difficoltà, e magari qualche volta vola per terra, che lo scorso anno, che, vuoi per le gomme, vuoi per la moto, dava 20 secondi al 2°.
fossi in ducati metterei in sordina la gp9 in pista per svilupparla alla grande per l'anno prox, quest anno è stato il leggero flop iniziale a condizionare il campionato...e oramai il campionato è veramente definitivamente archiviato...
jumpermax
31-08-2008, 22:21
Non capisci? nessun problema, per vincere, a questi livelli, si rischia. Stoner in queste tre gare ha fatto un secondo e due zeri, non mi sembra un pessimo risultato da uno che fino a sei gare fa stava facendo un'annata di cacca. Si è ripreso forte, lui o fince o non è contento, cosa corre da fare per fare secondo?
Vincere vogliono vincere tutti. Da qua a cadere pur di arrivare primi ce ne passa, mi spiace ma i mondiali non si vincono a sto modo.
Quanto ai risultati le ultime 3 gare di Stoner non sono un pessimo risultato. Direi che sono un risultato imbarazzante che rende meglio l'idea. Perché se su tre piste in cui sei il più veloce di tutti raccatti 20 punti è il caso di rivedere un po' le strategie di gara...
jumpermax
31-08-2008, 22:22
ma che vuoi che dicano?
se pubblicamente un team dice che il suo pilota soffre rossi o cose simili, il primo a perdere fiducia nel team è il pilota ed è quello che si deve evitare quando ci son di mezzo cadute ect...
già a fuorigiri domenicali si deve sorbire la solfa di valentino dal primo all'ultimo minuto, ci manca solo che smerdino il loro pilota è finita...
Mi pare che le interviste di Brivio e Rossi quando si beccano le mazzate siano un filino diverse. Qua qualcuno forse si è montato un po' la testa...
Gli ha fatto paura?! Ma state guardando anche voi il CAMPIONATO DEL MONDO DI MOTOCICLISMO oppure la partitella della scuola? Questi qui sono due che gli danno gas come nessuno, e entrambi vogliono vincere, che c'entra fargli paura....se stoner gira due decimi più piano di come fa, arriva secondo, e se rossi gira due decimi più piano di come fa, arriva secondo lui. Due decimi su un giro, quando stai già tirando al limite con la moto che salta, vibra, scivola, si impenna, ti chiude davanti, vuol dire chiudere gli occhi e sperare di non cadere. Che cosa c'entra la paura o la pressione in questo, non capisco come un appassionato che abbia un po' di conoscenza della cosa di cui è appassionato possa abbandonarsi a questa banalità.
L'anno scorso non cadeva mai, eppure non è che andasse piano, la differenza rispetto l'anno scorso è che quest'anno ha rossi un po piu vicino;)
Per me no: vedo stoner più forte adesso, che guida forte tra mille difficoltà, e magari qualche volta vola per terra, che lo scorso anno, che, vuoi per le gomme, vuoi per la moto, dava 20 secondi al 2°.
Quoto.
Grave Digger
31-08-2008, 22:37
volevo dire che se stoner non aveva paura poteva anche farsi arrivare da rossi e battersi in duello, invece se non sta 10" davanti non è tranquillo, ha provato a tirare come un dannato ed è finito per terra... pessima tattica (a meno che non hai paura appunto) perchè nel duello poteva anche capitare che rossi potesse sbagliare una curva e finire dietro (o per terra), se invece provi a scappare e rossi ti arriva secondo il campionato lo perdi comunque...
e la stessa cosa è successa a brno più o meno... i primi 3 giri stoner era riuscito a guadagnare bei decimi, 4-5° quasi niente, 6° ha perso qualcosa, 7° per terra...
mi trovi abbastanza d'accordo :) .....
Non capisci? nessun problema, per vincere, a questi livelli, si rischia. Stoner in queste tre gare ha fatto un secondo e due zeri, non mi sembra un pessimo risultato da uno che fino a sei gare fa stava facendo un'annata di cacca. Si è ripreso forte, lui o fince o non è contento, cosa corre da fare per fare secondo?
ah no ?
cmlamlzmla
Grave Digger
31-08-2008, 22:43
ah no ?
cmlamlzmla
:asd:
Mi pare che le interviste di Brivio e Rossi quando si beccano le mazzate siano un filino diverse. Qua qualcuno forse si è montato un po' la testa...
Perchè quando Brivio ha mai messo in discussione rossi e non la moto?
Io non l'ho mai sentito, si tende sempre a far perdere fiducia al pilota nei confronti del team se lo si denigra a mezzo stampa, in kawa con quel brocco di west manc l'hanno mandato a cagare...
Perchè quando Brivio ha mai messo in discussione rossi e non la moto?
Io non l'ho mai sentito, si tende sempre a far perdere fiducia al pilota nei confronti del team se lo si denigra a mezzo stampa, in kawa con quel brocco di west manc l'hanno mandato a cagare...
Esatto, in ducati difendono anche melandri e si che ce ne vuole coraggio:D
Esatto, in ducati difendono anche melandri e si che ce ne vuole coraggio:D
Vabbeh con melandri che vuoi rischiare :asd: , tanto sempre cagare fa, paradossalmente west una svegliata se l'è data l'ultima gara...
il caso di melandri che manco se ne va è veramente osceno, è una moto sprecata con un pilota che perde continuamente valore anche se oramai ha firmato...
elias non ho capito che gli è successo boh
Vabbeh con melandri che vuoi rischiare :asd: , tanto sempre cagare fa, paradossalmente west una svegliata se l'è data l'ultima gara...
il caso di melandri che manco se ne va è veramente osceno, è una moto sprecata con un pilota che perde continuamente valore anche se oramai ha firmato...
elias non ho capito che gli è successo boh
Beh potrebbe perdere fiducia nel team e andare ancora peggio:O
:asd:
Beh potrebbe perdere fiducia nel team e andare ancora peggio:O
:asd:
potrebbe adottare il detto "chi arriva primo arriva ultimo" :asd:
con un bel cancello sulla carenona e via :asd:
jumpermax
31-08-2008, 23:05
Perchè quando Brivio ha mai messo in discussione rossi e non la moto?
Io non l'ho mai sentito, si tende sempre a far perdere fiducia al pilota nei confronti del team se lo si denigra a mezzo stampa, in kawa con quel brocco di west manc l'hanno mandato a cagare...
Di norma infatti Rossi mette in discussione sè stesso e Brivio la moto. Non ricordo una cavolata di Rossi che non sia passata per tale... cosa vogliamo invece dire delle ultime due gare di Stoner? Stoner incolpa la gomma, la ducati dice che la moto non ha problemi... si può sapere chi ha sbagliato? No perché siamo d'accordo vero che se una moto va in terra un errore qualcuno lo ha fatto.... vero?
Aviatore_Gilles
01-09-2008, 09:01
per me con stoner bisogna andarci piano, molto piano. sbagliava allora chi lo vedeva come fenomeno ai livelli di rossi, sbaglia ora chi lo taccia di essere un sopravvalutato che vinceva solo per la moto.
giudizi anche viziati dall'effettivo rincorrersi degli avvenimenti. è arrivato in moto gp dimostrando ottime doti velocistiche ma una facilità altrettanto gratuita a finire a terra. l'anno successivo ha portato la ducati alla vittoria, poi possiamo fare tutti i discorsi che vogliamo, ma ha fatto una stagione eccezionale. quest'anno ha mostrato sia l'uno che l'altro.
come sempre la verità sta nel mezzo. io mi auguro semplicemente che questo momento difficile lo aiuti a crescere. 3 cadute consecutive sono pesanti. ma magari si tratta solo di una coincidenza. del resto anche al sachering aveva rossi dietro al sedere sul bagnato, ma nonostante ciò andando al limite in una situazione estrema ha tenuto botta. quindi non direi che faccia fatica a tenere il limite.
quest'anno esce ridimensionato, vedremo in futuro per dare un giudizio definitivo.
Più che ridimensionato, esce quello che in realtà è...cioè un pilota forte, ma di soli 22 anni, che deve ancora crescere e maturare...Punto!
Fra qualche anno tireremo le somme, non si può dire che è una meteora e non si può dire che sia più forte di Rossi, le potenzialità ci sono, vediamo se saprà svilupparle in futuro.
Aviatore_Gilles
01-09-2008, 09:21
Altra cosa...Non credo più alla storia dei 4/5 decimi recuperati tra il warm up e la gara, secondo me Rossi è conscio di poter andare più forte, ma si nasconde un pò, per dare l'idea di essere in difficoltà.
Altra cosa...Non credo più alla storia dei 4/5 decimi recuperati tra il warm up e la gara, secondo me Rossi è conscio di poter andare più forte, ma si nasconde un pò, per dare l'idea di essere in difficoltà.
Mah mi sembra un po troppo macchiavellico... senza contare che psicologicamente per stoner sarebbe peggio partire sapendo di averlo ancora piu vicino.;)
Io non credo sia così strano, le bridgestone sono un incognita per loro, hanno bisogno di tempo per configurarle come si deve, probabilmente l'anno prossimo avranno dati a sufficienza e non tireranno piu fuori quei decimi.
Poi io sono convinto che si tratti di un semplice effetto placebo, dicono a rossi che hanno fatto delle modifiche alla moto e lui va piu forte pensando la moto sia migliorata:D
Aviatore_Gilles
01-09-2008, 09:29
Mah mi sembra un po troppo macchiavellico... senza contare che psicologicamente per stoner sarebbe peggio partire sapendo di averlo ancora piu vicino.;)
Io non credo sia così strano, le bridgestone sono un incognita per loro, hanno bisogno di tempo per configurarle come si deve, probabilmente l'anno prossimo avranno dati a sufficienza e non tireranno piu fuori quei decimi.
Poi io sono convinto che si tratti di un semplice effetto placebo, dicono a rossi che hanno fatto delle modifiche alla moto e lui va piu forte pensando la moto sia migliorata:D
Certo è che hanno fatto un miracolo quest'anno, la moto è buona per carità, però partenzo da zero si trovano in testa al campionato. :D
Certo è che hanno fatto un miracolo quest'anno, la moto è buona per carità, però partenzo da zero si trovano in testa al campionato. :D
Avevano il dente avvelenato dall'anno scorso:D
Aviatore_Gilles
01-09-2008, 09:40
Avevano il dente avvelenato dall'anno scorso:D
Ma mi sa che hanno tutti i denti della bocca avvelenati...Resta comunque una grande impresa. :D
Ma mi sa che hanno tutti i denti della bocca avvelenati...Resta comunque una grande impresa. :D
Ora vedremo pedrosa se riesce anche lui a far lavorare bene le bridgestone:sperem:
Me lo auguro perchè le gare sono troppo noiose, il fatto che solo quei due riescano a girare su quei tempi appiattisce le competizioni,bisognerebbe modificare il regolamento al piu presto...
Aviatore_Gilles
01-09-2008, 09:50
Speriamo...Anche in F1 si chiamava a gran voce il monogomma, ma lo spettacolo non è che sia cambiato molto alla fine.
Servirebbero 16 Laguna Seca per ridare vigore alla motogp :D
http://it.youtube.com/watch?v=NVxLPtrCB_0
la vera intervista a Stoner dopo BRNO valida anche per Misano.
:D
Speriamo...Anche in F1 si chiamava a gran voce il monogomma, ma lo spettacolo non è che sia cambiato molto alla fine.
Servirebbero 16 Laguna Seca per ridare vigore alla motogp :D
Già è vero, per non parlare dell'eliminazione del tc che non ha cambiato una virgola:rolleyes:
Comunque nella moto gp il monogomma ormai è come se ci fosse già, manca solo lorenzo e tutti i pretendenti al titolo hanno le stesse gomme.
Imho le piste non sono un problema, il problema sono i mezzi, troppo precisi, troppo affidabili, bisognerebbe renderli piu simili ai loro antenati che ci hanno fatto divertire tanto:O
Dischi dei freni in acciaio, riduzione drastica dell'elettronica e per l'f1 dell'aereodinamica, allora si che avremmo 16 laguna seca:oink:
http://it.youtube.com/watch?v=NVxLPtrCB_0
la vera intervista a Stoner dopo BRNO valida anche per Misano.
:D
:asd:
http://it.youtube.com/watch?v=NVxLPtrCB_0
la vera intervista a Stoner dopo BRNO valida anche per Misano.
:D
LoL:D
Aviatore_Gilles
01-09-2008, 10:22
Dalle interviste sembra proprio che l'elettronica ci farà compagnia per mooooooooooolto tempo, non hanno proprio intenzione di toglierla, non dopo tutti gli investimenti fatti.
andrewxx
01-09-2008, 11:41
Alcune annotazioni:
- Rossi, è ormai certo, non è capace di partire bene come i migliori, e l'anno prossimo dovrà migliorare perchè in questo è dietro non solo a stoner ma anche ad altri potenziali contendenti al titolo, come pedrosa. Non sarà sempre così facile vincere, con il primo che cade davanti a te. La scusa del pilota "in mezzo" che fa da tappo, non regge proprio, non ci sarebbe neanche da parlarne, corrono in 18(?), non in 2.
- Stoner nelle ultime gare si sta rendendo conto che se l'anno scorso Rossi aveva una moto un po' in difficoltà con "mezza manetta" gli dava un giro. Quest'anno si accorge che con rossi su un mezzo competitivo, deve sfoderare il 100%, rischiando sempre di cadere. Non penso ci sia niente di psicologico in questo (vedi il sondaggio-che-ha-rotto-i-maroni di mediaset), ma semplicemente la necessità di tirare al limite dal primo all'ultimo giro. Lo svantaggio in classifica, a maggior ragione, imho lo ha spinto a voler dare una suonata a Rossi sulla sua pista di casa, ma purtroppo per lui non c'è riuscito.
- Incredibilmente le michelin che la gara scorsa sarebbero dovute essere eliminate dal mondiale a sentire tutti, qui si sono nettamente riprese piazzando i piloti a scacchiera tra i bridgestone. Forse è ancora un po' presto per il monogomma.
- Reggiani sta cercando di contenere Meda, che ormai è perso, vede rossi ovunque, l'unico Dio non concede niente a nessuno, non sbaglia quasi mai, tranne quando la moto non gli consente di fare quello che vorrebbe, che gli altri temono e bla bla bla. Sta facendo perdere dei clienti e sta contribuendo a creare il tifo calcistico anche nelle moto. Pessimo.
- Elias dopo le modifiche che la Ducati gli ha fatto sta guidando come ci si aspettava facesse dall'inizio del campionato, sono contento per lui.
- Lorenzo vuoi vedere che forse non era tanto più in crisi delle sue gomme?
- Melandri inspiegabilmente dopo metà gara abbassa due secondi un'altra volta e rischia di finire vicino al podio. Con questa kawasaki però l'anno prossimo farà ben poco.
- Hopkins è scusato perchè ancora convalescente di fisico e di cuore, west no, ed entrambi se correvano con dei 250 facevano meglio.
- La suzuki sta crescendo e con un pilota da mondiale farebbe podi a tutte le gare.
- Edwards, che succede? E' passata la voglia di correre, oppure lui si era tenuto di scorta le gomme di Brno? Toseland insipido come troppo spesso gli capita.
- De angelis si sta dimostrando ad ogni corsa che passa un pallone gonfiato che finora non ha mai combinato nulla salvo vincere una gara (mi pare una sola) in 250, e nonostante ciò ha anche della boria a dire che sta facendo bene.
- Dovizioso ha fatto una gara che non mi è piaciuta, l'ho reputato un combattente ma queste ultime gare mi sembra che si stia plafonando, forse pensa sia inutile rischiare troppo per ottenere poco o nulla in più. Che non ci prenda l'abitudine....
- Guintoli è ritornato nell'anonimato che gli è sempre stato consono, mi chiedo cosa ci faccia in motogp, retaggio di quando correvano anche le pippe.
- Un altro zero a meda (anzi un -10) perchè ha ancora dubitato di quello che dice Suppo, che fossi in suppo lo mando a fanculo in diretta e non gli rilascio più un'intervista. Che in cuor suo tifi rossi ci sta, che rigiri tutto quello che riguarda la ducati per portare acqua alle sue speculazioni gossippare no, che vada a lavorare a lucignolo.
stracondivido tutto:cool:
Grave Digger
01-09-2008, 12:24
ahò regazzi,potete arrovellarmi quanto volete e gira che ti rigira esser sempre a capo,ma una cosa è certa:
'sta doppietta Yamaha con gomme diverse su ducati-stoner ci voleva come il pane :read: :fagiano: ....
Grave Digger
01-09-2008, 12:41
speriamo che lorenzo non sia il solo con le Micelin l'anno prossimo....:D
1)MicHelin
2)ad un certo punto sono favorevole al monogomma Michelin,perchè cmnq avvantaggerebbe Yamaha su ducati ;) .....
Darkangel666
01-09-2008, 13:08
Non ho detto simili , ho detto " competitiva " , che è diverso .
O forse ci scordiamo come l'anno scorso la ducati sverniciava nei dritti la yamaha come faccio io con la mia ( er6) con le 125 ?
Si è visto anche l'anno scorso che nelle mani giuste , quelle di stoner , la ducati stava davanti a tutti.
Quest'anno il vantaggio s'è evidentemente affievolito ma rimane comunque una moto con le potenzialità di vincere il mondiale ( sempre nelle mani giuste , come la m1 nelle mani di rossi ).
Io continuo a non capire come fa un pilota ad essere superiore ad un altro se per stargli davanti deve andare oltre i limiti , perdonami , ma non ci arrivo proprio...
Cò,a,òzò,a
Quoto, Stoner è un buon pilota ma decisamente sopravvalutato, è facile rendere bene quando hai un margine psicologico dato da 15 Km/h di velocità max e mezzo secondo al giro, più difficile restare freddi se hai un "avvoltoio" costantemente posato sulla spalla che attende il momento di un errore ... che ultimamente tarda sempre meno ad arrivare (fine gara in USA, 7° giro in repubblica Ceca, 3° giro a San Marino).
Quoto, Stoner è un buon pilota ma decisamente sopravvalutato, è facile rendere bene quando hai un margine psicologico dato da 15 Km/h di velocità max e mezzo secondo al giro, più difficile restare freddi se hai un "avvoltoio" costantemente posato sulla spalla che attende il momento di un errore ... che ultimamente tarda sempre meno ad arrivare (fine gara in USA, 7° giro in repubblica Ceca, 3° giro a San Marino).
Sono d'accordo;)
Unico appunto stoner a laguna è caduto all'11giro mi pare...
Stoner quest'anno in gara, se la fa addosso, questo è il problema...
uno che in prova gira dal mezzo all'1 secondo + degli altri e poi in gara cade, ma dai :O
bluecircle
01-09-2008, 14:46
Riguardo ieri... a S. Marino..non dimentichiamo però che Stoner era ancheinfortunato e dolorante e quindi tutt'altro che in condizioni ottimali e nonostante questo ha fatto una gran pol lasciando mi pare mezzo secondo a Rossi, giusto quei 15kmh in più sul rettilineo per intenderci. Personalmente credo che Stoner sia un pilota tanto meritevole quanto lo è Rossi.
bluecircle
01-09-2008, 14:55
P.S. Se non ci credi ti consiglio di riguardare tutto al rallenty, rimarrai sorpreso nello scoprire che è Stoner ad aver commesso un errore perchè troppo concentrato su Rossi non dedicava sufficiente attenzione al punto di frenata in una staccata difficile, nella quale già aveva sbagliato, andando lungo e rimanendo in pista per caso, alcuni giri prima.
Pienamente daccordo sul fatto che a Laguna Seca l'errore lo abbia commesso Stoner e non Rossi, stoner è stato oltre che poco lucuido anche un pò troppo ingenuo, ho visto qualche tentativo di sorpasso fin troppo azzardato da Rossi e Stoner a questo evidentemente non è abituato.
Aviatore_Gilles
01-09-2008, 14:59
Riguardo ieri... a S. Marino..non dimentichiamo però che Stoner era ancheinfortunato e dolorante e quindi tutt'altro che in condizioni ottimali e nonostante questo ha fatto una gran pol lasciando mi pare mezzo secondo a Rossi, giusto quei 15kmh in più sul rettilineo per intenderci. Personalmente credo che Stoner sia un pilota tanto meritevole quanto lo è Rossi.
Il problema di Stoner è che nelle prove non fa mai dei long run, ma fa sempre quei 3-4 giri e poi si ferma.
In quei 3-4 giri fa il tempone, ma per quanto può reggere quel ritmo?
Poi un'altra cosa, possibile che non si accorga che l'avantreno è al limite?
si vabbè "ma stoner qui" "ma stoner li", però guardacaso molti piloti che si ritrovano ad avere valentino che gli sta addosso incominciano a cadere. per me è anche che è molto competitivo ed è difficile competere con lui, perchè stai tranquillo che se stoner avesse avuto mezzo secondo nel taschino più di vale non cadeva. che poi delle cadute possono signioficare che la moto non è proprio a posto con il setup ci sta, ma questo vuol anche dire che magari hanno dovuto rischiare qualche messa a punto per essere più competitivi, invece di trattenersi in tranquillità...
non sono un fan sfegatato di valentino, un po' lui mi irrita, ma che è forte non si può mettere in dubbio tanto facilmente.
Aviatore_Gilles
01-09-2008, 15:31
Rossi non ha mai corso contro Doohan, è arrivato in 500 nel 2000, quando il grande Mick aveva già smesso. :)
Darkangel666
01-09-2008, 16:03
Rossi non ha mai corso contro Doohan, è arrivato in 500 nel 2000, quando il grande Mick aveva già smesso. :)
Ricordo che in un'intervista lo stesso Mick aveva definito Rossi come il suo naturale erede nella massima classe ...
Aviatore_Gilles
01-09-2008, 16:04
Se ben ricordo Doohan operava all'interno del team come esperto.
Bah non credo, Rossi è così perchè è Rossi, non credo che Doohan centri.
Stoner deve solo maturare, tutto qui ;)
Aviatore_Gilles
01-09-2008, 16:05
Ricordo che in un'intervista lo stesso Mick aveva definito Rossi come il suo naturale erede nella massima classe ...
Si ma un conto è vederlo e un'altro è correrci insieme :D
Loro due non si sono mai confrontati in pista.
Darkangel666
01-09-2008, 16:18
Si ma un conto è vederlo e un'altro è correrci insieme :D
Loro due non si sono mai confrontati in pista.
Infatti non ho mai detto che si siano incrociati in gara :confused:
la cosa certa è che trattasi di piloti molto "spessi" in ogni occasione, anche quando la pressione psicologica supera/superava quella nei cilindri delle loro moto.
Come disse il mitico Bluto Blutarsky (alias John Belushi): "Quando il gioco si fa duro i duri cominciano a giocare" (cit.)
Aviatore_Gilles
01-09-2008, 16:21
Infatti non ho mai detto che si siano incrociati in gara :confused:
la cosa certa è che trattasi di piloti molto "spessi" in ogni occasione, anche quando la pressione psicologica supera/superava quella nei cilindri delle loro moto.
Come disse il mitico Bluto Blutarsky (alias John Belushi): "Quando il gioco si fa duro i duri cominciano a giocare" (cit.)
Era per rispondere all'altro utente :)
I campioni si fiutano a naso, Prost fiutò Senna, Senna fiutò Schumi.
Ora Rossi fiuta Stoner, di Pedrosa non ha mai avuto grande considerazione ed ha visto che basta poco per metterlo a tappeto. :D
Era per rispondere all'altro utente :)
I campioni si fiutano a naso, Prost fiutò Senna, Senna fiutò Schumi.
Ora Rossi fiuta Stoner, di Pedrosa non ha mai avuto grande considerazione ed ha visto che basta poco per metterlo a tappeto. :D
E secondo me i campioni andrebbero pure ascoltati perchè si rendono conto dei molte cose quando sono in pista......
Come quando lo scorso anno Rossi accusava la Michelin di non essere all'altezza della Bridgestone o quando diceva di non aver mai corso contro una moto così tanto più voloce delle altre come lo era la Ducati.........
Comunque sia, -75 è una bella temperatura spero che Stoner si copra bene :D
PS - a parte le battute, quest'anno Stoner si è trovato a lottare duramente e evidentemente non si aspettava di essere "umano" e quindi a Laguna Seca ha accusato il colpo quando si è visto battuto pur avendo dimostrato una superiorità incontestabile durante tutti i turni di prova così quando a Brno e a Misano ha rivisto lo spettro di una lotta corpo a corpo ha cercato di mettere fra se e Rossi abbastanza spazio per poter correre in sicurezza, resta da domandarsi del perchè sia caduto, una volta può essere, ma 2 consecutive inizia a diventare preoccupante..........che come è già stato detto, non abbia la giusta sensibilità per sentire la moto che inizia a partire??????
Vedremo come procederà il campionato.
Aviatore_Gilles
01-09-2008, 16:34
E secondo me i campioni andrebbero pure ascoltati perchè si rendono conto dei molte cose quando sono in pista......
Come quando lo scorso anno Rossi accusava la Michelin di non essere all'altezza della Bridgestone o quando diceva di non aver mai corso contro una moto così tanto più voloce delle altre come lo era la Ducati.........
Comunque sia, -75 è una bella temperatura spero che Stoner si copra bene :D
Eh ma Rossi è solo un Lamentino :O
Darkangel666
01-09-2008, 16:36
Era per rispondere all'altro utente :)
I campioni si fiutano a naso, Prost fiutò Senna, Senna fiutò Schumi.
Ora Rossi fiuta Stoner, di Pedrosa non ha mai avuto grande considerazione ed ha visto che basta poco per metterlo a tappeto. :D
Pedrosa è un ottimo pilota, ma troppo arrendevole nei corpo a corpo (manca un po' di perfidia), su Stoner non so che dire, prima dello strapotere Ducati dell'anno scorso era soprannominato Rolling Stoner se non ricordo male, quest'anno sembra ritornare di moda questo nomignolo, ora mi torna il sospetto che non abbia il sangue freddo che hanno i grandi campioni quando certe situazioni (quelle che contano davvero) richiedono "chiappe strette e palle d'acciaio"
Eh ma Rossi è solo un Lamentino :O
E soprattutto SOPRAVVALUTATO
Con 5 titoli mondiali e 68 vittorie nella classe regina...........per non parlare delle classi MINORI :D
Aviatore_Gilles
01-09-2008, 16:43
Pedrosa è un ottimo pilota, ma troppo arrendevole nei corpo a corpo (manca un po' di perfidia), su Stoner non so che dire, prima dello strapotere Ducati dell'anno scorso era soprannominato Rolling Stoner se non ricordo male, quest'anno sembra ritornare di moda questo nomignolo, ora mi torna il sospetto che non abbia il sangue freddo che hanno i grandi campioni quando certe situazioni (quelle che contano davvero) richiedono "chiappe strette e palle d'acciaio"
Ma proprio perchè deve maturare, le lezioni servono a questo.
Non facciamoci ingannare dal 2007, la superiorità ducati era imbarazzante, tanto che si teneva un paio di decimi di scorta in caso di necessità.
Quest'anno deve sudare di più per staccare gli altri e la scarsa esperienza si fa sentire, oltre che essere poco intelligente in gara.
Prima di darlo per spacciato aspettiamo 2-3 stagioni ;)
Come quando lo scorso anno Rossi accusava la Michelin di non essere all'altezza della Bridgestone o quando diceva di non aver mai corso contro una moto così tanto più voloce delle altre come lo era la Ducati.........
Ma và le bridgestone non erano superiori alle michelin, il monogomma era solo una trovata di lamentino...è solo "uno sbruffone sopravvalutato"(cit.) :asd:
Muahahahahah che risate ad un anno di distanza :asd:
Ma proprio perchè deve maturare, le lezioni servono a questo.
Non facciamoci ingannare dal 2007, la superiorità ducati era imbarazzante, tanto che si teneva un paio di decimi di scorta in caso di necessità.
Quest'anno deve sudare di più per staccare gli altri e la scarsa esperienza si fa sentire, oltre che essere poco intelligente in gara.
Prima di darlo per spacciato aspettiamo 2-3 stagioni ;)
Infatti, nessuno di buonsenso credo lo dia per spacciato, è che lo scorso anno i soliti noti lo vedevano come SEMIDIO e ora che è ritornato un comune mortale, si sono ri-trovati davanti la terribile verità che si rifiutano di vedere, che per diventare Valentino Rossi la strada è lunga e tutta in salita, non basta una stagione straordinaria per decretare l'ascesa o la fine di nessuno.
Lasciando perdere il tifo, secondo voi come è possibile che costantemente Rossi recuperi 0,5" sugli avversari dalle prove alla gara?????
Personalmente ricordo che abbia sempre preferito lavorare per avere una moto a posto per la gara e difatti in carriera non ha mai fatto un numero impressionante di pole, anzi spesso è partito indietro, ma quest'anno ha dimostrato specie nelle ultime 3 gare di recuperare effettivamente diversi decimi rispetto a quanto aveva fatto in prova, non credo che sia merito del solito Burgess e delle regolazioni dell'ultimo minuto, possono andare bene 1 volta, ma non certo sempre......BOH!
a fine gara rossi ha detto di aver avuto già dei segnali di aderenza minore nella curva dove è caduto stoner. probabile che l'agonismo di stoner in gara non lo porti a ragionare su alcuni particolari. se fai pieghe come le sue o come quelle di hopckins (giusto per citare un piegatore professionista :D ) basta un minimo dislivello o una linea presa male per trovarti gambe all'aria. Anche rossi ha fatto un paio di numeri ieri da paura ma è rimasto in sella. Anche lui a laguna ha rischiato ma non è finito fuori come stoner. A brno non ha spinto più dopo la caduta di stoner e non si è preso rischi. Sono cose normalissime e ci stanno per tutti.
Adesso però voglio scatenare una discussione:
Se il potere mediatico della motogp è nelle mani di Rossi, perchè il potere economico dev'essere in mano della honda?
Capisco che rossi sia il più seguito in tutto il mondo e fa girare sponsor, tifosi, tv etc. Ma la honda come ha fatto negli anni ad avere tale potere?
Perche negli ultimi anni ha praticamente sempre vinto nella classe regina:)
e che io sappia e quella casa che investe di piu di tutti ;)
Capisco che rossi sia il più seguito in tutto il mondo e fa girare sponsor, tifosi, tv etc. Ma la honda come ha fatto negli anni ad avere tale potere?
1983 Freddie Spencer bandiera Stati Uniti Honda NS 500 Honda bandiera Giappone
1984 Eddie Lawson bandiera Stati Uniti Yamaha YZR 500 OW 76 Honda bandiera Giappone
1985 Freddie Spencer bandiera Stati Uniti Honda NSR 500 Honda bandiera Giappone
1986 Eddie Lawson bandiera Stati Uniti Yamaha YZR 500 OW 81 Yamaha bandiera Giappone
1987 Wayne Gardner bandiera Australia Honda NSR 500 Yamaha bandiera Giappone
1988 Eddie Lawson bandiera Stati Uniti Yamaha YZR 500 OW 98 Yamaha bandiera Giappone
1989 Eddie Lawson bandiera Stati Uniti Honda NSR 500 Honda bandiera Giappone
1990 Wayne Rainey bandiera Stati Uniti Yamaha YZR 500 OWC 1 Yamaha bandiera Giappone
1991 Wayne Rainey bandiera Stati Uniti Yamaha YZR 500 OWE 0 Yamaha bandiera Giappone
1992 Wayne Rainey bandiera Stati Uniti Yamaha YZR 500 OWF 2 Honda bandiera Giappone
1993 Kevin Schwantz bandiera Stati Uniti Suzuki RGV Γ 500 Yamaha bandiera Giappone
1994 Mick Doohan bandiera Australia Honda NSR 500 Honda bandiera Giappone
1995 Mick Doohan bandiera Australia Honda NSR 500 Honda bandiera Giappone
1996 Mick Doohan bandiera Australia Honda NSR 500 Honda bandiera Giappone
1997 Mick Doohan bandiera Australia Honda NSR 500 Honda bandiera Giappone
1998 Mick Doohan bandiera Australia Honda NSR 500 Honda bandiera Giappone
1999 Alex Crivillé bandiera Spagna Honda NSR 500 Honda bandiera Giappone
2000 Kenny Roberts Jr bandiera Stati Uniti Suzuki RGV Γ 500 Yamaha bandiera Giappone
2001 Valentino Rossi bandiera Italia Honda NSR 500 Honda bandiera Giappone
2002 Valentino Rossi bandiera Italia Honda RC 211V Honda Repsol HRC Team Honda bandiera Giappone 990 cc
2003 Valentino Rossi bandiera Italia Honda RC 211V Honda Repsol HRC Team Honda bandiera Giappone 990 cc
2004 Valentino Rossi bandiera Italia Yamaha YZR M1 Yamaha Gauloises Team Honda bandiera Giappone 990 cc
2005 Valentino Rossi bandiera Italia Yamaha YZR M1 Yamaha Gauloises Team Yamaha bandiera Giappone 990 cc
2006 Nicky Hayden bandiera Stati Uniti Honda RC 211V Honda Repsol HRC Team Honda bandiera Giappone 990 cc
2007 Casey Stoner bandiera Australia Ducati Desmosedici GP7 Ducati Marlboro Team Ducati bandiera Italia 800 cc
Poi un'altra cosa, possibile che non si accorga che l'avantreno è al limite?
Fino al 2006 è sempre stato il suo grosso problema quello di non "sentire" l' avantreno ed era il motivo per cui si spiaggiava spesso .
L' anno scorso pareva che fosse un problema che moto e gomme gli avevano fatto passare .
+Benito+
01-09-2008, 19:58
a fine gara rossi ha detto di aver avuto già dei segnali di aderenza minore nella curva dove è caduto stoner. probabile che l'agonismo di stoner in gara non lo porti a ragionare su alcuni particolari. se fai pieghe come le sue o come quelle di hopckins (giusto per citare un piegatore professionista :D ) basta un minimo dislivello o una linea presa male per trovarti gambe all'aria. Anche rossi ha fatto un paio di numeri ieri da paura ma è rimasto in sella. Anche lui a laguna ha rischiato ma non è finito fuori come stoner. A brno non ha spinto più dopo la caduta di stoner e non si è preso rischi. Sono cose normalissime e ci stanno per tutti.
Adesso però voglio scatenare una discussione:
Se il potere mediatico della motogp è nelle mani di Rossi, perchè il potere economico dev'essere in mano della honda?
Capisco che rossi sia il più seguito in tutto il mondo e fa girare sponsor, tifosi, tv etc. Ma la honda come ha fatto negli anni ad avere tale potere?
Stoner probabilmente, e va a suo malgrado, non è abituato a ragionare troppo, nè a sentire troppo la moto, almeno mi sembra, a vedere da come guida, che gli dia gas fino che si sente. Può benissimo non essere vero, e il fatto che sia l'unico a guidare ducati su quei livelli può voler dimostrare entrambe le cose. Rossi però ha avuto un bel culo a laguna, in quel passaggio al cavatappi poteva benissimo andare lungo o scivolare sulla terra, invece no, così come stoner ha avuto sfiga nel piccolo lungo che ha fatto a trovare un metro di terra dura e subito dopo la sabbia,bmastava una spanna di terra in più e perdeva solo tre o quattro secondi.
Stoner un buon pilota e non un campione? Allora gli altri che cosa fanno, giocano con le bambole? Ricordo a chi sostiene questa tesi che quando c'erano biaggi, gibernau e melandri a battagliare con rossi, le gare finivano in bagarre spesso con in mezzo degli altri, mentre ora per poco che spingono danno 10 secondi al terzo quando si fanno la gara uno sull'altro, e il fatto che rossi sia preoccupato di perdere un solo secondo la dice lunga sul livello di guida e di velocità che sanno esprimere entrambi.
In altri tempi rossi un secondo sul primo glilo recuperava in tre curve, con stoner non ce la fa, mezzo o non mezzo. Se stoner migliora un po' nella capacità di non cadere, per rossi sarà molto dura l'anno prossimo.
Grave Digger
01-09-2008, 20:07
In altri tempi rossi un secondo sul primo glilo recuperava in tre curve, con stoner non ce la fa, mezzo o non mezzo. Se stoner migliora un po' nella capacità di non cadere, per rossi sarà molto dura l'anno prossimo.
ovviamente al netto delle caratteristiche della yamaha dell'anno prossimo......
...e a giudicare dall'interesse che hanno e anche da quanto si siano dimostrati agguerriti,direi che per l'anno prossimo yamaha non starà a guardare e butterà fuori un mezzo abbastanza valido........
Alcune annotazioni:
- Rossi, è ormai certo, non è capace di partire bene come i migliori, e l'anno prossimo dovrà migliorare perchè in questo è dietro non solo a stoner ma anche ad altri potenziali contendenti al titolo, come pedrosa. Non sarà sempre così facile vincere, con il primo che cade davanti a te. La scusa del pilota "in mezzo" che fa da tappo, non regge proprio, non ci sarebbe neanche da parlarne, corrono in 18(?), non in 2.
- Stoner nelle ultime gare si sta rendendo conto che se l'anno scorso Rossi aveva una moto un po' in difficoltà con "mezza manetta" gli dava un giro. Quest'anno si accorge che con rossi su un mezzo competitivo, deve sfoderare il 100%, rischiando sempre di cadere. Non penso ci sia niente di psicologico in questo (vedi il sondaggio-che-ha-rotto-i-maroni di mediaset), ma semplicemente la necessità di tirare al limite dal primo all'ultimo giro. Lo svantaggio in classifica, a maggior ragione, imho lo ha spinto a voler dare una suonata a Rossi sulla sua pista di casa, ma purtroppo per lui non c'è riuscito.
- Incredibilmente le michelin che la gara scorsa sarebbero dovute essere eliminate dal mondiale a sentire tutti, qui si sono nettamente riprese piazzando i piloti a scacchiera tra i bridgestone. Forse è ancora un po' presto per il monogomma.
- Reggiani sta cercando di contenere Meda, che ormai è perso, vede rossi ovunque, l'unico Dio non concede niente a nessuno, non sbaglia quasi mai, tranne quando la moto non gli consente di fare quello che vorrebbe, che gli altri temono e bla bla bla. Sta facendo perdere dei clienti e sta contribuendo a creare il tifo calcistico anche nelle moto. Pessimo.
- Elias dopo le modifiche che la Ducati gli ha fatto sta guidando come ci si aspettava facesse dall'inizio del campionato, sono contento per lui.
- Lorenzo vuoi vedere che forse non era tanto più in crisi delle sue gomme?
- Melandri inspiegabilmente dopo metà gara abbassa due secondi un'altra volta e rischia di finire vicino al podio. Con questa kawasaki però l'anno prossimo farà ben poco.
- Hopkins è scusato perchè ancora convalescente di fisico e di cuore, west no, ed entrambi se correvano con dei 250 facevano meglio.
- La suzuki sta crescendo e con un pilota da mondiale farebbe podi a tutte le gare.
- Edwards, che succede? E' passata la voglia di correre, oppure lui si era tenuto di scorta le gomme di Brno? Toseland insipido come troppo spesso gli capita.
- De angelis si sta dimostrando ad ogni corsa che passa un pallone gonfiato che finora non ha mai combinato nulla salvo vincere una gara (mi pare una sola) in 250, e nonostante ciò ha anche della boria a dire che sta facendo bene.
- Dovizioso ha fatto una gara che non mi è piaciuta, l'ho reputato un combattente ma queste ultime gare mi sembra che si stia plafonando, forse pensa sia inutile rischiare troppo per ottenere poco o nulla in più. Che non ci prenda l'abitudine....
- Guintoli è ritornato nell'anonimato che gli è sempre stato consono, mi chiedo cosa ci faccia in motogp, retaggio di quando correvano anche le pippe.
- Un altro zero a meda (anzi un -10) perchè ha ancora dubitato di quello che dice Suppo, che fossi in suppo lo mando a fanculo in diretta e non gli rilascio più un'intervista. Che in cuor suo tifi rossi ci sta, che rigiri tutto quello che riguarda la ducati per portare acqua alle sue speculazioni gossippare no, che vada a lavorare a lucignolo.
:ave:
Pεrveяsivo
01-09-2008, 21:11
ovviamente al netto delle caratteristiche della yamaha dell'anno prossimo......
...e a giudicare dall'interesse che hanno e anche da quanto si siano dimostrati agguerriti,direi che per l'anno prossimo yamaha non starà a guardare e butterà fuori un mezzo abbastanza valido........
Più che altro a me sembra significativo il rinnovo che il pesarese ha fatto con la Yamaha. Evidentemente gli hanno dato ampie assicurazioni in merito all'impegnarsi al massimo nello sviluppo...altrimenti il suo approdo in Ducati sarebbe stato molto più che una chimera. A me sinceramente dispiace: quando scadrà questo contratto avrà 32 anni e pur tifando per lui non so quanto ancora potrà viaggiare su questi ritmi. Certo, l'impressione che ho su di lui, è che l'età conti relativamente e sia più preponderante la sfida in sè...
ma è normale che dovizioso abbia fatto 14 punti in spagna? :confused:
http://it.eurosport.yahoo.com/motogp/classifica-piloti/2008.html
marchigiano
01-09-2008, 23:06
ma è normale che dovizioso abbia fatto 14 punti in spagna? :confused:
http://it.eurosport.yahoo.com/motogp/classifica-piloti/2008.html
si uno in più per i cappelli che porta :D
no se guardi sul sito ufficiale ne ha presi 13... e in italia ne ha presi 8 invece dei 7 scritti da eurosport
jumpermax
01-09-2008, 23:13
Stoner probabilmente, e va a suo malgrado, non è abituato a ragionare troppo, nè a sentire troppo la moto, almeno mi sembra, a vedere da come guida, che gli dia gas fino che si sente. Può benissimo non essere vero, e il fatto che sia l'unico a guidare ducati su quei livelli può voler dimostrare entrambe le cose. Rossi però ha avuto un bel culo a laguna, in quel passaggio al cavatappi poteva benissimo andare lungo o scivolare sulla terra, invece no, così come stoner ha avuto sfiga nel piccolo lungo che ha fatto a trovare un metro di terra dura e subito dopo la sabbia,bmastava una spanna di terra in più e perdeva solo tre o quattro secondi.
Stoner un buon pilota e non un campione? Allora gli altri che cosa fanno, giocano con le bambole? Ricordo a chi sostiene questa tesi che quando c'erano biaggi, gibernau e melandri a battagliare con rossi, le gare finivano in bagarre spesso con in mezzo degli altri, mentre ora per poco che spingono danno 10 secondi al terzo quando si fanno la gara uno sull'altro, e il fatto che rossi sia preoccupato di perdere un solo secondo la dice lunga sul livello di guida e di velocità che sanno esprimere entrambi.
In altri tempi rossi un secondo sul primo glilo recuperava in tre curve, con stoner non ce la fa, mezzo o non mezzo. Se stoner migliora un po' nella capacità di non cadere, per rossi sarà molto dura l'anno prossimo.
Secondo me il fatto che si trovino a duellare a due in questa fase della stagione dipende in gran parte dalla selezione gomme. Togli di mezzo Pedrosa, Dovizioso Lorenzo Toseland Hayden ed Edwards e vedi quanti piloti e quante moto restano. Sui primi circuiti che erano in vantaggio michelin i verdetti erano diversi. Quanto al discorso sugli altri tempi... beh probabilmente è vero, Rossi non ha più il margine che aveva 2 o 3 anni fa, oggi deve faticare molto di più per portarsi a casa il risultato. Io però non limiterei la platea dei concorrenti al solo stoner...
Grave Digger
01-09-2008, 23:47
Più che altro a me sembra significativo il rinnovo che il pesarese ha fatto con la Yamaha.
quando c'è una così grande simbiosi lavorativa in un team,difficilmente te ne separi ;) ......il detto dice:chi cambia la vecchia strada per la nuova,male si trova :D ....
Evidentemente gli hanno dato ampie assicurazioni in merito all'impegnarsi al massimo nello sviluppo
i giapponesi sono maniaci,ottengono tutto ciò che vogliono,visto in un inverno cosa sono stati capaci di fare alla yamaha???gli è bastato volersi mettere al passo,detto-->fatto ;) .
...altrimenti il suo approdo in Ducati sarebbe stato molto più che una chimera.
in virtù dell'ottimo rapporto lavorativo e della solidità del team di cui sopra,anche se la ducati gli offrisse un missile terra-terra,certamente rimarrebbero molte incognite sul progetto da considerare ;) .....
e se devo dirla tutta,secondo me(e solo secondo me) la ducati va alla grande grazie a stoner,non credo sia in assoluto la migliore moto del lotto,la migliore mi sembra la yamaha,che ha un bilanciamento esemplare,ieri ha fatto doppietta con due gomme differenti,più di questo :boh: ......per questo è meglio che anzichè pensare a rossi e a creare un possibile scontro tra titani all'interno dello stesso team(rossi e stoner certamente non sarebbero schumacher e barrichello ;) ),si concentrino al massimo su stoner cercando di venire a capo della situazione :) .....
A me sinceramente dispiace: quando scadrà questo contratto avrà 32 anni e pur tifando per lui non so quanto ancora potrà viaggiare su questi ritmi. Certo, l'impressione che ho su di lui, è che l'età conti relativamente e sia più preponderante la sfida in sè...
senza approfondire l'aspetto caratteriale,che poco mi importa,a me sembra ancora un giovanotto arzillo :D ,molti altri piloti arrivano a 32 anni che sono dei rottami o delle cariatidi.......peccato solo che del ragazzino abbia anche il carattere a volte,e vabè :rolleyes: ......
Pεrveяsivo
01-09-2008, 23:48
........ Io però non limiterei la platea dei concorrenti al solo stoner...
E fai bene...Intanto oggi Pedrosa, al debutto con le Bridgestone, è stato di quasi tre decimi più veloce del miglior giro in gara di Rossi ieri....
djgusmy85
02-09-2008, 07:24
Tornato da Misano :)
Credevo che avrei trovato una tifoseria abbastanza bilanciata, invece era sbilanciatissima. In percentuale direi Rossi 75%, Ducati 15%, Altri 10%.
In 250 Simoncelli 90% :O
Io ero vicino al famoso striscione "Va-lentino mica tanto!!!" nel prato 2, in corrispondenza della curva della Quercia. Era un bel posto, oltre alla Quercia vedevo anche Tramonto, rettilineo successivo fino alla piega e l'ultima curva. Sono dovuto entrare prima delle 6 per trovare un buon posto :coffee:
Alle 8:40 sono iniziati i warm up, c'erano Meda e Reggiani che giravano in scooter nelle viuzze di servizio ai bordi della pista :asd:
La 125 non la filavano in molti. Io ero curioso di vedere come e dove cadeva Smith, invece questa volta ha mancato le aspettative.
In 250 bellissima gara, peccato solo per il risultato.
Barbera fischiatissimo e insultatissimo. Speaker: "Ed ecco il terzo classificato, Barbera ... mi raccomando siate sportivi!" :sofico:
In MotoGP quando è caduto Stoner si è alzato un boato terrificante, quasi copriva il rumore delle moto. Sì, il pubblico non ha primeggiato in sportività :asd:
Vediamo se riesco ad uppare qualche foto...
Darkangel666
02-09-2008, 07:31
Ma proprio perchè deve maturare, le lezioni servono a questo.
Non facciamoci ingannare dal 2007, la superiorità ducati era imbarazzante, tanto che si teneva un paio di decimi di scorta in caso di necessità.
Quest'anno deve sudare di più per staccare gli altri e la scarsa esperienza si fa sentire, oltre che essere poco intelligente in gara.
Prima di darlo per spacciato aspettiamo 2-3 stagioni ;)
Io non l'ho mai dato per spacciato, dico solo che ci sono persone in grado di reggere la pressione ed altre meno, è una questione di carattere e non di maturazione, in apparenza (e lo dico per sensazione personale logico) sembra che Stoner non sia in grado di reggere il confronto "duro" con Rossi, imho la freddezza è una questione di carattere e non di esperienza.
Aviatore_Gilles
02-09-2008, 08:09
Di grazia potresti dirmi quando e dove ho detto che Rossi è come è per esclusivo merito di Doohan ?.
Io ho detto che la vicinanza con un simile soggetto può aver aiutato Rossi a maturare più in fretta e null'altro.
Stai calmino eh ;)
Questo l'hai scritto tu ;)
P.S. "abituarsi" alla lotta corpo a corpo richiede tempo e nervi saldi, Stoner, per ora, quei nervi saldi se li deve ancora costruire. Rossi, forse, ha avuto la fortuna di correre insieme ad un certo Doohan che gli è stato di modello e ciò lo ha aiutato, ovviamente appoggiandosi ad un carattere predisposto, a divenire il mastino che è.
Penso che Doohan non centri nulla, Rossi è diventato così nel tempo, aiutato anche dalla rivalità con Biaggi.
giusto per la cronaca il fatto della pressione psicologica l'ha messa su quelli della banda di mediaset. E' un anno e mezzo che stoner si porta rossi sul gruppone in tutte le situazioni (vedere le gare sul bagnato per esempio dove rossi non ne ha mai vinta una nonostante gli inseguimenti in pista) e come abbiamo apprezzato in pista o in tv stoner è forse quello che regge meglio di tutti gli altri rossi. Le cadute non sono mica solo frutto di una pressione. Si cade per mille motivi...buche, gomme sbagliate, pieghe eccessive, pista scivolosa. Poi ci sta che non riuscendo a fare i tuoi tempi delle prove spingi di più e non ti accorgi che sei oltre il limite......
Vogliamo parlare anche di casi estremi dove ti dicono di spingere sotto la pioggia quando non c'è ne bisogno? (chi ha detto pedrosa :fagiano: )
In realtà la questione della pressione psicologica è venuta fuori solo dopo Laguna Seca, il comportamento in gara e soprattutto le dichiarazioni del dopo-gara di Stoner hanno fatto intendere che aveva "accusato il colpo" e la storia delle ultime 2 gare ha in qualche modo confermato questa teoria, è certo che si possa cadere per mille motivi, ma di contro mentre la passata stagione NON cadeva mai, quest'anno lo ha fatto per 3 volte consecutive a seguito di un evento ben definito che si chiama lotta spalla a spalla con Rossi.......
a sto punto datele a lorenzo ste gomme e vediamo quanto va forte....
Almeno allarghiamo il numero dei possibili pretendenti alla vittoria e ci divertiamo di più.
Infatti, ma mentre quando lo scorso anno il monogomma lo chiedeva Rossi e veniva tacciato di mentire sapendo di farlo, quest'anno lo chiedono tutti e va bene così............vallo a capire il mondo :O
Aviatore_Gilles
02-09-2008, 08:22
In realtà la questione della pressione psicologica è venuta fuori solo dopo Laguna Seca, il comportamento in gara e soprattutto le dichiarazioni del dopo-gara di Stoner hanno fatto intendere che aveva "accusato il colpo" e la storia delle ultime 2 gare ha in qualche modo confermato questa teoria, è certo che si possa cadere per mille motivi, ma di contro mentre la passata stagione NON cadeva mai, quest'anno lo ha fatto per 3 volte consecutive a seguito di un evento ben definito che si chiama lotta spalla a spalla con Rossi.......
Giustamente come dici te, Stoner non vuole avere vicino Rossi, ma cerca di tirare "a bestia" (kubicamente parlando :D ) per staccarlo e non entrare nuovamente in lotta. Ovviamente Rossi non è un fermone e per staccarlo devi dare il 110%. ;)
Inoltre penso che Rossi sia galvanizzato dalla lotta di Laguna Seca ed abbia aggiunto quel qualcosa in più per tenere, a tutti i costi, il passo di Stoner.
Le gare precedenti si accontentava anche del secondo posto, adesso non più ;)
quindi chi vince di più fa le regole, disfa contratti e sceglie lui per tutti? :asd:
in f1 sarebbe monopolio ferrari.....:sofico:
Più che altro Honda è il 1° produttore al mondo di motocicli ;)
Giustamente come dici te, Stoner non vuole avere vicino Rossi, ma cerca di tirare "a bestia" (kubicamente parlando :D ) per staccarlo e non entrare nuovamente in lotta. Ovviamente Rossi non è un fermone e per staccarlo devi dare il 110%. ;)
Infatti, Stoner è un fenomeno, ma deve ancora capire come gestire le gare, credo che in questo momento sia disorientato dal fatto di avere in prova mezzo secondo di vantaggio sugli avversari che però in gara non si trasformano in quella superiorità netta che aveva lo scorso anno, nei fatti anche nelle ultime 2 gare credo che una rimonta di Rossi fosse oltremodo difficile, perchè non penso che entrambi potessero continuare all'infinito a girare su quei tempi.
Certo che ritrovarsi un Rossi che ti morde gli scarichi non deve essere bello per nessuno, ma nemmeno avere davanti uno Stoner che macina tempi da qualifica lo è quindi un po' di calma e sangue freddo da parte dell'australiano e avremmo visto senz'altro 2 gare più avvincenti.....
in f1 sarebbe monopolio ferrari.....:sofico:
Perché...non lo è ?
Aviatore_Gilles
02-09-2008, 08:41
Infatti, Stoner è un fenomeno, ma deve ancora capire come gestire le gare, credo che in questo momento sia disorientato dal fatto di avere in prova mezzo secondo di vantaggio sugli avversari che però in gara non si trasformano in quella superiorità netta che aveva lo scorso anno, nei fatti anche nelle ultime 2 gare credo che una rimonta di Rossi fosse oltremodo difficile, perchè non penso che entrambi potessero continuare all'infinito a girare su quei tempi.
Certo che ritrovarsi un Rossi che ti morde gli scarichi non deve essere bello per nessuno, ma nemmeno avere davanti uno Stoner che macina tempi da qualifica lo è quindi un po' di calma e sangue freddo da parte dell'australiano e avremmo visto senz'altro 2 gare più avvincenti.....
Sono curioso di vedere se dalla prossima gara Stoner cambia approccio, cercando magari di restare negli scarichi di Rossi e tentare un'affondo negli ultimi giri. Il rettilineo può aiutare Stoner a prendere il vantaggio necessario per evitare un'attacco.
Vedere una quarta caduta sarebbe troppo, speriamo che Ducati parli al pilota e gli insegni qualcosa, magari con una minaccia
Suppo > "Bada Casey, non sbagliare ancora"
Casey > "Meda ha detto che sono australiano, quindi do gas"
Suppo > "Se cadi ancora, niente trombate per 2 mesi"
Casey > "Nooooooooooooooooooooooo, niente trombate per 2 mesi, nooooooooooooooooooooooo"
:D
djgusmy85
02-09-2008, 08:41
A me lascia molto perplesso questa storia di Pedrosa con le Bridgestone a stagione in corso...
Lui nella prima parte di stagione ha tratto un bel vantaggio dalle Michelin. E ora vuole trarlo pure dalle Bridgestone? Mi pare una bella cazzata.
Se (caso puramente ipotetico) Pedrosa dovesse vincere il mondiale, dall'anno prossimo che si fa? Si passa da Michelin a Bridgestone gara per gara in base a quella cha va meglio in quella determinata pista? :stordita:
Aviatore_Gilles
02-09-2008, 08:43
A me lascia molto perplesso questa storia di Pedrosa con le Bridgestone a stagione in corso...
Lui nella prima parte di stagione ha tratto un bel vantaggio dalle Michelin. E ora vuole trarlo pure dalle Bridgestone? Mi pare una bella cazzata.
Se (caso puramente ipotetico) Pedrosa dovesse vincere il mondiale, dall'anno prossimo che si fa? Si passa da Michelin a Bridgestone gara per gara in base a quella cha va meglio in quella determinata pista? :stordita:
Vado in vetrina e mi scelgo le gomme adatte per ogni pista :D
a parte che la prima volta è andato lungo a luguna dopo che stava per stendersi almeno 3 volte. Senza rossi avrebbe curvato tranquillamente anche se lungo in quella curva....magari si stendeva in un altro punto ma questo non ci è dato saperlo:D
A brno e a misano è partita la moto durante la percorrenza di curva. chissà quante volte avrà percorso quella curva a quella velocità senza avere problemi e in gara gli è partita.
Io sono molto più propenso ad errori set up della moto che a problemi psicologici. Poi a misano è pure una curva lenta e si vede dalla camera come scivoli senza dare un accenno di nulla.
Io solitamente tendo a difendere i piloti quando cadono cercando sempre il motivo tecnico più che quello psicologico dove è possibile.
Spiega questo con motivi tecnici
2006 Rolling Stoner perchè con la Honda si stendeva ad ogni GP
2007 Bastoner perchè con la Ducati ha stravinto il mondiale
2008 Rolling Stoner is Back, sono 2 Gp che si stende allo stesso modo con cui lo faceva con la Honda
Dici che scivola senza avere accenni di nulla, ma è sempre così quando parte l'anteriore e di solito lo fa quando si entra troppo piegati o con i freni ancora pinzati quindi quando si cerca di spingere oltre il limite, e il fatto strano è che non gli capita in prova dove anzi dimostra una superiorità imbarazzante.
Un'altra cosa degna di nota è che un pilota che nelle pagine precedenti di questo stesso topic è stato definito poco più che una schiappa come Elias, sia riuscito a risollevare il morale alla Ducati arrivando a podio......
A me lascia molto perplesso questa storia di Pedrosa con le Bridgestone a stagione in corso...
Lui nella prima parte di stagione ha tratto un bel vantaggio dalle Michelin. E ora vuole trarlo pure dalle Bridgestone? Mi pare una bella cazzata.
Se (caso puramente ipotetico) Pedrosa dovesse vincere il mondiale, dall'anno prossimo che si fa? Si passa da Michelin a Bridgestone gara per gara in base a quella cha va meglio in quella determinata pista? :stordita:
E che ci sarebbe di strano?
Mica andrai a controllare se i fornitori di altri pezzi sono gli stessi da inizio stagione?
Basta che siano tutti d'accordo.
E fai bene...Intanto oggi Pedrosa, al debutto con le Bridgestone, è stato di quasi tre decimi più veloce del miglior giro in gara di Rossi ieri....
:eek:
Tornato da Misano :)
Credevo che avrei trovato una tifoseria abbastanza bilanciata, invece era sbilanciatissima. In percentuale direi Rossi 75%, Ducati 15%, Altri 10%.
In 250 Simoncelli 90% :O
Io ero vicino al famoso striscione "Va-lentino mica tanto!!!" nel prato 2, in corrispondenza della curva della Quercia. Era un bel posto, oltre alla Quercia vedevo anche Tramonto, rettilineo successivo fino alla piega e l'ultima curva. Sono dovuto entrare prima delle 6 per trovare un buon posto :coffee:
Alle 8:40 sono iniziati i warm up, c'erano Meda e Reggiani che giravano in scooter nelle viuzze di servizio ai bordi della pista :asd:
La 125 non la filavano in molti. Io ero curioso di vedere come e dove cadeva Smith, invece questa volta ha mancato le aspettative.
In 250 bellissima gara, peccato solo per il risultato.
Barbera fischiatissimo e insultatissimo. Speaker: "Ed ecco il terzo classificato, Barbera ... mi raccomando siate sportivi!" :sofico:
In MotoGP quando è caduto Stoner si è alzato un boato terrificante, quasi copriva il rumore delle moto. Sì, il pubblico non ha primeggiato in sportività :asd:
Vediamo se riesco ad uppare qualche foto...
Troppo forte, dai uppa qualche foto...
A me lascia molto perplesso questa storia di Pedrosa con le Bridgestone a stagione in corso...
Lui nella prima parte di stagione ha tratto un bel vantaggio dalle Michelin. E ora vuole trarlo pure dalle Bridgestone? Mi pare una bella cazzata.
Se (caso puramente ipotetico) Pedrosa dovesse vincere il mondiale, dall'anno prossimo che si fa? Si passa da Michelin a Bridgestone gara per gara in base a quella cha va meglio in quella determinata pista? :stordita:
Hai ragione:D
E che ci sarebbe di strano?
Mica andrai a controllare se i fornitori di altri pezzi sono gli stessi da inizio stagione?
Basta che siano tutti d'accordo.
Beh è un po diverso, non c'è un pezzo "determinante" quanto la gomma... questo episodio costituisce un precedente, non mi stupirebbe se creasse polemiche.
Regolamentato in questo modo potrebbe anche funzionare, il problema è che scegliere una gomma diversa per ogni gp comporterebbe il doppio del lavoro per provarle entrambe:doh:
Beh è un po diverso, non c'è un pezzo "determinante" quanto la gomma...
Beh, non direi, visto che in corso di anno, sono state cambiate molte cose a livello di motore ecc, passando da una marca di elettronica ad un'altra, da valvole a molle a valvole pneumatiche ecc. ecc.
questo episodio costituisce un precedente, non mi stupirebbe se creasse polemiche. Nemmeno me ;)
Regolamentato in questo modo potrebbe anche funzionare, il problema è che scegliere una gomma diversa per ogni gp comporterebbe il doppio del lavoro per provarle entrambe:doh:
problemi loro..........
Grave Digger
02-09-2008, 09:06
in f1 sarebbe monopolio ferrari.....
...ed in superbike E' ducati.
Perché...non lo è ?
chissà perchè dove c'è di mezzo l'italia(sbk e f1 per citarne 2) ci sono sempre i magheggiamenti,il clientelismo,la criminalità organizzata,la corruzione etc etc :asd: ......
ricordo che nel periodo schumacher ci fu un frangente in cui non venivano penalizzati affatto......tutti gli altri invece,per la minima cosa venivano multati e retrocessi.....
E fai bene...Intanto oggi Pedrosa, al debutto con le Bridgestone, è stato di quasi tre decimi più veloce del miglior giro in gara di Rossi ieri....
Per sfortuna ( di Pedrosa ) o per fortuna ( di Rossi ) ormai il campionato è andato .
Ma è ormai chiaro che si vince solo con le Bridgestone .
per questo cerco sempre di trovare una spiegazione ad errori che in apparenza possono sembrare dovuti all'eccessivo agonismo.
In prova girava nettamente più veloce e la moto non ha fatto una piega. Ha provato con il pieno nel warmup e non gli è successo nulla. anzi sembrava sui binari stranamente. Poi arriva in gara con un ritmo di almeno mezzo secondo più lento e scivola. Sono sicuro che alla ducati hanno qualcosina da farsi perdonare sia a brno dove hanno ammesso la scelta di una gomma più morbida sia a misano. (dubito fortemente che se mai ci fosse una scelta sbagliata di setup verranno a dircelo).
Certo che se in Ducati gli cambiano il set-up fra le prove e la gara senza accordarsi con lui sono degli incoscienti, o forse sono solo dei polli che credono davvero alla favoletta dei set-up magici dell'ultimo minuto tirati fuori da Burgess..........
Grave Digger
02-09-2008, 09:25
anche se siamo ot ricordi molto male....al primo scorreggio schumacker veniva penalizzato come nessuno (vogliamo ricordare montecarlo?)
Non diciamo stupidate sul fatto di essere italiani o meno perchè qui chi ruba sono gli inglesi. loro che si dichiarano da sempre i più sportivi al mondo.
non direi proprio,tant'è che le altre scuderie lamentarono disparità di trattamento,ed Ecclestone con la FIA per mostrare coerenza,ha iniziato a trattarla come una qualunque scuderia......
oltre al fatto che ha fatto il rinnovo dei diritti con Ecclestone in sordina e decisamente prima degli altri teams ;) ......
E fai bene...Intanto oggi Pedrosa, al debutto con le Bridgestone, è stato di quasi tre decimi più veloce del miglior giro in gara di Rossi ieri....
solo una precisazione:
Lo spagnolo ha fatto registrare un miglior tempo di 1'34”652, inferiore al miglior crono di Valentino Rossi ieri in gara (1'34”904). Un dato che potrebbe far pensare a chissà quale miracolo. Ma miracolo non è. Intanto perché le condizioni climatiche oggi erano molto diverse. In secondo luogo, il motore montato sulla Hrc era quello a valvole pneunmatiche che Pedrosa, per sua scelta, in gara non utilizza, a differenza del compagno di squadra Nicky Hayden. Con il motore standard, lo spagnolo non è andato al di là di un modesto 1'35”555, che l'avrebbe visto terminare secondo alle spalle di Nakano (1'35”446).
link (http://www.corrieredellosport.it/Notizie/Moto/42076/Pedrosa-Bridgestone,+%C3%A8+gi%C3%A0+amore)
Ora occorre vedere se, oltre alle bridgestone, si decidera' ad usare anche lui il motore a valvole pneumatiche come Hayden.
Darkangel666
02-09-2008, 09:49
giusto per la cronaca il fatto della pressione psicologica l'ha messa su quelli della banda di mediaset. E' un anno e mezzo che stoner si porta rossi sul gruppone in tutte le situazioni (vedere le gare sul bagnato per esempio dove rossi non ne ha mai vinta una nonostante gli inseguimenti in pista) e come abbiamo apprezzato in pista o in tv stoner è forse quello che regge meglio di tutti gli altri rossi. Le cadute non sono mica solo frutto di una pressione. Si cade per mille motivi...buche, gomme sbagliate, pieghe eccessive, pista scivolosa. Poi ci sta che non riuscendo a fare i tuoi tempi delle prove spingi di più e non ti accorgi che sei oltre il limite......
Vogliamo parlare anche di casi estremi dove ti dicono di spingere sotto la pioggia quando non c'è ne bisogno? (chi ha detto pedrosa :fagiano: )
Occorre un po' di spirito critico a prescindere dalle simpatie o antipatie personali.
Una volta è un caso due una coincidenza ma 3 cadute di fila ... sono quasi una certezza.
Che ci sia una ricerca dei giornalisti a montare le notizie non discuto ma è altrettanto evidente che è facile restare concentrati quando si gioca al gatto col topo (leggi non hai avversari in grado di impensierire).
E' molto diverso dover dare il 110% e sapere di non avere nessun margine d'errore pena restare attardato.
Inoltre ricordo che prima del 2007 Stoner non era cosi: "Consistent".
L'accoppiata Stoner-Ducati è la miglior antagonista di Yamaha-Rossi ma da li a dire che l'australiano è in grado di gestire in maniera disinvolta Rossi ...
Grave Digger
02-09-2008, 10:35
Occorre un po' di spirito critico a prescindere dalle simpatie o antipatie personali.
Una volta è un caso due una coincidenza ma 3 cadute di fila ... sono quasi una certezza.
Che ci sia una ricerca dei giornalisti a montare le notizie non discuto ma è altrettanto evidente che è facile restare concentrati quando si gioca al gatto col topo (leggi non hai avversari in grado di impensierire).
E' molto diverso dover dare il 110% e sapere di non avere nessun margine d'errore pena restare attardato.
Inoltre ricordo che prima del 2007 Stoner non era cosi: "Consistent".
L'accoppiata Stoner-Ducati è la miglior antagonista di Yamaha-Rossi ma da li a dire che l'australiano è in grado di gestire in maniera disinvolta Rossi ...
quoto ;)
Darkangel666
02-09-2008, 10:59
se vuoi parlare di spirito critico hai trovato la persona giusta!:D
la prima non è stata una caduta ma un lungo per evitare rossi (immagina se lo centrava cosa sarebbe successo), se poi ci sono le sabbie mobili a bordo pista non ci puoi fare nulla con una moto da corsa:D
Se mi dici che 2 cadute sono una certezza allora cosa sono 10 vittorie l'anno scorso e 4 quest'anno nonostante i problemi avuti? Ti ricordi a memoria un pilota che abbia battuto rossi per 14 gare in 2 stagioni e non è finita ancora.
ti ricordi qualcuno che abbia data paga a rossi sempre sul bagnato? questo significa essere critici. parlare di un ragazzo di 22 anni che non sa manco lui come ci è arrivato alla ducati. da quanto tempo in tv portano avanti la promessa pedrosa? giusto per fare un nome diverso da quello di melandri sul quale stendo un velo pietoso.
Lo spirito critico impone di ammettere un'evidente superiorità prestazionale della Ducati 2007 (20/30km/h di velocità di punta in più, un'accelerazione in uscita dalle curve degna di una classe superiore e una supremazia Bridgestone come tenuta e longevità non li definirei farina del sacco Stoner), altrimenti facciamo correre Rossi direttamente su una 250 con ruote di legno in moto GP e poi esaltiamoci se le motoGP lo tengono dietro :asd:
P.S. la caduta di laguna secca è frutto di un'errore, chi segue deve considerare le manovre di chi precede da che mondo e mondo è sempre stato così, di solito si fanno da parte solo i doppiati ;)
scrissi un post l'anno scorso dove evidenziavo tutte le piste pro B e quelle pro M. il risultato era a vantaggio delle michelin. non dimentichiamoci che l'anno scorso ha piovuto su 3 piste favorevoli alla michelin, che rossi per inseguire a rischiato pezzi nuovi e che il risultato finale del mondiale dice una moto B prima e le altre 2 a seguire M.
Altra precisazione importante....non è che andare sul rettilineo più veloce di rossi (perchè da pedrosa il distacco sulle velocità di punta era veramente minimo) vuol dire essere più veloce di lui.
Esempio stupido Qatar e Barcellona. rettilineo chilometrico ma tempi sul giro identici.....no credo fosse un cancello come si vuol far credere la moto di rossi. Anzi direi che la velocità di percorrenza di curva che può vantare la yamaha è un vantaggio superiore al percorrere quel solo rettilineo per pista a 15 km/h in più.
Ecco chi era che aveva fatto il mirror climbing più estroso della storia per dimostrare che le Michelin erano superiori alle Bridgestone.....
Ma sai com'è le statistiche e le riprove fatte davanti ad un monitor sono una cosa bella che però deve fare i conti con la realtà dei fatti e i fatti dicono che quest'anno a parità di gomme e con una moto più competitiva a 5 gare dalla fine del campionato Rossi ha 75 punti di vantaggio su Stoner......
Posso essere d'accordo sulle altre considerazioni in merito al bilanciamento della moto, e credo che la Ducati ancora oggi sia superiore a Yamaha non solo per la maggior velocità di punta (divario che si è comunque ridotto di molto) ma soprattutto per la migliore trazione in uscita dalle curve lente e dalle partenze da fermo, per l'agilità e la percorrenza in curva credo sia migliore la Yamaha, alla fine credo che quest'anno la Yamaha sia ai livelli delle Ducati con circuiti a favore dell'una o dell'altra in sostanziale parità.....
+Benito+
02-09-2008, 12:44
Certo che se in Ducati gli cambiano il set-up fra le prove e la gara senza accordarsi con lui sono degli incoscienti, o forse sono solo dei polli che credono davvero alla favoletta dei set-up magici dell'ultimo minuto tirati fuori da Burgess..........
Si ma magari è un click sul davanti per compensare la temperatura maggiore, chi può dirlo. Non si parla di cambiare le molle, ma di microregolazioni che cambiano un decimo a giro.
La cosa strana, casomai, è che Rossi ci metta praticamente tutto il weekend ad arrivare all'optimum, mentre stoner ci mette mezz'ora. Non è che sia questa, sì, una strategia bella e buona di Rossi? Io non lo credo perchè partendo così male ha tutto l'interesse a stare davanti, ma in effetti, se lo fosse, non sarebbe male, stai a mezzo secondo tutto il weekend e in gara gli stai addosso..
Darkangel666
02-09-2008, 13:09
scrissi un post l'anno scorso dove evidenziavo tutte le piste pro B e quelle pro M. il risultato era a vantaggio delle michelin. non dimentichiamoci che l'anno scorso ha piovuto su 3 piste favorevoli alla michelin, che rossi per inseguire a rischiato pezzi nuovi e che il risultato finale del mondiale dice una moto B prima e le altre 2 a seguire M.
Altra precisazione importante....non è che andare sul rettilineo più veloce di rossi (perchè da pedrosa il distacco sulle velocità di punta era veramente minimo) vuol dire essere più veloce di lui.
Esempio stupido Qatar e Barcellona. rettilineo chilometrico ma tempi sul giro identici.....no credo fosse un cancello come si vuol far credere la moto di rossi. Anzi direi che la velocità di percorrenza di curva che può vantare la yamaha è un vantaggio superiore al percorrere quel solo rettilineo per pista a 15 km/h in più.
Come ti hanno già risposto le statistiche servono a fare le chiacchierate da bar, sostanzialmente guardando l'andamento delle coperture B. rilevo una maggior costanza di rendimento (ai massimi livelli) nel tempo di un GP (cosa non trascurabile), che permette al pilota di impostare stile di guida e tattiche a medio e lungo termine, non conta avere gomme che per un certo numero di giri sono superiori salvo poi deteriorarsi in maniera repentina (cosa che costringe il pilota ad un improvviso cambio di stile di guida).
Inoltre finora non ho parlato di prestazioni del mezzo intese come tempo sul giro ma in termini di velocità accelerazione e tenuta/affidabilità gomme in maniera voluta in quanto questi parametri sono oggettivamente imputabili al mezzo, diversamente la velocità di percorrenza delle curve dipende da due fattori simbiotici, guidabilità+"CAPACITA' DEL PILOTA". Se cerchiamo di stabilire le percentuali dell'uno e dell'altro parametro, si va a sconfinare in ipotesi non sopportabili da oggettività (ma solo da tifoseria ecco perché mi sono astenuto dal considerarli come prestazioni meccaniche), dove finisce la moto e comincia il pilota? dovremmo avere un mono marca per moto e gomme per saperlo ;)
Altra cosa molto importante Mai sentito parlare di Luca Cadalora? quando correva con la Yamaha si trovava a dover rosicare in curva quello che le Honda recuperavano in rettilineo, come tempi sul giro erano equivalenti, ma lo stress e i rischi nel dover superare un pilota in staccata piuttosto che in velocità sul dritto non è sicuramente paragonabile (è solo un esempio cito Cadalora perchè mi piaceva il suo stile di guida pulito e corretto).
se mi dici che sono discussioni da bar devo correggerti perchè sono discussioni da forum....:D
non mi va di andar a riprendere il post dell'anno scorso ma vorrei solo farti notare come:
qatar prima B il resto tutte M
spagna prima M e poi B e altre M
portogallo prima M poi ancora M
cina prima B a 3" M
francia prima B poi a 5" M
mugello B, poi B e M a 5"
catalunia prima M a 3" B
inghilterra primo B, seconda B terza M 8"
olanda prima B poi 5 moto M
germania dominio B sull'acqua
usa dominio B
rep. ceca dominio B
misano primo B a 3" M
ti sembrano cosi male queste M tenendo conto di quante volte è caduto lorenzo, dell'infortunio a pedrosa ma soprattutto che i piloti migliori hanno B? la verità secondo me è un'altra. i team che puntano il dito contro la michelin in realtà vogliono nascondere i loro insuccessi sotto l'aspetto dello sviluppo. la honda vuol tornare a vincere ma il solo pedrosa non basta. la yamaha ha valentino e non ha nessun interessa a spingere lorenzo...anzi.
p.s. non dimentichiamoci che all'inzio dell'anno quando le gomme M erano su piste a loro favorevoli è stata dura per tutti, come non dobbiamo dimenticarci che pedrosa è stato anche in testa al mondiale.
vabbè, sarai tu insieme a qualcun'altro al mondo che ritenete le Michelin all'altezza delle Bridgestone, io mi limito a dare ascolto a quanto affermano gli addetti al settore che sicuramente ne sanno più di me e se i piloti TOP spingono per avere le coperture giappo un motivo ci sarà...........
Comunque ripeto, i numeri che spari, servono a ben poco perchè dimostrano solo l'ordine di arrivo dei piloti e delle gomme non dicono se con altre coperture avrebbero avuto un risultato migliore, peggiore o uguale ovvero se Lorenzo con le Bridgestone avrebbe vinto le stesse gare ad inizio stagione e magari non sarebbe schiantato al suolo oppure se non avrebbe nemmeno vinto un gp.....ergo chiacchiere da forum.
Quello che resta ed è chiaro è che Rossi con le Bridgestone alla pari di Stoner, quest'anno a 5 gare dalla fine del campionato vanta 75 punti di vantaggio, sarà magari la fata turchina, ma la realtà è questa, il resto sono chiacchiere.
Darkangel666
02-09-2008, 17:58
se mi dici che sono discussioni da bar devo correggerti perchè sono discussioni da forum....:D
non mi va di andar a riprendere il post dell'anno scorso ma vorrei solo farti notare come:
qatar prima B il resto tutte M
spagna prima M e poi B e altre M
portogallo prima M poi ancora M
cina prima B a 3" M
francia prima B poi a 5" M
mugello B, poi B e M a 5"
catalunia prima M a 3" B
inghilterra primo B, seconda B terza M 8"
olanda prima B poi 5 moto M
germania dominio B sull'acqua
usa dominio B
rep. ceca dominio B
misano primo B a 3" M
ti sembrano cosi male queste M tenendo conto di quante volte è caduto lorenzo, dell'infortunio a pedrosa ma soprattutto che i piloti migliori hanno B? la verità secondo me è un'altra. i team che puntano il dito contro la michelin in realtà vogliono nascondere i loro insuccessi sotto l'aspetto dello sviluppo. la honda vuol tornare a vincere ma il solo pedrosa non basta. la yamaha ha valentino e non ha nessun interessa a spingere lorenzo...anzi.
p.s. non dimentichiamoci che all'inzio dell'anno quando le gomme M erano su piste a loro favorevoli è stata dura per tutti, come non dobbiamo dimenticarci che pedrosa è stato anche in testa al mondiale.
Chiacchiere da bar in quanto nei bar si raccoglie il sunto del sommo sapere, in queste moderne biblioteche di Alessandria nascono "fenomeni" che sanno creare formazioni di calcio in grado di vincere la coppa interplanetaria per in millenio di fila, gente che afferma di conoscere le tecniche di messa a punto tali da far girare un tricliclo 2" netti meglio della pole di Stoner di domenica scorsa ... quindi noi umili forumisti nel nostro piccolo tendiamo a quella suprema forma di arte dialettica che codesti superuomini manifestano con cotale naturalezza.
Comunque possiamo disquisire quanto vuoi ma a parità di gomme Rossi ha 75 punti di vantaggio su Stoner, quindi o la Yamaha è mostruosamente superiore alla Ducati :rotfl: oppure a mezzi meccanici prestazionalmente simili come moto e coperture, Rossi resta il pilota più completo e forte del mondo con buona pace di chi gridava al fenomeno "Stoner".
P.S. Lorenzo Domenica ha finito a soli 3" da Valentino in quanto non vi era la necessità di spingere oltre (perchè trasformarsi stupidamente in Rolling Vale con la vittoria già in mano?).
Se ci fosse stato Stoner nei pressi di Vale per tutta la gara, il divario tra micèlin (adoro quando lo dice) e B. probabilmente sarebbe stato ben diverso.
P.P.S Pedrosa ha fatto un ottimo esordio anche in virtù del fatto che la Honda (è da 20 anni che seguo il motomondiale e questa è una cosa che ho notato) mediamente è sempre la moto più a punto ad avvio stagione (forse in virtù di una azienda enorme alle spalle come HRC che dispone di risorse praticamente inimmaginabili ai più).
Su una cosa sola son d'accordo con te Niky H. e Pedrosa non sono certo la scelta migliore per vincere il titolo mondiale in motoGP.
Una botta di culo può capitare a tutti (leggi 2006) ma da lì a sperare si ripeta ...
Soichiro Honda probabilmente si rivolterebbe nella tomba, se vedesse le scelte sportive della sua azienda.
Pεrveяsivo
02-09-2008, 20:10
Si ma magari è un click sul davanti per compensare la temperatura maggiore, chi può dirlo. Non si parla di cambiare le molle, ma di microregolazioni che cambiano un decimo a giro.
La cosa strana, casomai, è che Rossi ci metta praticamente tutto il weekend ad arrivare all'optimum, mentre stoner ci mette mezz'ora. Non è che sia questa, sì, una strategia bella e buona di Rossi? Io non lo credo perchè partendo così male ha tutto l'interesse a stare davanti, ma in effetti, se lo fosse, non sarebbe male, stai a mezzo secondo tutto il weekend e in gara gli stai addosso..
Ricordiamoci che per Rossi è il primo anno con le Bridgestone, quindi senza nessun punto di riferimento da cui cominciare. Ogni circuito è un'incognita per loro, al contrario della Ducati che ha già i preziosi dati dell'anno scorso su cui lavorare.
Ricordiamoci che per Rossi è il primo anno con le Bridgestone, quindi senza nessun punto di riferimento da cui cominciare. Ogni circuito è un'incognita per loro, al contrario della Ducati che ha già i preziosi dati dell'anno scorso su cui lavorare.
Pedrosa, passato alle Bridgestone, c'ha messo un giorno di test per fare i tempi di Rossi e Stoner (decimo più decimo meno e considernado ovviamente il cambio delle condizioni climatiche).
I riferimenti servono, chiaro, ma fino ad un certo punto...
Darkangel666
02-09-2008, 20:29
se applicassi il tuo ragionamento allo scorso campionato? la differenza di punti fa grande un pilota?
per la cronaca i tempi di lorenzo in gara erano migliori di quelli fatti registare in prova da valentino...ma senza le B e molto vicini ai suoi in gara. Non fare come i pagliacci di mediaset che fanno sparire lorenzo dalle classifiche per non dare meriti alla moto o alle gomme.
Ascolti solo quello che ti fa comodo o non vuoi capire, la Yamaha quest'anno è migliorata moltissimo sia meccanicamente sia per merito delle coperture (l'ho detto più volte), l'anno scorso la differenza era talvolta imbarazzante ;)
l'anno scorso la differenza dei tempi sul giro era nettamente a favore di Stoner più o meno dovunque, invece quest'anno le cose sono molto diverse.
I casi sono 3
1) Valentino ha imparato a guidare e l'anno scorso invece era piuttosto inesperto.
2) Stoner fa guidare il fratello gemello "impedito".
3) La differenza tecnica non è più così a vantaggio dell'australiano, per merito di un netto miglioramento di Yamaha 2008 / gomme B. rispetto a Yamaha 2007 / gomme Micelìn.
Scartando il punto 2 (ho verificato all'anagrafe) e il punto 1 (ho le prove Rossi ha vinto diversi mondiali negli anni precedenti), direi che resta solo il punto 3.
Non ragiono come i giornalisti mediaset, pagliacci fino ad un certo punto (sono meglio dei cronisti RAI di molti anni fa), ma valuto che Lorenzo ha guidato molto bene (non mi sono dimenticato della prestazione esaltante dello spagnolo) e le Micelin non hanno sfigurato, perchè Rossi ha guidato più di 20 giri in "scioltezza", avesse tirato per la competizione con Stoner, la differenza sarebbe stata più marcata (sopratutto nella seconda parte della gara).
Ti ho detto che (più volte affermato dai piloti che le usano non da me) le gomme francesi hanno cali di prestazioni dopo la metà gara se stressate a fondo (non a caso Pedrosa & co partono bene tengono il podio per un po' ma dopo metà gara vengono assorbiti dai soliti gommati B).
Non vuoi credere ai giornalisti (e lo posso anche condividere), non credi ai piloti che parlano per esperienza personale (non credo siano tutti fannulloni come dici tu), non credi ai team manager quando lamentano una difficoltà nel pianificare strategie di gara per l'incognita gomme, ma vaneri un dio a caso anzi a Casey.
Cosa è a far grande un pilota? sicuramente non una singola stagione sulla moto "giusta" ma:
1) una carriera iridata seconda solo a Giacomo Agostini,
2) più di 90 gran premi vinti su moto sempre diverse,
3) aver triturato in 10-13 anni qualunque antagonista gli si sia parato avanti (Biaggi, Gibernau, Hayden, Capirossi, Pedrosa, Melandri ... solo per citarne alcuni)
4) a fronte di situazioni difficili non aver mai mollato la presa ed essere sempre a lottare per il mondiale ogni anno,
5) arrivare a farti fare un infarto fino all'ultima curva anche quando la classifica avrebbe consigliato di accontentarsi,
6) passare da Honda (moto più forte del mondiale) per Yamaha (cenerentola fino all'anno prima) e vincere il mondiale al primo colpo.
Certo Rossi non fa tutto da solo, può contare su una squadra fortissima ... ma in fondo i grandi uomini sono anche capaci di scegliere bene i loro uomini di fiducia.
Pedrosa, passato alle Bridgestone, c'ha messo un giorno di test per fare i tempi di Rossi e Stoner (decimo più decimo meno e considernado ovviamente il cambio delle condizioni climatiche).
I riferimenti servono, chiaro, ma fino ad un certo punto...
E' possibile abbia usurfruito dei dati delle altre honda gommate bridgestone...
Pεrveяsivo
02-09-2008, 20:48
Pedrosa, passato alle Bridgestone, c'ha messo un giorno di test per fare i tempi di Rossi e Stoner (decimo più decimo meno e considernado ovviamente il cambio delle condizioni climatiche).
I riferimenti servono, chiaro, ma fino ad un certo punto...
Per me, checchè se ne dica, l'honda è la moto migliore...
La cosa ridicola è vedere come certi giudizi vengano dati da persone che magari non hanno nemmeno mai messo una chiappa da passeggero su moto sportive....
In ogni caso, Stoner è caduto perchè spingeva troppo, semplicemente è entrato troppo forte e piegato, la traiettoria era perfetta e la moto composta ma gli è scivolata davanti perchè appunto non aveva suffficiente appoggio e questa è solo colpa sua la moto mi sembrava "equilibrata" come sempre.
Rossi non dimentichiamo che quest'anno è partito con l'handicap di non avere dati sui setup per le nuove gomme e ci hanno messo circa 5 gare solo per trovare il giusto posizionamento dei pesi per bilanciare in maniera ottimale la moto, che ovviamente era nuova di zecca in virtù delle diverse geometrie che impongono le diverse coperture....
Pedrosa è andato subito bene sulle B, ma è nelle stesse condizioni della gara?
No
C'è anche da dire che un conto è fare un giro veloce un conto è un long run in considerazione dei consumi, il vero problema del passaggio a nuove coperture non è nell'efficacia della stessa ma per il fatto che non si può sapere la durata esatta e il comportamento, Honda d'altrocanto lavora già anche con Bridgestone con le moto clienti e quindi conoscono setup e hanno le regolazioni apposite non partono da 0 ;)
Stoner è un ottimo pilota ma non ancora un campione, un campione si rende conto dei propri limiti e impara a stare sul filo del massimo delle proprie possibilità, anche Valentino cadeva il primo anno poi ha capito e ha cambiato stile di guida e sappiamo che ha fatto.....
Stoner pensa di essere nel giusto a guidare così ma sbaglia, lui stesso dice ho vinto guidando così quindi continuo così, ma finchè non cambierà stile non potrà mai lottare seriamente per il titolo contro un Vale-Yamaha in forma.
Valentino ha dichiarato che sicuramente avrebbe diminuito il passo in fretta perchè le gomme non concedevano tanto vista l'usura dell'anteriore e Stoner le devasta le gomme per come guida, se ha sufficiente gomma da arrivare alla fine va anche bene se no vuol dire non sapere amministrare la gara.
Se si da una ridimensionata e impara a fare le gare col cervello, sarà un'osso durissimo, diversamente sarà sempre a rischio caduta.
Per il discorso elettronica, con i piloti di oggi quasi nessuno farebbe tempi decenti con moto senza elettronica, solo piloti della vecchia guardia forse se la caverebbero, chi in pratica le ha già guidate e sa gestirne la violenza, lo stesso Stoner dubito fortemente per come guida che starebbe in strada a lungo!
Per il discorso velocità, i tempi sul giro possono anche essere gli stessi ma avendo vantaggio in diversi frazioni vuol dire avere anche vantaggi diversi in pista, nello specifico una moto con molta trazione e velocità nega praticamente il 90% dei sorpassi, dato che in moto si supera in staccata e in rettilineo/uscita di curva, la trazione favorisce molto in quanto permette di tappare la falla proprio nel momento finale del sorpasso e permette di fare le curve meno a limite aprendo prima il gas raddrizzando subito la moto!
Questo senza sminuire nessuno, indubbiamente ci troviamo davanti ad una coppia atomica ;)
Ciao
E' possibile abbia usurfruito dei dati delle altre honda gommate bridgestone...
Sicuro.
Comunque, anche senza dati non credo che la Bridgestone o Michelin che sia ti fornisca le gomme e poi te dice "arrangiati"... qualche riferimento, qualche punto da dove iniziare, suppongo che gli ingegneri gommaroli lo diano al team... come se non sapessero le diversità di comportamento delle loro gomme dalle concorrenti. ;)
Anche perchè ogni pilota ha il suo set up, due moto dello stesso team hanno due ste up diversi, ognuno cucito sul pilota... N'è che il set up di Tamada o chi altro possa andar bene per Pedrosa... Pedrosa, già solo per il fisico minuto che ha, ha un set up di partenza diverso... poi entra il discorso stile di guida, ecc...
Anche la mescola usata: ogni pilota ha una sua preferenza, per dire: è risaputo che Rossi e Stoner tendono a preferire una gomma più dura... Edwards mi ricordo dichiarò, ai tempi che era compagno di Rossi, che non riusciva a utlizzare la stessa anteriore di Rossi...
I riferimenti servono, chiaro, e le Honda gommate Bridgestone sono servite per non partire sprovveduti, ma, secondo me, conta di più la bravura e sensibilità del pilota a sapersi adattare al diverso comportamento della gomma: capirla, capire quando sta per mollare, come farla entrare bene in temperatura ecc...
Grave Digger
02-09-2008, 21:17
La cosa ridicola è vedere come certi giudizi vengano dati da persone che magari non hanno nemmeno mai messo una chiappa da passeggero su moto sportive....
hai centrato,il sostanziale problema del thread è questo ;) ............
il massimo rapporto che certi utenti hanno avuto e hanno con il mondo del motociclismo è quello di sbavare a presso i giornali o davanti alle vetrine dei concessionari......
stop,nient'altro.
e me ne fotto di essere impopolare.
Aggiungo riguardo i riferimenti.
Quando in un circuito arrivi per il we di gara con la moto del mondiale in corso ci fai ben poco con i riferimenti dell'anno precedente se il telaio e/o le giometrie sono cambiate... senza contare gli altri cambiamenti che la moto e le gomme hanno avuto da un anno all'altro.
Chiaro che i test Pedrosa li ha fatti il giorno dopo... quindi i riferimenti delle Honda gommate Bridgestone sono attuali. ;)
+Benito+
02-09-2008, 21:54
Aggiungo riguardo i riferimenti.
Quando in un circuito arrivi per il we di gara con la moto del mondiale in corso ci fai ben poco con i riferimenti dell'anno precedente se il telaio e/o le giometrie sono cambiate... senza contare gli altri cambiamenti che la moto e le gomme hanno avuto da un anno all'altro.
Chiaro che i test Pedrosa li ha fatti il giorno dopo... quindi i riferimenti delle Honda gommate Bridgestone sono attuali. ;)
non credo che sia così banale, la questione. Un team che cambia la moto e lavora con metodo, sa, dopo alcune prove, quali sono le differenze dalla moto prima. Moto, macchina o monociclo che sia. Questo vuol dire che se l'anno prima la moto aveva una caratteristica che aveva l'ottimo usando un'avancorsa X e quella nuova si trova meglio con un'avancorsa Y, hai comunque il dato di partenza, dopo qualche prova, che ti permette di avere un assetto "base" in funzione della nuova moto e dei dati vecchi. Ho detto avancorsa, ma potrei dire rapporti, molle e quant'altro.
Darkangel666
03-09-2008, 07:40
anche quest'anno la differenza sul giro è a favore di stoner. non per niente ha fatto 7 pole consecutive.
non per fare il polemico ma un pilota si misura solo dalle sue vittorie o dai suoi avversari?
i più grandi miti dei motori sono quelli che hanno vinto meno di altri perchè avevano avversari di pari livello.
Valentino ha vinto contro piloti mediocri in tanti anni. Ha rischiato di perdere un mondiale contro capirossi.....un pilota che al massimo riesce a vincere una gara in un mondiale dove il compagno vince tutto. Oppure doveva essere melandri il suo avversario? vogliamo parlare di Max? in sbk non brilla nemmeno su una ducati.
Valentino è stata una grande fortuna per le moto perchè ha portato la popolarità in una disciplina molto ristretta come pubblico ma allo stesso tempo ha creato un tifo da stadio classico del calcio.
La gente che esulta sul maxi schermo in germania per la caduta di pedrosa è una di quelle cose che fanno schifo allo sport, perchè a differenza di come scrivono alcuni, non è come un autogol nel calcio. c'è gente che rischia la pelle.....
La seconda sfortuna che ha portato è quel giornalismo da quattro soldi da lecchinaggio totale.
Il giorno che si ritirerà le moto perderanno quella popolarità ma guadagneranno in altro. Sempre che prima non prenda piede un certo Simoncelli.....mai visto pilota più scorretto e maleducato già esaltato dal trio delle meraviglie di mediaset.
Un po' fiacchina la scusa della fortuna prolungata ... la fortuna ci può stare per vincere 1-2 stagioni non per restare ai massimi livelli per 12-13 anni.
Gli altri dici siano inferiori? Vero, ma non so se siano così mediocri, a volte più una luce brilla più le altre (magari singolarmete luminose anch'esse) sembrano sparire.
Fare la pole è sempre una bella cosa, ma la gara è un'altra storia, quando ci sono le qualifiche Stoner sa che se non riesce a fare il tempone questo giro lo farà il prossimo, la pressione psicologica è più blanda, in gara invece ad ogni giro è come fosse l'ultimo perchè ogni errore si paga caro ai livelli a cui girano lui e Rossi.
La grandezza di un pilota si misura dai risultati, dal carattere nelle situazioni difficili, dalla fredda determinazione.
Io non esulto quando Stoner cade, perchè gli arrivi in volata sono il massimo dello spettacolo, in compenso mi piace prendere per il culo quei tifosi Ducatisti (come i Ferraristi della stessa risma) che anche di fronte all'evidenza non riescono ad ammettere che la squadra/pilota che ha battuto il loro idolo è stata più brava e forte in un determinato GP, cercano mille appigli per dimostrare ipotesi improbabili pur di dire che le vittorie erano scorrette fortunate quant'altro.
Riguardo a Simoncelli, ti ricordo Tony Elias, quando correva in 250 era uno dei piloti più aggressivi e scorretti del Mondiale ... col tempo si cresce, spero sarà così anche per Simoncelli.
Rossi sempre Fortunato? e Stoner Grande Campione? forse non sono io il tifoso sfegatato ...
Un po' fiacchina la scusa della fortuna prolungata ... la fortuna ci può stare per vincere 1-2 stagioni non per restare ai massimi livelli per 12-13 anni.
Gli altri dici siano inferiori? Vero, ma non so se siano così mediocri, a volte più una luce brilla più le altre (magari singolarmete luminose anch'esse) sembrano sparire.Fare la pole è sempre una bella cosa, ma la gara è un'altra storia, quando ci sono le qualifiche Stoner sa che se non riesce a fare il tempone questo giro lo farà il prossimo, la pressione psicologica è più blanda, in gara invece ad ogni giro è come fosse l'ultimo perchè ogni errore si paga caro ai livelli a cui girano lui e Rossi.
La grandezza di un pilota si misura dai risultati, dal carattere nelle situazioni difficili, dalla fredda determinazione.
Io non esulto quando Stoner cade, perchè gli arrivi in volata sono il massimo dello spettacolo, in compenso mi piace prendere per il culo quei tifosi Ducatisti (come i Ferraristi della stessa risma) che anche di fronte all'evidenza non riescono ad ammettere che la squadra/pilota che ha battuto il loro idolo è stata più brava e forte in un determinato GP, cercano mille appigli per dimostrare ipotesi improbabili pur di dire che le vittorie erano scorrette fortunate quant'altro.
Riguardo a Simoncelli, ti ricordo Tony Elias, quando correva in 250 era uno dei piloti più aggressivi e scorretti del Mondiale ... col tempo si cresce, spero sarà così anche per Simoncelli.
Rossi sempre Fortunato? e Stoner Grande Campione? forse non sono io il tifoso sfegatato ...
come sei poetico !!!
:flower: :flower: :flower:
Ckankaanka
Darkangel666
03-09-2008, 07:46
come sei poetico !!!
:flower: :flower: :flower:
Ckankaanka
:flower:
Stamattina ho beccato il rotolone Foxy scritto da Dante Alighieri ... preso da dolori lancinanti ho consumato mezzo inferno :eek: in compenso "qualcosa" è rimasto "attaccato" al mio spirito poetico :asd:
Aviatore_Gilles
03-09-2008, 07:52
Stai calmino puoi evitarlo e sopratutto astieniti dal ricavare cose mai espresse nei miei discorsi. Va bene che l'italiano è lingua che si presta alle elucubrazioni fantastiche degli "interpreti ad ogni costo del pensiero altrui" ma ti invito ad attenerti strettamente, riguardo quanto scrivo, al significato letterale espresso dalla semantica e non indulgere in interpretazioni capziose assai lontane dalle mie abitudini e pensiero.
Io quando voglio dire una cosa la dico direttamente in chiari e per esteso, senza ricorrere a dietrologie tipo il "parlare a nuora affinchè suocera intenda". Non è gradito che altri assurgano ad interpreti di cosa ed in che profondità io voglia esprimere in una frase.
Ribadisco che star vicini a gente di grande esperienza aiuta, ovviamente chi ne ha le basi, a migliorare più in fretta e questo è l'unico significato di quella frase a cui hai assegnato valenze che non ha mai avuto se non nella tua fantasia interpretativa.
Se vabbè, ho capito, hai ragione tu ;)
anche quest'anno la differenza sul giro è a favore di stoner. non per niente ha fatto 7 pole consecutive.
non per fare il polemico ma un pilota si misura solo dalle sue vittorie o dai suoi avversari?
i più grandi miti dei motori sono quelli che hanno vinto meno di altri perchè avevano avversari di pari livello.
Valentino ha vinto contro piloti mediocri in tanti anni. Ha rischiato di perdere un mondiale contro capirossi.....un pilota che al massimo riesce a vincere una gara in un mondiale dove il compagno vince tutto. Oppure doveva essere melandri il suo avversario? vogliamo parlare di Max? in sbk non brilla nemmeno su una ducati.
Valentino è stata una grande fortuna per le moto perchè ha portato la popolarità in una disciplina molto ristretta come pubblico ma allo stesso tempo ha creato un tifo da stadio classico del calcio.
La gente che esulta sul maxi schermo in germania per la caduta di pedrosa è una di quelle cose che fanno schifo allo sport, perchè a differenza di come scrivono alcuni, non è come un autogol nel calcio. c'è gente che rischia la pelle.....
La seconda sfortuna che ha portato è quel giornalismo da quattro soldi da lecchinaggio totale.
Il giorno che si ritirerà le moto perderanno quella popolarità ma guadagneranno in altro. Sempre che prima non prenda piede un certo Simoncelli.....mai visto pilota più scorretto e maleducato già esaltato dal trio delle meraviglie di mediaset.
Scusami, ma questa volta ci vuole tutta e con questa ti saluto visto le argomentazioni che porti CIAO
http://digilander.libero.it/akubo/pictures/rosica.jpg
Aviatore_Gilles
03-09-2008, 08:11
Max avrà pure difetti ed ora è un pò in affanno...Ma fino al 2004, era tutt'altro che arrendevole e di basso livello. Poi dal 2005 è iniziata la fase calante, ma prima era un'ottimo avversario.
Lo stesso Loris era bello tosto, almeno fino al 2006.
Max avrà pure difetti ed ora è un pò in affanno...Ma fino al 2004, era tutt'altro che arrendevole e di basso livello. Poi dal 2005 è iniziata la fase calante, ma prima era un'ottimo avversario.
Lo stesso Loris era bello tosto, almeno fino al 2006.
Ma sai com'è, quando non ci sono più argomentazioni valide si ricorre al mirror climbing, prima era la moto, poi erano le gomme jolly, poi la fortuna, ora gli avversari non degni, per ora si salva solo Stoner, salvo sempre fino al momento in cui lotta degnamente, se dovesse continuare a perdere ritornebbe ad essere brocco come sono stati bollati Biaggi, Gibernau, Melandri, Capirossi, Hayden & Co.
Che dire, le argomentazioni valide contro Rossi sono sempre in fase di aggiornamento, caduta una c'è la seguente che serve ad avvalorare la tesi per cui un 7 volte campione del mondo con quasi 100Gp vinti è un brocco.....contenti loro. :O
Scusami, ma questa volta ci vuole tutta e con questa ti saluto visto le argomentazioni che porti CIAO
http://digilander.libero.it/akubo/pictures/rosica.jpg
Secondo me quello l'ha già finito da un pezzo:O
Ma sai com'è, quando non ci sono più argomentazioni valide si ricorre al mirror climbing, prima era la moto, poi erano le gomme jolly, poi la fortuna, ora gli avversari non degni, per ora si salva solo Stoner, salvo sempre fino al momento in cui lotta degnamente, se dovesse continuare a perdere ritornebbe ad essere brocco come sono stati bollati Biaggi, Gibernau, Melandri, Capirossi, Hayden & Co.
Che dire, le argomentazioni valide contro Rossi sono sempre in fase di aggiornamento, caduta una c'è la seguente che serve ad avvalorare la tesi per cui un 7 volte campione del mondo con quasi 100Gp vinti è un brocco.....contenti loro. :O
Lo stesso problema di schumi, lui aveva il mezzo migliore e gli avversari erano dei brocchi:D
Chi ha detto che le kawa fan cagare?
http://static.blogo.it/motoblog/paddock-girls-le-ragazze-di-misano/big_paddock_girls_misano_2008_00011.jpg
Max avrà pure difetti ed ora è un pò in affanno...Ma fino al 2004, era tutt'altro che arrendevole e di basso livello. Poi dal 2005 è iniziata la fase calante, ma prima era un'ottimo avversario.
Lo stesso Loris era bello tosto, almeno fino al 2006.
infatti Biaggi era un ottimo pilota, così come Gibernau. certo non erano dei martelli alla Stoner, ma ottimi piloti. il fatto che Rossi vincesse contro nessuno è una stronzata messa su come scusa, al limite gli altri non erano al suo livello perchè lui guidava non come un ottimo pilota, ma di più.
Aviatore_Gilles
03-09-2008, 10:50
Purtroppo il tifo da stadio esiste in ogni sport, soprattutto in quelli che entrano nelle case di tutti.
E' il caso della MotoGP, grazie a Valentino Rossi.
Ma è il caso anche della Sbk, fino al 2006 sconosciuta ai più, ma che con l'arrivo di Biaggi si è tramutata, anche li, in una guerra fra tifosi.
Purtroppo è così.
Pucceddu
03-09-2008, 10:56
Non sono entrato nel merito delle discussioni fatte finora, per via di mancanza di tempo, e voglia, ma il tutto mi ha ricordato esattamente quando valentino non vinceva, per una, due, quattro gare.
Stesse argomentazioni, stesse frasi, stesse conclusioni.
La volubilità del pubblico e la sua cecità sono disgustevoli :asd:
Date lezioni di vita su due cadute (laguna seca non la considero neppure una caduta,arrivare lungo,tenere scivolare nelle ghiaia, alzare la moto, e arrivare comunque secondo (:asd:) cancella anche il fatto di schiantarsi in un palo per quanto mi riguarda) di cui una con la mano rotta (tutti a scordarsene vero?) e l'altra con una gomma non buona...
Sono due cadute, su 2 anni di motomondiale, e in condizioni assurde, 3 secondi al 2o e non ricordo quante al 3...
Suvvia, parliamo di mostri, gente definita "non umana" da chi è arrivato terzo, e stare a condannare chicchessia (valentino lo scorso anno, solo io ricordo di cosa gli fu detto?:asd: come stoner in questo :asd:) è quantomeno ridicolo, così come lo è dire che uno sia caduto per la pressione dell'altro, ci sono stati ben altri momenti di pressione e ne abbiamo viste di divertenti, e abbiamo visto cedere entrambi in tante situazioni...
Nessuno dei due è o è mai stato spacciato, al prossimo gp si riapriranno le danze, con la speranza che nessuno dei due vada in terra, mondiale perso?Può essere, ma solo gli ultras se ne fregano, chi segue il motogp per davvero, ride alle stronzate di meda, e si gode lo spettacolo che tutti offrono.
Almeno io fò così.
Darkangel666
03-09-2008, 10:57
anche quest'anno la differenza sul giro è a favore di stoner. non per niente ha fatto 7 pole consecutive.
non per fare il polemico ma un pilota si misura solo dalle sue vittorie o dai suoi avversari?
i più grandi miti dei motori sono quelli che hanno vinto meno di altri perchè avevano avversari di pari livello.
Valentino ha vinto contro piloti mediocri in tanti anni. Ha rischiato di perdere un mondiale contro capirossi.....un pilota che al massimo riesce a vincere una gara in un mondiale dove il compagno vince tutto. Oppure doveva essere melandri il suo avversario? vogliamo parlare di Max? in sbk non brilla nemmeno su una ducati.
Valentino è stata una grande fortuna per le moto perchè ha portato la popolarità in una disciplina molto ristretta come pubblico ma allo stesso tempo ha creato un tifo da stadio classico del calcio.
La gente che esulta sul maxi schermo in germania per la caduta di pedrosa è una di quelle cose che fanno schifo allo sport, perchè a differenza di come scrivono alcuni, non è come un autogol nel calcio. c'è gente che rischia la pelle.....
La seconda sfortuna che ha portato è quel giornalismo da quattro soldi da lecchinaggio totale.
Il giorno che si ritirerà le moto perderanno quella popolarità ma guadagneranno in altro. Sempre che prima non prenda piede un certo Simoncelli.....mai visto pilota più scorretto e maleducato già esaltato dal trio delle meraviglie di mediaset.
tu per una A che ho sbagliato a digitare hai scritto tutto sto casino? ma looool!
Ho scritto "Valentino è statA una grande fortuna per le moto".....tu hai capito Valentino è fortunato. No comment!
Con i tifosi non si riesce a stabile un dialogo decente in nessuno sport.
Il tifoso sembri tu, che cerchi di distogliere l'attenzione dagli argomenti che non ti aggradano.
Ho evidenziato il passaggio dove affermi che valentino è fortunato ... 13 anni e 7 mondiali vinti popolati da soli piloti mediocri sono "fortune" che capitano di rado nella storia, per sfortuna ora c'è Stoner che salverà il mondo dalla tirannia di Gastone Rossi. :asd:
...
sono d'accordo con tutto il tuo discorso, soprattutto la parte sui "corsi e ricorsi": sono convinto che se Rossi fosse finito giù due volte e poi avesse osato lamentarsi di un infortunio o di una gomma non buona, qui dentro gli avrebbero riso dietro in molti :rolleyes:
Aviatore_Gilles
03-09-2008, 10:59
infatti Biaggi era un ottimo pilota, così come Gibernau. certo non erano dei martelli alla Stoner, ma ottimi piloti. il fatto che Rossi vincesse contro nessuno è una stronzata messa su come scusa, al limite gli altri non erano al suo livello perchè lui guidava non come un ottimo pilota, ma di più.
Un pò come Schumi, tutti a dire che non è un campione, perchè ha vinto contro nessuno, perchè aveva la macchina più forte ecc.
Non sono entrato nel merito delle discussioni fatte finora, per via di mancanza di tempo, e voglia, ma il tutto mi ha ricordato esattamente quando valentino non vinceva, per una, due, quattro gare.
Stesse argomentazioni, stesse frasi, stesse conclusioni.
La volubilità del pubblico e la sua cecità sono disgustevoli :asd:
Date lezioni di vita su due cadute (laguna seca non la considero neppure una caduta,arrivare lungo,tenere scivolare nelle ghiaia, alzare la moto, e arrivare comunque secondo (:asd:) cancella anche il fatto di schiantarsi in un palo per quanto mi riguarda) di cui una con la mano rotta (tutti a scordarsene vero?) e l'altra con una gomma non buona...
Sono due cadute, su 2 anni di motomondiale, e in condizioni assurde, 3 secondi al 2o e non ricordo quante al 3...
Suvvia, parliamo di mostri, gente definita "non umana" da chi è arrivato terzo, e stare a condannare chicchessia (valentino lo scorso anno, solo io ricordo di cosa gli fu detto?:asd: come stoner in questo :asd:) è quantomeno ridicolo, così come lo è dire che uno sia caduto per la pressione dell'altro, ci sono stati ben altri momenti di pressione e ne abbiamo viste di divertenti, e abbiamo visto cedere entrambi in tante situazioni...
Nessuno dei due è o è mai stato spacciato, al prossimo gp si riapriranno le danze, con la speranza che nessuno dei due vada in terra, mondiale perso?Può essere, ma solo gli ultras se ne fregano, chi segue il motogp per davvero, ride alle stronzate di meda, e si gode lo spettacolo che tutti offrono.
Almeno io fò così.
no sono 3 cadute consecutive.
1 puo' essere la sfiga , 2 possono essere una strana coincidenza , 3 invece pongono il serio dubbio di un problema...
C'.a'.'.a
Il tifoso sembri tu, che cerchi di distogliere l'attenzione dagli argomenti che non ti aggradano.
Ho evidenziato il passaggio dove affermi che valentino è fortunato ... 13 anni e 7 mondiali vinti popolati da soli piloti mediocri sono "fortune" che capitano di rado nella storia, per sfortuna ora c'è Stoner che salverà il mondo dalla tirannia di Gastone Rossi. :asd:
no beh lui non e' tifoso , e' un osservatore imparziale :asd:
C'.a.z'/.fwvs
Aviatore_Gilles
03-09-2008, 11:03
Il tifoso sembri tu, che cerchi di distogliere l'attenzione dagli argomenti che non ti aggradano.
Ho evidenziato il passaggio dove affermi che valentino è fortunato ... 13 anni e 7 mondiali vinti popolati da soli piloti mediocri sono "fortune" che capitano di rado nella storia, per sfortuna ora c'è Stoner che salverà il mondo dalla tirannia di Gastone Rossi. :asd:
Potremo dire lo stesso di Doohan, anche lui ha vinto senza avversari ;)
Invece tutti lo ricordano come il grande Mick, il più forte ecc.
Darkangel666
03-09-2008, 11:07
no sono 3 cadute consecutive.
1 puo' essere la sfiga , 2 possono essere una strana coincidenza , 3 invece pongono il serio dubbio di un problema...
C'.a'.'.a
sei malizioso perchè pensi sempre male :O
no beh lui non e' tifoso , e' un osservatore imparziale :asd:
C'.a.z'/.fwvs
Cavoli mi era sfuggito questo dettaglio, e io che pensavo gli stesse sui maroni Rossi :eek:
Pucceddu
03-09-2008, 11:08
no sono 3 cadute consecutive.
1 puo' essere la sfiga , 2 possono essere una strana coincidenza , 3 invece pongono il serio dubbio di un problema...
C'.a'.'.a
Date lezioni di vita su due cadute (laguna seca non la considero neppure una caduta,arrivare lungo,tenere scivolare nelle ghiaia, alzare la moto, e arrivare comunque secondo (:asd:) cancella anche il fatto di schiantarsi in un palo per quanto mi riguarda) di cui una con la mano rotta (tutti a scordarsene vero?) e l'altra con una gomma non buona...
Caro Cyrano, leggi meglio quello che si scrive e non dare troppa importanza alla tua cultura motociclistica che non fa fede in questo caso dato che, tu,al contrario, di altri (stoner e valentino ndr), non hai mai, e quindi in quanto tale ignorante, portato una motogp nelle condizioni che ho pocanzi, su, descritto, quindi il mio consiglio è di rileggere per bene ;) :eek: :O ;) :) :cool: ;) :read: :doh: ;) ;) ;) ;) :confused: :mc: ;) ;)
(Cit.) :asd:
Caro Cyrano, leggi meglio quello che si scrive e non dare troppa importanza alla tua cultura motociclistica che non fa fede in questo caso dato che, tu,al contrario, di altri (stoner e valentino ndr), non hai mai, e quindi in quanto tale ignorante, portato una motogp nelle condizioni che ho pocanzi, su, descritto, quindi il mio consiglio è di rileggere per bene ;) :eek: :O ;) :) :cool: ;) :read: :doh: ;) ;) ;) ;) :confused: :mc: ;) ;)
(Cit.) :asd:
mi ripeto , sono le 3 cadute consecutive.
non sono 3 cadute in 2 anni , ma 3 cadute consecutive.
se per meta' stagione il napoli si tiene in zona champions e poi di botto per 3 partite conscutive si piglia 4 gol , non penseresti che qualcosa e' successo ?
io fossi l'allenatore parlerei con la squadra...
oh la scusa della mano rotta non regge , una mano rotta non ti fa cadere per troppa piega , ma o ti impedisce di correre proprio o ti fa andare lentissimo , come pedrosa e tanti altri...
C;'.a'.z'.a
Darkangel666
03-09-2008, 11:11
Potremo dire lo stesso di Doohan, anche lui ha vinto senza avversari ;)
Invece tutti lo ricordano come il grande Mick, il più forte ecc.
Gli abbaglianti di un'auto sono trascurabili rispetto ad un faro da stadio ma fanno comunque una bella luce. La bravura è riferita sempre rispetto agli avversari, più differenza si trova più bravo è il campione sopratutto se passano una caterva di anni nel mentre.
Pucceddu
03-09-2008, 11:14
mi ripeto , sono le 3 cadute consecutive.
non sono 3 cadute in 2 anni , ma 3 cadute consecutive.
se per meta' stagione il napoli si tiene in zona champions e poi di botto per 3 partite conscutive si piglia 4 gol , non penseresti che qualcosa e' successo ?
io fossi l'allenatore parlerei con la squadra...
oh la scusa della mano rotta non regge , una mano rotta non ti fa cadere per troppa piega , ma o ti impedisce di correre proprio o ti fa andare lentissimo , come pedrosa e tanti altri...
C;'.a'.z'.a
Cyrà, che vuoi ti dica, la mia l'ho detto, per il resto, chemmifrega :asd:
Cyrà, che vuoi ti dica, la mia l'ho detto, per il resto, chemmifrega :asd:
vvabeh che ci vuoi fa'... punti di vista :D
C;'a.;'z;'.a
Aviatore_Gilles
03-09-2008, 11:20
Gli abbaglianti di un'auto sono trascurabili rispetto ad un faro da stadio ma fanno comunque una bella luce. La bravura è riferita sempre rispetto agli avversari, più differenza si trova più bravo è il campione sopratutto se passano una caterva di anni nel mentre.
Infatti la penso come te. ;)
Gli abbaglianti di un'auto sono trascurabili rispetto ad un faro da stadio ma fanno comunque una bella luce. La bravura è riferita sempre rispetto agli avversari, più differenza si trova più bravo è il campione sopratutto se passano una caterva di anni nel mentre.
Bella metafora, sono perfettamente d'accordo... ma ho pensato che un idea di cosa avrebbero fatto questi campioni contro le leggende del passato si potrebbe averla.
Basterebbe trovare una pista in cui hanno corso le leggende del passato che non è stata troppo cambiata, un mezzo dell'epoca(coperture replica di quelle dell'epoca) e farci girare il campionissimo moderno e cronometro alla mano valutare che tempi riesce a tirare fuori!!
Certo non sarebbe una prova affidabile al 100% ma un idea la darebbe!
Grave Digger
03-09-2008, 12:46
Chi ha detto che le kawa fan cagare?
http://static.blogo.it/motoblog/paddock-girls-le-ragazze-di-misano/big_paddock_girls_misano_2008_00011.jpg
io.
e lo confermo.
fan cagare.
io.
e lo confermo.
fan cagare.
eretico:O
voi vi fate le pippe mentali su stoner e lui si fa adriana, mi sa va meglio lui :asd:
Darkangel666
03-09-2008, 13:52
Bella metafora, sono perfettamente d'accordo... ma ho pensato che un idea di cosa avrebbero fatto questi campioni contro le leggende del passato si potrebbe averla.
Basterebbe trovare una pista in cui hanno corso le leggende del passato che non è stata troppo cambiata, un mezzo dell'epoca(coperture replica di quelle dell'epoca) e farci girare il campionissimo moderno e cronometro alla mano valutare che tempi riesce a tirare fuori!!
Certo non sarebbe una prova affidabile al 100% ma un idea la darebbe!
ne dubito si avvantaggerebbe il pilota del passato, come dire che chi guida col cambio sincronizzato farebbe parecchia fatica a guidare veloce a suon di doppiette.
Grave Digger
03-09-2008, 14:18
voi vi fate le pippe mentali su stoner e lui si fa adriana, mi sa va meglio lui :asd:
come non quotare :D :sofico:
In ogni caso, Stoner è caduto perchè spingeva troppo, semplicemente è entrato troppo forte e piegato, la traiettoria era perfetta e la moto composta ma gli è scivolata davanti perchè appunto non aveva suffficiente appoggio e questa è solo colpa sua la moto mi sembrava "equilibrata" come sempre.
Figurati, ha detto che non spingeva :O
:asd: :asd:
voi vi fate le pippe mentali su stoner e lui si fa adriana, mi sa va meglio lui :asd:
Però è brutto :O
Comunque pensandoci bene, hanno ragione quelli che ritengono Rossi un brocco, in 13 stagioni di motomondiale dal 1996 a quella odierna pur avendo sempre avuto dalla sua la migliore moto, il miglior team di tecnici/meccanici, l'aiuto del gommista di turno, i peggiori avversari di sempre nel senso che sono i piloti più scarsi che si siano mai visti nel motomondiale, nonostante gli aiuti e i complotti voluti dai dirigenti perchè LUI è personaggio, nonostante tutto questo, ripeto in 13 stagioni è riuscito a perdere ben 5 mondiali :D
Se non è brocco lui chi lo è????? :rolleyes:
ne dubito si avvantaggerebbe il pilota del passato, come dire che chi guida col cambio sincronizzato farebbe parecchia fatica a guidare veloce a suon di doppiette.
Questo è vero...
Comunque pensandoci bene, hanno ragione quelli che ritengono Rossi un brocco, in 13 stagioni di motomondiale dal 1996 a quella odierna pur avendo sempre avuto dalla sua la migliore moto, il miglior team di tecnici/meccanici, l'aiuto del gommista di turno, i peggiori avversari di sempre nel senso che sono i piloti più scarsi che si siano mai visti nel motomondiale, nonostante gli aiuti e i complotti voluti dai dirigenti perchè LUI è personaggio, nonostante tutto questo, ripeto in 13 stagioni è riuscito a perdere ben 5 mondiali :D
Se non è brocco lui chi lo è????? :rolleyes:
:D
Comunque pensandoci bene, hanno ragione quelli che ritengono Rossi un brocco, in 13 stagioni di motomondiale dal 1996 a quella odierna pur avendo sempre avuto dalla sua la migliore moto, il miglior team di tecnici/meccanici, l'aiuto del gommista di turno, i peggiori avversari di sempre nel senso che sono i piloti più scarsi che si siano mai visti nel motomondiale, nonostante gli aiuti e i complotti voluti dai dirigenti perchè LUI è personaggio, nonostante tutto questo, ripeto in 13 stagioni è riuscito a perdere ben 5 mondiali :D
Se non è brocco lui chi lo è????? :rolleyes:
Pensavo stessi parlando (seriamente) del supremo :ave: pure lui ha perso 5 mondiali...in 7 anni però :asd: :asd:
EDIT: ah no sono 8 :asd: :asd:
Pεrveяsivo
03-09-2008, 20:16
....
Valentino ha vinto contro piloti mediocri in tanti anni. Ha rischiato di perdere un mondiale contro capirossi........
Pensi sarebbe stato un disonore? Capirossi ha avuto la sfortuna di non aver mai avuto una moto vincente nella classe maggiore (se non forse nel 2000 e 2001 con la Honda del team Pons, ma era già comiciata l'epoca Rossi). Nessuno ricorda del 2002 quando fu praticamente l'unico dei top driver a usare ancora la 500 2t e riuscì comunque a dare del filo da torcere alle 1000 4t...E nessuno sembra ricordare che ha regolarmente mazzolato i suoi compagni di squadra (che non sono sempre stati dei pinco pallino qualsiasi, ma tra cui possiamo annoverare un certo Bayliss, da quasi la totalità considerato un fenomeno, sino a Gibernau...). L'unica volta è stato l'anno scorso, a ormai 34 anni suonati e alle prese con un adattamento alla nuova moto (cambio di cilindrata) problematico...Io un'altro anno alla Ducati sarei stato curioso di vederlo, nonstante ormai lo consideri nella sua parabola discedente come pilota....
Hyperion
03-09-2008, 20:17
Pensavo stessi parlando (seriamente) del supremo :ave: pure lui ha perso 5 mondiali...in 7 anni però :asd: :asd:
EDIT: ah no sono 8 :asd: :asd:
Sai... che... uhm... non so a chi ti stai riferendo?? :stordita:
Aviatore_Gilles
03-09-2008, 20:28
Pensi sarebbe stato un disonore? Capirossi ha avuto la sfortuna di non aver mai avuto una moto vincente nella classe maggiore (se non forse nel 2000 e 2001 con la Honda del team Pons, ma era già comiciata l'epoca Rossi). Nessuno ricorda del 2002 quando fu praticamente l'unico dei top driver a usare ancora la 500 2t e riuscì comunque a dare del filo da torcere alle 1000 4t...E nessuno sembra ricordare che ha regolarmente mazzolato i suoi compagni di squadra (che non sono sempre stati dei pinco pallino qualsiasi, ma tra cui possiamo annoverare un certo Bayliss, da quasi la totalità considerato un fenomeno, sino a Gibernau...). L'unica volta è stato l'anno scorso, a ormai 34 anni suonati e alle prese con un adattamento alla nuova moto (cambio di cilindrata) problematico...Io un'altro anno alla Ducati sarei stato curioso di vederlo, nonstante ormai lo consideri nella sua parabola discedente come pilota....
Capirossi l'apice l'ha toccato nel 2006, quando poteva far suo il mondiale. Peccato per l'incidente, che gli ha segato le gambe.
Capirossi a me è sempre piaciuto, pilota tutto cuore e palle :D
Capirossi l'apice l'ha toccato nel 2006, quando poteva far suo il mondiale. Peccato per l'incidente, che gli ha segato le gambe.
Capirossi a me è sempre piaciuto, pilota tutto cuore e palle :D
Capirossi l'avrebbe meritato un mondiale in questi anni, molto più di quanto non abbia fatto un Hayden qualsiasi.....
Certo non è un pilota da mondiali a raffica ma un gran bel pilota che comunque è e rimane della vecchia guardia e quindi con parecchie malizie e un buon occhio ai setup, i piloti di oggi non sono così bravi nel fare i setup magari sono bravissimi a guidare e a sfruttare le nuove tecnologie ma quando si parla di mettersi in mezzo agli ingegneri e meccanici e decidere cosa fare alzano le mani e se ne vanno, chi ha detto Pedrosa?
Insomma, per quanto non sia un fenomeno se non ci fosse stato un Rossi qualsiasi sicuramente un mondiale l'avrebbe intascato..... ;)
Figurati, ha detto che non spingeva :O
:asd: :asd:
Però è brutto :O
Se è per quello fino a sabato sera la mano non gli faceva male dato che appunto da quanto detto non si è rotta all'improvviso ma semplicemente gli dava fastidio in quanto è così da un pezzo, probabilmente aggiungo è una frattura mai saldata realmente con cui ha sempre convissuto.....
Aveva un bendaggio funzionale per fargliela tenere meglio insieme e stop, lo stesso Brivio sabato ha dichiarato che non ci sarebbero stati problemi per correre così come il dott.Costa Domenica, però all'improvviso dopo la caduta è spuntata fuori la storia della mano, mah francamente ci credo pochino, o ti fa male o non ti fa male....
Se nelle qualifiche non gli faceva male ed era già rotta non poteva fargli male all'improvviso in gara tanto più che non si risparmiava nei traversi che nella guida da parecchi contraccolpi ai polsi e quindi provocherebbe dolore nella sua situazione, oltretutto non ha nemmeno preso antidolorifici.... ;)
Insomma il fatto che dica che non tirasse e che facesse male la mano mi sembra più che altro pretattica per tenere sull'altolà Rossi nbiente di più....
ciao
Schummacherr
03-09-2008, 20:55
Sto thread fa sempre piu ridere :D
+Benito+
03-09-2008, 21:04
Capirossi l'avrebbe meritato un mondiale in questi anni, molto più di quanto non abbia fatto un Hayden qualsiasi.....
Certo non è un pilota da mondiali a raffica ma un gran bel pilota che comunque è e rimane della vecchia guardia e quindi con parecchie malizie e un buon occhio ai setup, i piloti di oggi non sono così bravi nel fare i setup magari sono bravissimi a guidare e a sfruttare le nuove tecnologie ma quando si parla di mettersi in mezzo agli ingegneri e meccanici e decidere cosa fare alzano le mani e se ne vanno, chi ha detto Pedrosa?
Insomma, per quanto non sia un fenomeno se non ci fosse stato un Rossi qualsiasi sicuramente un mondiale l'avrebbe intascato..... ;)
Se è per quello fino a sabato sera la mano non gli faceva male dato che appunto da quanto detto non si è rotta all'improvviso ma semplicemente gli dava fastidio in quanto è così da un pezzo, probabilmente aggiungo è una frattura mai saldata realmente con cui ha sempre convissuto.....
Aveva un bendaggio funzionale per fargliela tenere meglio insieme e stop, lo stesso Brivio sabato ha dichiarato che non ci sarebbero stati problemi per correre così come il dott.Costa Domenica, però all'improvviso dopo la caduta è spuntata fuori la storia della mano, mah francamente ci credo pochino, o ti fa male o non ti fa male....
Se nelle qualifiche non gli faceva male ed era già rotta non poteva fargli male all'improvviso in gara tanto più che non si risparmiava nei traversi che nella guida da parecchi contraccolpi ai polsi e quindi provocherebbe dolore nella sua situazione, oltretutto non ha nemmeno preso antidolorifici.... ;)
Insomma il fatto che dica che non tirasse e che facesse male la mano mi sembra più che altro pretattica per tenere sull'altolà Rossi nbiente di più....
ciao
e che cos'è ancora sta menata che i piloti "delle 500" sanno fare gli assettie i "giovani" no? Mica sono degli scemi, sono piloti che stanno anche davanti ai 500isti, e di CERTO non ci stanno perchè sono dei pazzi che gli danno gas senza mettersi a punto la moto...
e che cos'è ancora sta menata che i piloti "delle 500" sanno fare gli assettie i "giovani" no? Mica sono degli scemi, sono piloti che stanno anche davanti ai 500isti, e di CERTO non ci stanno perchè sono dei pazzi che gli danno gas senza mettersi a punto la moto...
No non ci siamo, sto dicendo che un Capirossi facendo parte della vecchia guardia quando i piloti erano meno specializzati e arrivavano alle grandi classi con più esperienza e i team erano molto meno danarosi e disponibili, ha sicuramente più capacità di sviluppo e setting di un Pedrosa che è bravissimo a guidare ma è specializzato in quello.
Ora i team possono permettersi di metterci delle pezze con l'elettronica e anche setup non perfetti possono comunque andare abbastanza bene su cui poi il pilota può fare comunque la differenza, coi mezzi meccanici meno risorse ed più esperienza una volta oltre a saper guidare per stare davanti dovevi sapere molto di più anche entrare nel merito di certi contestio che ora non sono più strettamente necessari.
Questo non per dire che uno sia meglio dell'altro, magari una volta i piloti erano pià completi, ma comunque in generale non c'è un meglio o un peggio sono semplicemente diversi perchè sono cresciuti in condizioni diverse con mezzi diversi, uno Schwantz per citarne uno magari oggi con le moto attuali non sarebbe stato il funanbolo che tutti conosciamo e così via.....
Non sono direttamente paragonabili, ma personalmente mi fa un pò specie che oggi ci sono top riders che abbiano scarse capacità in certi ambiti....
ciao
E' abbastanza normale, son dei ragazzini e hanno fin dalla 125 duecento ingegneri attorno...
E' abbastanza normale, son dei ragazzini e hanno fin dalla 125 duecento ingegneri attorno...
Si infatti, nessuno li colpevolizza, sono semplicemente cambiate le condizioni, non più di 20 anni fa ancora si vedevano i piloti aiutare i meccanici per dire....
Insomma i tempi son cambiati.... ;)
Si infatti, nessuno li colpevolizza, sono semplicemente cambiate le condizioni, non più di 20 anni fa ancora si vedevano i piloti aiutare i meccanici per dire....
Insomma i tempi son cambiati.... ;)
Già... purtroppo mi viene da aggiungere:(
Darkangel666
04-09-2008, 09:35
Capirossi l'apice l'ha toccato nel 2006, quando poteva far suo il mondiale. Peccato per l'incidente, che gli ha segato le gambe.
Capirossi a me è sempre piaciuto, pilota tutto cuore e palle :D
Piacciono molto anche a me, i piloti che non si risparmiano ... è l'antitesi di Hayden :asd:
io ho anche il giubbo capirex! :asd:
questo : http://www.megamodo.com/images/axo/mm_GIACCA%20CAPIREX%20pelle.jpg
:asd:
C;,a;,z;,a
io ho anche il giubbo capirex! :asd:
Lo sapevo che sotto sotto eri Ducatista :D
Darkangel666
04-09-2008, 10:27
Lo sapevo che sotto sotto eri Ducatista :D
:asd: troppo sotto ...
Aviatore_Gilles
04-09-2008, 10:41
:asd: troppo sotto ...
Ha il monster....sotto? :eek:
davide66
04-09-2008, 10:50
Comunque pensandoci bene, hanno ragione quelli che ritengono Rossi un brocco, in 13 stagioni di motomondiale dal 1996 a quella odierna pur avendo sempre avuto dalla sua la migliore moto, il miglior team di tecnici/meccanici, l'aiuto del gommista di turno, i peggiori avversari di sempre nel senso che sono i piloti più scarsi che si siano mai visti nel motomondiale, nonostante gli aiuti e i complotti voluti dai dirigenti perchè LUI è personaggio, nonostante tutto questo, ripeto in 13 stagioni è riuscito a perdere ben 5 mondiali :D
Se non è brocco lui chi lo è????? :rolleyes:
QUOTO :D:D:D:D:D:D:D
Lo sapevo che sotto sotto eri Ducatista :D
eh ma l'ho detto che se me regalano una 848 bianca divento ducatista in 2secondi netti :asd:
c'.a'.z'.a
Grave Digger
04-09-2008, 10:55
io ho anche il giubbo capirex! :asd:
questo : http://www.megamodo.com/images/axo/mm_GIACCA%20CAPIREX%20pelle.jpg
:asd:
C;,a;,z;,a
io invece ho gli occhiali da sole oakley ducati :cry: ......
mi stavano bene ed il modello standard senza la scrittina odiosa non l'avevano quindi ho dovuto prenderli per forza :muro: ......
Grave Digger
04-09-2008, 10:56
eh ma l'ho detto che se me regalano una 848 bianca divento ducatista in 2secondi netti :asd:
c'.a'.z'.a
uhm.....
rivenderla,prendere una giappo,con i soldi che avanzano moddarla o andare a mignotte no :fagiano: ??????
Darkangel666
04-09-2008, 12:43
Ha il monster....sotto? :eek:
:asd:
no quello è Harvester
castoner
07-09-2008, 07:37
Ma Biaggi non doveva ereditare la moto di Bayliss?
http://www.gazzetta.it/Motori/Altri_Motori/Superbike/Primo_Piano/2008/09/06/haga.shtml
Certo che dove passa si fa terra bruciata dietro...
Ma Biaggi non doveva ereditare la moto di Bayliss?
http://www.gazzetta.it/Motori/Altri_Motori/Superbike/Primo_Piano/2008/09/06/haga.shtml
Certo che dove passa si fa terra bruciata dietro...
Direi...
NIENTE BIAGGI - “Non credo che Haga ci abbia lasciato per soldi - ha detto Consonni - lui è convinto che con la Ducati riuscirà a vincere il Mondiale che finora gli è sempre sfuggito. Gli facciamo tanti auguri, anche se nel 2009 vorremmo vincere noi…”. Max Biaggi sulla Yamaha al posto di Haga: è una possibilità? “Lo escludo. A noi di Yamaha Italia potrebbe interessare ma Yamaha Motor Company ha già chiuso la porta. Biaggi ha gareggiato con loro quattro anni in 500 e MotoGP ed evidentemente ci sono dei conti in sospeso”.
Gomblottooooooo:eek:
P.s certo che è l'uomo dei record biaggi, è riuscito a farsi mandare a cagare da tutti i team in cui è stato praticamente, forse solo l'aprilia lo vorrebbe ancora, un record man...
trapanator
07-09-2008, 11:02
domanda: come mai parlate Biaggi qui in MotoGP e poi vi comportate come vi fa più comodo?
bah...
Grave Digger
07-09-2008, 11:15
domanda: come mai parlate Biaggi qui in MotoGP e poi vi comportate come vi fa più comodo?
bah...
toh,eccoti tornato dalla sospensione :asd: ....
quando tu invece inondi questo thread delle tue cagate su Rossi(nonostante parlare di Rossi qua sia in tema eh) a caratteri cubitali e ti fingi tifoso ducati invece va bene :asd: ????
ma soprattutto,ma chi diamine sei per venire qua a dire cosa sia giusto/ingiusto dire?????
mah
Grave Digger
07-09-2008, 12:06
appunto, fattene una ragione di ciò che hai scritto.
mi fate morire dal ridere :asd: .......
domanda: come mai parlate Biaggi qui in MotoGP e poi vi comportate come vi fa più comodo?
bah...
Che domande, Yamaha Motor company, dopo l'esperienza in Moto Gp/500cc non ne vuole più sapere, perfettamente in topic, c'è da chiedersi se ci sia qualcuno che ancora pensa che sia un complotto globale questa avversione verso un pilota:stordita:
di sicuro il fatto che il suo sponsor storico(la Marlboro) abbia abbandonato la motogp, qualcosa fa pensare, ma restiamo nel campo della supposizione.
ritornardo a Biaggi credo che lui abbia pagato più le sue scelte sbagliate che altro ;)
E la Ducati da chi è sponsorizzata da quando è in moto gp? :asd:
Pucceddu
07-09-2008, 14:24
E la Ducati da chi è sponsorizzata da quando è in moto gp? :asd:
Beh oh, la scritta è scomparsa, in effetti.
:asd:
Mattia360
07-09-2008, 14:35
Ragazzi mi dite qualche sito dove posso trovare degli sfondi della MotoGP con una risoluzione di 1680 x 1050 pixel?
Grazie :ave:
Beh oh, la scritta è scomparsa, in effetti.
:asd:
Già, magari pensava la sponsorizzasse la ferrari la ducati? :asd:
Oppure il Ducati Marlboro Team, tiene il marlboro perchè domenicali e suppo si fanno le fumate assieme la sera :asd:
djgusmy85
07-09-2008, 14:39
Già, magari pensava la sponsorizzasse la ferrari la ducati? :asd:
Oppure il Ducati Marlboro Team, tiene il marlboro perchè domenicali e suppo si fanno le fumate assieme la sera :asd:
:rotfl:
evidentemente ho mischiato le carte, la Marlboro era lo sponsor di Biaggi, adesso è lo sponsor del Team Ducati.....intendevo dire che la Marlboro ha attuato linee differenti, non si è più legata ai piloti ma al team.....
spero di aver chiarito l'arcano :)
vabbeh "adesso", oramai son 5 anni credo, cioè è stato il PRIMO E UNICO main sponsor ducati...
evidentemente ho mischiato le carte, la Marlboro era lo sponsor di Biaggi, adesso è lo sponsor del Team Ducati.....intendevo dire che la Marlboro ha attuato linee differenti, non si è più legata ai piloti ma al team.....
spero di aver chiarito l'arcano :)
Mica vero, Marlboro ha una lunga storia di collaborazioni coi team, in particolare Yamaha, quando sponsorizzo' il team di Wayne Rainey si trattava di un accordo stipulato da Roberts, e pure quando in Yamaha corse Biaggi la sponsorizzazione non era un'esclusiva del pilota, la Honda Kanemoto fu un'eccezione, non la regola.
+Benito+
07-09-2008, 17:58
Ma Biaggi non va in aprilia?
Ma Biaggi non aveva Camel come sponsor ?
Ma Biaggi non va in aprilia?
nn si sa ancora
Ma Biaggi non aveva Camel come sponsor ?
Anche, quando guidava per Pons con la Honda.
PinoLaLavatrice
07-09-2008, 18:12
Ma Biaggi non aveva Camel come sponsor ?
Io pensavo appendesse il "polso" al chiodo :D
djgusmy85
10-09-2008, 22:47
Ciao ragassi,
sto cercando un po' di gran premi MotoGP che valga la pena conservare per qualche motivo. Per ora ho racimolato:
Suzuka 2003 - Morte di Daijiro Kato
Valencia 2003 - Ultima gara di Vale sulla Honda
Welkom 2004 - Prima gara (e prima vittoria) con Yamaha
Phillip Island 2004 - Duello corpo a corpo Rossi-Gibernau, primo titolo di Rossi sulla Yamaha
Jerez 2005 - Duello Rossi-Gibernau con spallata finale
Donington 2005 - Dimostrazione di forza di Rossi sotto il diluvio
Catalunya 2006 - Carambola al via
Phillip Island 2006 - Gara movimentata :D
Catalunya 2007 - Duello corpo a corpo Rossi-Stoner con vittoria di Stoner
Assen 2007 - Rimonta di Rossi da 11° a 1°
Laguna Seca 2008 - Duello corpo a corpo Rossi-Stoner con vittoria di Rossi
Cosa posso aggiungere alla raccolta? :p
trapanator
11-09-2008, 07:00
Ciao ragassi,
sto cercando un po' di gran premi MotoGP che valga la pena conservare per qualche motivo. Per ora ho racimolato:
Suzuka 2003 - Morte di Daijiro Kato
Valencia 2003 - Ultima gara di Vale sulla Honda
Welkom 2004 - Prima gara (e prima vittoria) con Yamaha
Phillip Island 2004 - Duello corpo a corpo Rossi-Gibernau, primo titolo di Rossi sulla Yamaha
Jerez 2005 - Duello Rossi-Gibernau con spallata finale
Donington 2005 - Dimostrazione di forza di Rossi sotto il diluvio
Catalunya 2006 - Carambola al via
Phillip Island 2006 - Gara movimentata :D
Catalunya 2007 - Duello corpo a corpo Rossi-Stoner con vittoria di Stoner
Assen 2007 - Rimonta di Rossi da 11° a 1°
Laguna Seca 2008 - Duello corpo a corpo Rossi-Stoner con vittoria di Rossi
Cosa posso aggiungere alla raccolta? :p
tutte le indimenticabili sfide Biaggi-Rossi
Aviatore_Gilles
11-09-2008, 07:53
Tutte le gare dove compaiono i seguenti piloti. :O
Wayne Rainey
Kevin Schwantz
Wayne Gardner
Mick Doohan
Freddie Spencer
Randy Mamola
Eddie Lawson
Hyperion
11-09-2008, 08:09
Ciao ragassi,
sto cercando un po' di gran premi MotoGP che valga la pena conservare per qualche motivo. Per ora ho racimolato:
Suzuka 2003 - Morte di Daijiro Kato
Valencia 2003 - Ultima gara di Vale sulla Honda
Welkom 2004 - Prima gara (e prima vittoria) con Yamaha
Phillip Island 2004 - Duello corpo a corpo Rossi-Gibernau, primo titolo di Rossi sulla Yamaha
Jerez 2005 - Duello Rossi-Gibernau con spallata finale
Donington 2005 - Dimostrazione di forza di Rossi sotto il diluvio
Catalunya 2006 - Carambola al via
Phillip Island 2006 - Gara movimentata :D
Catalunya 2007 - Duello corpo a corpo Rossi-Stoner con vittoria di Stoner
Assen 2007 - Rimonta di Rossi da 11° a 1°
Laguna Seca 2008 - Duello corpo a corpo Rossi-Stoner con vittoria di Rossi
Cosa posso aggiungere alla raccolta? :p
Mugello 2004: prima staccate di rossi da paura, poi pioggia finale e minigp da 6 giri con un miliardo di sorpassi.
djgusmy85
11-09-2008, 08:34
Mugello 2004: prima staccate di rossi da paura, poi pioggia finale e minigp da 6 giri con un miliardo di sorpassi.
Vero :eek:
Altre? Ci sto prendendo gusto :D
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