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View Full Version : [3D Ufficiale]-MOTOGP 2008


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Grave Digger
17-08-2008, 13:14
un bacio a rolling stoner.

Bastian UMTS
17-08-2008, 13:14
Stoner se ne va :O
Cmq la superiorità delle Bridgestone è imbarazzante :eek:

In effetti...incollato a terra :asd:

Bastian UMTS
17-08-2008, 13:15
ROLLING STONER

Si si :asd:

Grave Digger
17-08-2008, 13:15
Ops, è caduto un canguro :asd:

od uno scaldabagno che dir si voglia :asd:

BananaFlanders
17-08-2008, 13:15
Stoner ha subìto leggermente la pressione? :stordita:

Male, si può spegnere pure la TV.

Bastian UMTS
17-08-2008, 13:15
un bacio a rolling stoner.

Con la lingua spero :asd:

WLF
17-08-2008, 13:16
E' caduto nell'unico modo in cui poteva cadere.

peppecbr
17-08-2008, 13:16
lo ripeto è già lo avevo detto

stoner sa fare solo la lepre

se scappa e sta da solo vince , ma se gli mettono pressione , e questa è la secondo volta sbagliaaaaaaaa

non ce nulla da fare il migliore è ROSSI mettetevelo in testa :O :cool:

Bastian UMTS
17-08-2008, 13:16
Scordatevi Laguna Seca...Brno non consente questo tipo di tattica...Se Rossi ha qualcos'altro da tirare fuori allora ci sarà battaglia, altrimenti Stoner piano piano prenderà il volo.....

Sei un profeta....:asd:

Bastian UMTS
17-08-2008, 13:18
od uno scaldabagno che dir si voglia :asd:

Da come rotolava sembrava un boiler :asd:

reptile9985
17-08-2008, 13:18
peccato perchè rossi lo stava prendendo... adesso tocca vedere capirossi... cambio canale và :asd:

Gianni1482
17-08-2008, 13:18
Stoner ha subìto leggermente la pressione? :stordita:

Male, si può spegnere pure la TV.
io l'ho fatto!! vedere Meda e Brivio che gufano non è la mia massima aspirazione!! errore di stoner cmq e valentino vince un altro mondiale in tranquillità

Cfranco
17-08-2008, 13:19
Stoner se ne va :O

Lo avevo detto io :O :D


Male, si può spegnere pure la TV.
Perchè ?
La lotta per il secondo posto è molto bella .

Bastian UMTS
17-08-2008, 13:19
peccato perchè rossi lo stava prendendo... adesso tocca vedere capirossi... cambio canale và :asd:

Preferivo la sverniciata....vabbè pazienza

Pεrveяsivo
17-08-2008, 13:20
Sei un profeta....:asd:

Eh bhè...significativo il fatto che sono due gare che si ritrova Rossi che gli alita sul collo e sono due gare che sbaglia...Nel momento in cui ha visto che Valentino rimaneva li a venti metri ha cercato di aumentare il ritmo...risultato: giro veloce e caduta un giro e mezzo dopo....

Bastian UMTS
17-08-2008, 13:21
Eh bhè...significativo il fatto che sono due gare che si ritrova Rossi che gli alita sul collo e sono due gare che sbaglia...Nel momento in cui ha visto che Valentino rimaneva li a venti metri ha cercato di aumentare il ritmo...risultato: giro veloce e caduta un giro e mezzo dopo....

Aspetto quelli che parlavano di uno Stoner dai nervi d'acciaio...son tutti al mare? :asd:

marchigiano
17-08-2008, 13:21
ora suppo dice che stoner ha toccato la pedana sul cordolo... vabbè che piega tanto ma non esageriamo... secondo me stoner finchè ha la moto super va tranquillo, quando se la gioca ritorna a essere il rolling stoner dei bei tempi andati

e ora capirex su elias... che elias troppo vicino a rossi porta sfiga :D

wiri
17-08-2008, 13:23
Rolling è di nuovo tra noi.Mondiale chiuso.

DeeP BlacK
17-08-2008, 13:23
TV............http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0c/Crystal_Clear_action_exit.png/120px-Crystal_Clear_action_exit.png

BananaFlanders
17-08-2008, 13:23
La lotta per il secondo posto è molto bella .

Certo, speravo però nel duello Stoner-Rossi.

Secondo voi, la Michelin si ritira quest'anno? Hanno delle prestazioni scandalose!!!:muro:


Almeno Elias tiene alto il valore della Ducati, anche se spero in Capirossi. :)

Demon81
17-08-2008, 13:24
Aspetto quelli che parlavano di uno Stoner dai nervi d'acciaio...son tutti al mare? :asd:

Posso dire GODO? :asd:

Pεrveяsivo
17-08-2008, 13:26
Comunque una ducati è al secondo posto al momento...commenti? :D

peppecbr
17-08-2008, 13:26
Posso dire GODO? :asd:

quoto dove stanno? la macchina si è rotta :asd: è umano , e sotto pressione non sa correre tutto qua :cool: la pressione la tollerano solo i VERI campioni...

BananaFlanders
17-08-2008, 13:27
ora suppo dice che stoner ha toccato la pedana sul cordolo... vabbè che piega tanto ma non esageriamo... secondo me stoner finchè ha la moto super va tranquillo, quando se la gioca ritorna a essere il rolling stoner dei bei tempi andati

Il punto è che il binomio Stoner + Ducati è super, dava due secondi a tutti tranne che a Rossi, solo che quest'anno Rossi + Yamaha è al suo livello e quindi deve rischiare di più. Questa volta ha commesso però un grosso errore, forse decisivo.

DarKilleR
17-08-2008, 13:30
ma io sono l'unico che sta vedendo una bella battaglia per le altre posizioni???

Cmq a Stoner gli ho visto toccare 3 volte la pedana a terra..con le conseguenti scintille...(non dalla saponetta, ma dalla pedana)

P.S. bannate da sti forum quelli che vengono a mettere messaggi solo quando capitano le sventure a Rossi o a Stoner e che non sanno fare altri discorsi!


Imbarazzante veramente la superiorità delle bridgestone...per il resto evidentemente stoner è un brocco e aveva il TC tarato male!.... :stordita:

verolenny
17-08-2008, 13:30
cerchiamo di stare tranquilli...e comunque cerchiamo di capire che l'ironia entro certi limiti è accettabile

ennawrc
17-08-2008, 13:31
Campionato finito.Peccato però :)

seph87
17-08-2008, 13:31
quando si è superiori tutti gli altri sembrano dei signor nessuno :O

cmq stoner è un campione, ma un gradino sotto a Rossi...

Bastian UMTS
17-08-2008, 13:32
tutti cadono ma solo i migliori sono dei gufi professionisti...:O
Per la cronaca vorrei farvi notare come rossi corra sempre contro il nulla. i suoi avversari erano e sono sempre di un livello bassissimo...ringraziamo stoner per aver equilibrato il tutto.

Ma come? fino a poco tempo fà Stoner era il dio delle due ruote, il missile rosso etc etc etc e adesso è il nulla? Siamo seri...non regge la pressione, punto e basta.

marchigiano
17-08-2008, 13:33
Comunque una ducati è al secondo posto al momento...commenti? :D

W LA DUCATI :sofico:

e seguite che facciamo un podio con 2 italiani checcavolo...

Bastian UMTS
17-08-2008, 13:34
ma io sono l'unico che sta vedendo una bella battaglia per le altre posizioni???

Cmq a Stoner gli ho visto toccare 3 volte la pedana a terra..con le conseguenti scintille...(non dalla saponetta, ma dalla pedana)

P.S. bannate da sti forum quelli che vengono a mettere messaggi solo quando capitano le sventure a Rossi o a Stoner e che non sanno fare altri discorsi!


Imbarazzante veramente la superiorità delle bridgestone...per il resto evidentemente stoner è un brocco e aveva il TC tarato male!.... :stordita:

La piscina a Pontedera è chiusa oggi? :asd:

Cfranco
17-08-2008, 13:36
Le Michelin stanno facendo schifo .
Pedrosa e la Honda stanno cercando le Bridgestone per l' anno prossimo , dopodichè i francesi possono pure chiudere baracca .

_Tore_
17-08-2008, 13:36
quoto dove stanno? la macchina si è rotta :asd: è umano , e sotto pressione non sa correre tutto qua :cool: la pressione la tollerano solo i VERI campioni...

Rossi come ha perso il mondiale che ha vinto Hayden?
Non me parlate de sfiga che all'ultima gara era primo ed è caduto da solo...

Qualche gran premio fa chi s'è allungato entrando palesemente lungo nei primi giri perchè era partito male e voleva recuperare subito? ...non gli s'è spenta la moto e qualche punto l'ha preso comunque.


Gli errori li fanno tutti anche i campioni.

Pucceddu
17-08-2008, 13:39
Campionato finito.Peccato però :)

Sono 10 gare che sento sta cosa :asd:

quando si è superiori tutti gli altri sembrano dei signor nessuno :O

cmq stoner è un campione, ma un gradino sotto a Rossi...

:asd:

Leggi sotto

Ma come? fino a poco tempo fà Stoner era il dio delle due ruote, il missile rosso etc etc etc e adesso è il nulla? Siamo seri...non regge la pressione, punto e basta.

Non sono del tutto daccordo, è caduto, tradito dalla ruota, stessa cosa di valentino due anni fa nell'ultima gara...

peccato perchè rossi lo stava prendendo... adesso tocca vedere capirossi... cambio canale và :asd:

prendendo?Abbiamo guardato la stessa gara?:asd:

ora suppo dice che stoner ha toccato la pedana sul cordolo... vabbè che piega tanto ma non esageriamo... secondo me stoner finchè ha la moto super va tranquillo, quando se la gioca ritorna a essere il rolling stoner dei bei tempi andati

Cosa plausibilissima, il cordono è ben più alto della pista e se normalmente le pedane si consumano toccando la pista, toccare il cordolo è una possibiltà che non avrei escluso, e che non escludo, nel replay si è visto nettamente uno sbalzo improvviso prima della scivolata...

e ora capirex su elias... che elias troppo vicino a rossi porta sfiga :D

Elias secondo da ancora più adito alle mie supposizioni: melandri è na merda :asd:

Cfranco
17-08-2008, 13:41
Che gli succede a melandri ?
S' è svegliato all' improvviso ?

_Tore_
17-08-2008, 13:42
Che gli succede a melandri ?
S' è svegliato all' improvviso ?

E' Elias quello... :D :D

Pεrveяsivo
17-08-2008, 13:46
...

prendendo?Abbiamo guardato la stessa gara?:asd:



Bhè, staccato non lo aveva, il distacco era perennemente costante...e se è vero che Stoner aveva appena fatto il giro veloce, è anche vero che prima della scivolata Valentino gli aveva recuperato quasi mezzo secondo.....

marchigiano
17-08-2008, 13:46
Elias secondo da ancora più adito alle mie supposizioni: melandri è na merda :asd:

melandri è bravo ma ha una testa de coccio... molti piloti non si sono adattati all'elettronica, vedi anche capirex...

purtroppo con pedrosa e lorenzo acciaccati le gare sono un po monotone... simoncelli ce la fa ad andare in gp l'anno prossimo?

DeeP BlacK
17-08-2008, 13:46
E baaasta con certi commenti da ragazzini di 12 anni.
Comunque, Stoner quando sente troppa pressione sbaglia, ormai è evidente.
Adesso vediamo se ne farà tesoro per le prossime stagioni, quindi crescendo anche dal punto di vista mentale, che sicuro il manico ce l'ha.
Onore a Rossi, che comunque in passato di "cappellate" ne ha fatto anche lui, vedi appunto il mondiale vinto da Hayden.

Meda::banned:

Cfranco
17-08-2008, 13:47
E' Elias quello... :D :D

Nono , quello che ne ha sorpassati 6 ed è finito settimo , quello con la moto che assomiglia a quella di Stoner , ma che va a pedali .

BananaFlanders
17-08-2008, 13:47
West quinto! :fagiano:

Melandri settimo, Pedrosa 15°. :doh:

Pεrveяsivo
17-08-2008, 13:47
Le Michelin stanno facendo schifo .
Pedrosa e la Honda stanno cercando le Bridgestone per l' anno prossimo , dopodichè i francesi possono pure chiudere baracca .

Infatti si comincia a sussurrare di questo benedetto monogomma.....

Cfranco
17-08-2008, 13:49
purtroppo con pedrosa e lorenzo acciaccati le gare sono un po monotone...
Tanto hanno le Michelin ... quindi sono tagliati fuori a prescindere .

Gianni1482
17-08-2008, 13:50
tutti cadono ma solo i migliori sono dei gufi professionisti...:O
Per la cronaca vorrei farvi notare come rossi corra sempre contro il nulla. i suoi avversari erano e sono sempre di un livello bassissimo...ringraziamo stoner per aver equilibrato il tutto.
tra l'altro da notare che l'altro pilota che poteva lottare per il mondiale (Pedrosa) è caduto si è fratturato una mano e ha saltato una gara il che gli ha compromesso il mondiale... se non è un gufo rossi... :D

CYRANO
17-08-2008, 13:51
grande rossi e grande stoner :asd: :asd:



Cà.aà.zà.a

reptile9985
17-08-2008, 13:56
prendendo?Abbiamo guardato la stessa gara?:asd:


nel giro prima di cadere da -1,4s a -1s, nel giro della caduta rossi recuperava ancora qualche decimo

Sir J
17-08-2008, 13:57
se stoner non fa cazzate difficile riprenderlo... rossi doveva stargli davanti in partenza come a laguna

da sportivo motociclista mi dispiace davvero, ma non riesco a non ridere :ciapet:

marchigiano
17-08-2008, 14:00
le gomme di rossi sembrano nuove... le porterà anche a misano :D

ma non dimentichiamoci che specie contro hayden ma anche contro stoner rossi ne ha avuta a palate di sfortuna... avrà fatto anche 2-3 errori ma gli episodi non da lui dipendenti sono stati decine... motori, gomme, elias...

Pucceddu
17-08-2008, 14:01
Bhè, staccato non lo aveva, il distacco era perennemente costante...e se è vero che Stoner aveva appena fatto il giro veloce, è anche vero che prima della scivolata Valentino gli aveva recuperato quasi mezzo secondo.....

Il distacco non era costante, è passato da 1 a 1,4

melandri è bravo ma ha una testa de coccio... molti piloti non si sono adattati all'elettronica, vedi anche capirex...

purtroppo con pedrosa e lorenzo acciaccati le gare sono un po monotone... simoncelli ce la fa ad andare in gp l'anno prossimo?

In effetti siamo dinuovo alla monotonia, però vacca, 2 secondi a tutti, in effetti è eccessivo.

E baaasta con certi commenti da ragazzini di 12 anni.
Comunque, Stoner quando sente troppa pressione sbaglia, ormai è evidente.
Adesso vediamo se ne farà tesoro per le prossime stagioni, quindi crescendo anche dal punto di vista mentale, che sicuro il manico ce l'ha.
Onore a Rossi, che comunque in passato di "cappellate" ne ha fatto anche lui, vedi appunto il mondiale vinto da Hayden.

Meda::banned:


Ripeto che non sono daccordo, non ha neppure tirato in quel giro,anzi, ha rallentato: è stato tradito dalle gomme.

nel giro prima di cadere da -1,4s a -1s, nel giro della caduta rossi recuperava ancora qualche decimo

Si e nei 5 giri prima da 1 secondo ad 1,4, fino ad 1,1, negli intertempi, manco a fine giro, quindi dire "lo stava recuperando" è abbastanza eccessivo...

michelgaetano
17-08-2008, 14:02
Davvero un peccato per Stoner: Rossi il giro prima della caduta aveva recuperato. Certo da qui a dire che avrebbe vinto ne passa fin troppa :sofico: ma sembrava profilarsi un bel duello :/

Non si può certo parlare di cmapionato ipotecato, almeno a mio avviso: Stoner sarà inferocito, e non avrà davvero più niente da perdere a questo punto. E come Stoner, anche Rossi può cadere.

Stavo immaginando cosa sarebbe successo se Rossi non avesse cambiato gomme: lui dopo Brno a lamentarsi, e i soliti fanboy a definirlo lamentino :D

L'argomento del giorno a mio avviso sono davvero le gomme, imbarazzante la superiorità Bridgestone. Per giunta pure sulla pioggia.

Personalmente sono a favore del monogomma :)


Si e nei 5 giri prima da 1 secondo ad 1,4, fino ad 1,1, negli intertempi, manco a fine giro, quindi dire "lo stava recuperando" è abbastanza eccessivo...

Intanto lì aveva diminuito il distacco, ma nessuno ha una bella sfera di cristallo con tutti i se e i ma di sorta.

peppecbr
17-08-2008, 14:05
Davvero un peccato per Stoner: Rossi il giro prima della caduta aveva recuperato. Certo da qui a dire che avrebbe vinto ne passa fin troppa :sofico: ma sembrava profilarsi un bel duello :/

Non si può certo parlare di cmapionato ipotecato, almeno a mio avviso: Stoner sarà inferocito, e non avrà davvero più niente da perdere a questo punto. E come Stoner, anche Rossi può cadere.

Stavo immaginando cosa sarebbe successo se Rossi non avesse cambiato gomme: lui dopo Brno a lamentarsi, e i soliti fanboy a definirlo lamentino :D

L'argomento del giorno a mio avviso sono davvero le gomme, imbarazzante la superiorità Bridgestone. Per giunta pure sulla pioggia.

Personalmente sono a favore del monogomma :)



Intanto lì aveva diminuito il distacco, ma nessuno ha una bella sfera di cristallo con tutti i se e i ma di sorta.

quoto a metà , nel senso condivido per il mono gomma , e non condivido per il finale di gara... se stoner rimaneva in piedi rossi sicuramente se lo sarebbe pappato , dai in tutti questi anni ha fatto sempre così...

purtroppo con stoner non si riesce ad arrivare ai giri finali quando ha il fiato sul collo :D :ciapet:

peppecbr
17-08-2008, 14:08
Rossi come ha perso il mondiale che ha vinto Hayden?
Non me parlate de sfiga che all'ultima gara era primo ed è caduto da solo...

Qualche gran premio fa chi s'è allungato entrando palesemente lungo nei primi giri perchè era partito male e voleva recuperare subito? ...non gli s'è spenta la moto e qualche punto l'ha preso comunque.


Gli errori li fanno tutti anche i campioni.

ma l'errore ci sta!!!

io dico che stoner è un novelliso e sul lato psicologico [fiato sul collo] è un dilettante... rispetto a rossi...

poi ovviamente ci sta che vada lungo da solo...

ma guarda caso 2 errori li ha fatti quando non è riuscito a scappare , ed ad ogni passaggio dai box leggeva rossi attaccato al c@l@

IcEMaN666
17-08-2008, 14:08
peccato per la cazzata di Stoner...campionato finito al 99.9%
a valentino basta piazzarsi sempre, senza rischiare nulla. :(

michelgaetano
17-08-2008, 14:13
Comunque questo GP va sottolineato come quel brocco di Elias sia arrivato secondo, indice, ancora una volta, che la moto spacca, il problema (e il merito di Stoner) è nel guidarla.

Certo Rossi mette una pressione non indifferente, ma io non darei per scontato che sia lui la causa della caduta di Stoner: capita a tutti di sbagliare, anche Rossi è caduto quest'anno.

_Tore_
17-08-2008, 14:15
ma l'errore ci sta!!!

io dico che stoner è un novelliso e sul lato psicologico [fiato sul collo] è un dilettante... rispetto a rossi...

poi ovviamente ci sta che vada lungo da solo...

ma guarda caso 2 errori li ha fatti quando non è riuscito a scappare , ed ad ogni passaggio dai box leggeva rossi attaccato al c@l@

Un errore lo ha fatto pure Rossi a Laguna seca quando ha forzato eccessivamente la staccata al Cavatappi: je ita bene, buon per lui.


Oggi Stoner n'è che abbia fatto 'na cazzata... gli è partita la moto di netto in curva. Non ha fatto un lungo... non è entrato pinzatissimo e gli si è chiuso lo sterzo... o altro di errore palese.Non era manco un giro veloce come i precendenti (ergo non era al limite)... qualcosa non è andato: forse toccato la pedana, forse la gomma (entrambe perchè è partito netto) che gli ha scivolato più del solito...


'n errore che ci può stare, ma non ha fatto 'na cappellata.

_Tore_
17-08-2008, 14:16
chi avrebbe vinto non lo sapremo mai ma una cosa è certa, spingere quella ducati al limite è molto più complesso che spingere una yamaha. basta guardare quanti rischi si prende ad ogni gp. Valentino al massimo tira una striscia in frenata....

Ma pure a Laguna seca Stoner in 2 occasioni non se sa come l'abbia ripresa la Ducati... :eek: :eek:

Pucceddu
17-08-2008, 14:17
Intanto lì aveva diminuito il distacco, ma nessuno ha una bella sfera di cristallo con tutti i se e i ma di sorta.

E' stoner ad aver rallentato, controlla i tempi di Valentino, sono gli stessi del giro di prima ;)

se stoner rimaneva in piedi rossi sicuramente se lo sarebbe pappato , dai in tutti questi anni ha fatto sempre così...

purtroppo con stoner non si riesce ad arrivare ai giri finali quando ha il fiato sul collo :D :ciapet:

Abbiamo visto tante gare diverse allora, parlassimo di pedrosa...:rolleyes:

ma l'errore ci sta!!!

io dico che stoner è un novelliso e sul lato psicologico [fiato sul collo] è un dilettante... rispetto a rossi...

poi ovviamente ci sta che vada lungo da solo...

ma guarda caso 2 errori li ha fatti quando non è riuscito a scappare , ed ad ogni passaggio dai box leggeva rossi attaccato al c@l@

1,4 secondi è avere qualcuno attaccato al culo?E' un discreto vantaggio, a quei livelli.:doh:
Vabbuò comunque sei il trapanator versione rossiana :asd:

peccato per la cazzata di Stoner...campionato finito al 99.9%
a valentino basta piazzarsi sempre, senza rischiare nulla. :(

Hum dai, non è mai stato il tipo di accontentarsi, secondo me rischierà, il campionato è ancora lungo, se pure stoner le dovesse vincere tutte e valentino arrivare sempre 3, il campionato sarebbe aperto...

Pεrveяsivo
17-08-2008, 14:17
Infatti...qualcuno ha spiegazioni su questa "rinascita ducati"? Che vada guidata in modo particolare l'abbiamo capito tutti, ma non è che si impara da un gran premio all'altro...cioè, non puoi passare da lottare per le ultima posizioni un gran premio e arrivare secondo quello successivo....

peppecbr
17-08-2008, 14:18
Un errore lo ha fatto pure Rossi a Laguna seca quando ha forzato eccessivamente la staccata al Cavatappi: je ita bene, buon per lui.


Oggi Stoner n'è che abbia fatto 'na cazzata... gli è partita la moto di netto in curva. Non ha fatto un lungo... non è entrato pinzatissimo e gli si è chiuso lo sterzo... o altro di errore palese.Non era manco un giro veloce come i precendenti (ergo non era al limite)... qualcosa non è andato: forse toccato la pedana, forse la gomma (entrambe perchè è partito netto) che gli ha scivolato più del solito...


'n errore che ci può stare, ma non ha fatto 'na cappellata.

la combattevano testa a testa.... e ci stava l'errore , oggi stava solo lui... per me è caduto per la pressione , non delle gomme :O :ciapet:

IcEMaN666
17-08-2008, 14:18
Hum dai, non è mai stato il tipo di accontentarsi, secondo me rischierà, il campionato è ancora lungo, se pure stoner le dovesse vincere tutte e valentino arrivare sempre 3, il campionato sarebbe aperto...

Ma dopo loro due c'è il vuoto...hai visto le ultime gare?
non c'è nessuno in grado di competere con quei due...Pedrosa con le Michelin è tirato fuori a meno di sviluppi inaspettati.
E poi non è che sia così facile per stoner vincerle tutte eh...

_Tore_
17-08-2008, 14:19
Infatti...qualcuno ha spiegazioni su questa "rinascita ducati"? Che vada guidata in modo particolare l'abbiamo capito tutti, ma non è che si impara da un gran premio all'altro...cioè, non puoi passare da lottare per le ultima posizioni un gran premio e arrivare secondo quello successivo....

Secondo ma oggi non c'erano le Michelin... mettici le solite Michelin e la seconda posizione diventa 5/6 posto che in un gran premio positivo ce po sta.

E' arrivato a podio pure Capirex oggi... e le Kawasaki fino a 'na certa stavano a podio.

Pucceddu
17-08-2008, 14:21
la combattevano testa a testa.... e ci stava l'errore , oggi stava solo lui... per me è caduto per la pressione , non delle gomme :O :ciapet:

Ok, l'importante è che ne sia convinto tu, il mondo si adegua :)


La rinascita di elias è dovuto a qualche pezzo nuovo, chissà quali, e alla mancanza di michelin.
Guintoli non è mai stato un pilota, e melandri è cotto, come qualcuno ha detto, il 2o posto di eliasi implica che la moto sia buona, è la stessa situazione dello scorso anno, con barros che correva per la testa del gruppo di secondi...

_Tore_
17-08-2008, 14:22
Se vogliamo parlà di "cazzate" e pressione subita, è più 'na cazzata quella che ha fatto Rossi ad Assen (?) quando è partito male e per recuperare subito (pressione?) ha fatto 'n'entrata in curva dove non ce stava... altro che le gomme fredde come è stato detto. Si è caduto per le gomme fredde, ma come traiettoria non ce stava proprio.

Pεrveяsivo
17-08-2008, 14:30
Se vogliamo parlà di "cazzate" e pressione subita, è più 'na cazzata quella che ha fatto Rossi ad Assen (?) quando è partito male e per recuperare subito (pressione?) ha fatto 'n'entrata in curva dove non ce stava... altro che le gomme fredde come è stato detto. Si è caduto per le gomme fredde, ma come traiettoria non ce stava proprio.

Sono due stati d'animo differenti...Gli errori di Rossi sono più dovuti a eccessiva foga che a reale pressione...Non ricordo di aver mai visto Valentino cadere perchè qualcuno gli stava attaccato al culo, cosa che ho visto fare a tutti i suoi avversari...se poi vogliamo parlare di "coincidenze", allora ogni discorso è valido...strano però che sono sempre successe a senso unico sinora....

_Tore_
17-08-2008, 14:57
Sono due stati d'animo differenti...Gli errori di Rossi sono più dovuti a eccessiva foga che a reale pressione...Non ricordo di aver mai visto Valentino cadere perchè qualcuno gli stava attaccato al culo, cosa che ho visto fare a tutti i suoi avversari...se poi vogliamo parlare di "coincidenze", allora ogni discorso è valido...strano però che sono sempre successe a senso unico sinora....

Chiamala foga, chiamala pressione.. fatto sta che quando ha visto Stoner andarsene e lui imbottigliato nel gruppo l'errore lo ha fatto (perchè fu un errore quello, non è stata la gomma fredda! ...traiettoria errata, non ce stava).

Ah no... è stata la gomma fredda...

E' quello fu un errore, oggi 'na comune scivolata come se ne vedono spesso... non ha sbagliato traiettoria, non gli si è chiuso lo sterzo per pinzata eccesiva, non ha fatto 'n lungo, non gli è partito il posteriore in uscita di curva per avergliene dato troppo... 'na scivolta, ne più ne meno, che ce pò sta per tutti.

Sotto pressione fai 'n lungo...


P.S. Se quello di Rossi è stato un errore di foga allora lo è stato anche quello di Stoner a Laguna seca: Rossi gli stava avanti...

+Benito+
17-08-2008, 15:08
Non mi spiego questo elias che fa una gara della madonna, e questo melandri che tira giù due secondi di passo gli ultimi 10 giri.....

IcEMaN666
17-08-2008, 15:15
Non mi spiego questo elias che fa una gara della madonna, e questo melandri che tira giù due secondi di passo gli ultimi 10 giri.....

secondo me hanno iniziato a guidare come Stoner :D
butti dentro in curva col gas spalancato e il posteriore che balla la samba, il telaio piegato a L e loro da dentro il caso che urlano "DAI CHE TIENE DAI CHE TIENE DAI CHE TIENE":D :D

Sir J
17-08-2008, 16:24
Rossi sbaglia come tutti perche' e' umano come tutti. Semplicemente regge benissimo la bagarre, cosa che altri piloti non riescono a fare. Un po' come l'italiana che ha vinto lo skeet alle olimpiadi: allo spareggio ha fatto 2 su 2 mentre le avversarie hanno entrambe sbagliato un colpo.
Stoner sembra proprio che non regga Rossi attaccato (o staccato di poco) se non riesce a fuggire via. Nelle ultime due gare mi e' apparso evidente

+Benito+
17-08-2008, 16:34
Seconco me rossi con la moto che si ritrova non è per niente indietro a stoner, e concedetegli anche un po' di esperienza in più in mille duelli spalla a spalla. Stoner è solo furbo a cercare di tenerselo lontano.

bracco_baldo
17-08-2008, 16:42
Mi son perso la gara, qualcuno di voi l'ha registrata? :doh:

trokij
17-08-2008, 17:44
La gara era abbastanza interessante fino alla caduta di stoner, rossi sembrava poterlo andare a prendere(sensazione confermata anche dalle sue dichiarazioni)
Peccato sia caduto, altrimenti ne avremmo visto delle belle, invece si è rivelata una delle gare piu noiose della storia di questo sport.
La cosa piu significativa che ci ha mostrato questa gara sembrerebbe essere che stoner subisce psicologicamente rossi piu di biaggi e gibernau messi assieme, lo penso anche io... ma spero di sbagliarmi e aspetto di vedere le prossime gare per pronunciarmi.
Altra cosa scandalosa è il divario tra quei due e gli altri, speriamo le modifiche al regolamento di cui parlavano meda e reggiani siano vere, mi riferisco a monogomma e motori mille!!:sperem:
Per fortuna rossi è riuscito ad eguagliare le prestazioni di stoner, se anche quest'anno avesse avuto il distacco dell'anno scorso stoner avrebbe vinto nuovamente a mani basse!!

dario2
17-08-2008, 17:55
Peccato la caduta di Stoner, ma imho è anche colpa di avere un melandri che non serve a niente, io non so chi abbia deciso di tenerlo e perchè soprattutto :doh:, oggi ha preso paga dalle clienti in maniera esagerata, una vergogna:rolleyes:
Elias s'è svegliato di botto, west idem e anche altri, gli € e contratti si vede che il loro effetto lo fanno:sofico:
Rossi vabbeh ha trovato una vittoria facile, dove solo un guasto poteva fermarlo, bravo anche capirex fa piacere rivederlo sul podio...;)


Buono se torneranno alle 1000 con la stessa elettronica di un pò di anni fa, almeno il passaggio 600-->massima classe non sarà ridicolo come 600-->800...

P.s Hayden se lo potevano risparmia alla ducati, non mi ha mai impressionato come pilota, potrebbe fa il collaudatore bene...

trokij
17-08-2008, 17:57
che c'entra melandri?:mbe:

dario2
17-08-2008, 18:01
che c'entra melandri?:mbe:

Non serve a nulla, è come se corressero con una moto, oggi vista la debacle michelin, un pilota decente si sarebbe potuto facilmente mettere nelle prime posizioni per togliere punti a rossi o cmq dare punti ai costruttori o per se stesso se avesse qualità tali da poter ambire al titolo, e invece no, va a chiudere i cancelli, e nel frattempo prende tanta paga dalle clienti che per un aggiornamento incominciano ad andare:rolleyes:


Cioè solo una questione di soldi può non aver spinto ducati a mandarlo a cagare, se l'hanno fatto rimenere per scelta son veramente assurdi bah..

trokij
17-08-2008, 18:21
Non serve a nulla, è come se corressero con una moto,oggi vista la debacle michelin, un pilota decente si sarebbe potuto facilmente mettere nelle prime posizioni per togliere punti a rossi o cmq dare punti ai costruttori o per se stesso se avesse qualità tali da poter ambire al titolo, e invece no, va a chiudere i cancelli, e nel frattempo prende tanta paga dalle clienti che per un aggiornamento incominciano ad andare:rolleyes:


Cioè solo una questione di soldi può non aver spinto ducati a mandarlo a cagare, se l'hanno fatto rimenere per scelta son veramente assurdi bah..

questa è fantascienza...
E' vero non porta punti per il costruttori ma evidentemente alla ducati non interessa così tanto altrimenti avrebbero cercato una soluzione.
Io dubito avessero nel taschino un pilota migliore altrimenti l'avrebbero usato;)

dario2
17-08-2008, 18:30
questa è fantascienza...
E' vero non porta punti per il costruttori ma evidentemente alla ducati non interessa così tanto altrimenti avrebbero cercato una soluzione.
Io dubito avessero nel taschino un pilota migliore altrimenti l'avrebbero usato;)

macchè fantascienza???
E' buon senso, ok stoner potrà fare la differenza, ma non vedo perchè oggi una ducati ufficiale non poteva stare al posto di quella di elias, e perchè mai in qualifica non si sarebbe potuta mettere in prima fila un'altra ducati ufficiale mettendosi davanti a rossi (è assodato no che la ducati parte meglio della yamaha??) e facendogli perdere un pò di tempo per il soprasso, se l'è tenuto hopkins con una kawa dietro per qualche curva facendogli perdere oltre 1sec...

Di piloti ne avevano e ne hanno tra canepa e gibernau già potevano scegliere, ma oramai melandri non ci pensa proprio a migliroare, oramai chiunque andrebbe più forte di lui (guintoli non è tutto sto pilotone e se lo mette costantemente dietro)

Oramai fossi in loro proverei già con la Gp9 o parti di essa tanto sto mondiale o va un pò a culo o l'hanno perso...

bracco_baldo
17-08-2008, 18:35
con solo 3 euro te le rivedi tutte su sportmediaset subito dopo la fine (anche prove libere e qualifiche) oppure aspetti san mulo....:sofico:

azz, no vabè sono contro il digitale terreste, sperò nel mulo allora. non vorrei che poi ora registrarsi la roba dalla tv diventi illegale solo perchè è riproposta a pagamento sul digitale terreste, un giorno potrei essere obbligato ad andare a casa berlusconi a fare strage :rolleyes:

Hyperion
17-08-2008, 18:41
C'è ancora qualcuno contrario al monogomma? :O

+Benito+
17-08-2008, 18:43
Non serve a nulla, è come se corressero con una moto, oggi vista la debacle michelin, un pilota decente si sarebbe potuto facilmente mettere nelle prime posizioni per togliere punti a rossi o cmq dare punti ai costruttori o per se stesso se avesse qualità tali da poter ambire al titolo, e invece no, va a chiudere i cancelli, e nel frattempo prende tanta paga dalle clienti che per un aggiornamento incominciano ad andare:rolleyes:


Cioè solo una questione di soldi può non aver spinto ducati a mandarlo a cagare, se l'hanno fatto rimenere per scelta son veramente assurdi bah..

Melandri in gare così non serve a niente, il secondo può servire a togliere punti se uno dei due contendenti è dietro, ma quando questi qui si mettono a fare i fenomeni non gli sta dietro nessuno, a meno che non si chieda al secondo di buttare in terra l'avversario..

dario2
17-08-2008, 18:44
lo stesso motivo per il quale non sono gommate entrambe le yamaha bridgestone....non è possibile che una volta che rossi o stoner escono di scena finisce la gara. va bene che dietro ci sono stati alcuni sorpassi, una bella rimonta per il podio, ma dove sono i contendenti al titolo?

vabbeh li è dovuto al fatto che bridgestone dichiarò che non sarebbe riuscita a produrre tutte le coperture, e si son dovuti adattare alla yamaha, inoltre nessuno avrebbe pensato dopo il buon equilibrio iniziale di campionato e anzi un leggero vantaggio michelin questo calo vistoso a favore delle bridgestone...le ultime due gare sono state imbarazzanti per i francesi....

Sul fatto dei piloti, il numero di moto è ridotto e solo 3 case ufficiali hanno moto competitive tra di loro, kawa e suzuki non sono ai livelli delle altre 3 e si vede...
Inoltre troppi gregari che stanno li per fare i secondi della situazione...

dario2
17-08-2008, 18:47
Melandri in gare così non serve a niente, il secondo può servire a togliere punti se uno dei due contendenti è dietro, ma quando questi qui si mettono a fare i fenomeni non gli sta dietro nessuno, a meno che non si chieda al secondo di buttare in terra l'avversario..

Beh se hopkins con una kawa gli ha fatto perdere tempo ed è partito in prima fila oggi (con una kawa), dimmi te perchè un pilota decente su una ducati ufficiale (che teoricamente è la moto campione del mondo) non gli avrebbe fatto perdere un bel pò più di tempo a rossi (e do per scontato che l'avrebe poi passato questo pilota X chiunque esso sia), inoltre stoner imho non è fenomeno di quelli che ne nascono na volta ogni 100 anni, dalla 250 i talenti ci sono, hayden è la solita minestra riscaldata, buona per Ducati America e poco altro...

dario2
17-08-2008, 18:54
a proposito.....avete sentito che dall'anno prossimo ci saranno 3 kawa in pista e forse più di 4 ducati? Secondo me vogliono mettere più moto possibili per riempire la griglia.
Comunque il monogomma non è la soluzione di tutti i mali. Visto che le prime 7/8 moto oggi all'arrivo sono gommate B ma le differenze restano notevoli.

alla ducati fanno 6 moto se due di queste sei diventano michelin da quel che si è capito dalle poche parole...

Hyperion
17-08-2008, 18:54
a proposito.....avete sentito che dall'anno prossimo ci saranno 3 kawa in pista e forse più di 4 ducati? Secondo me vogliono mettere più moto possibili per riempire la griglia.
Comunque il monogomma non è la soluzione di tutti i mali. Visto che le prime 7/8 moto oggi all'arrivo sono gommate B ma le differenze restano notevoli.

Ovvio che non sia la soluzione per lo spettacolo.

Ma almeno si evita a gente tipo pedrosa e lorenzo con 2 moto jap ufficiali, di finire dietro a tutti i cancelli della motogp guidati da fermoni...
gomme >> moto + pilota... ecco lo ritengo vergognoso...

CYRANO
17-08-2008, 18:55
maddai non sapevo che la ducati s'era pigliata hayden! ahahahaha :asd: :asd: :asd:



Cò,aò,zò,a,òz,òa

+Benito+
17-08-2008, 19:34
a proposito.....avete sentito che dall'anno prossimo ci saranno 3 kawa in pista e forse più di 4 ducati? Secondo me vogliono mettere più moto possibili per riempire la griglia.
Comunque il monogomma non è la soluzione di tutti i mali. Visto che le prime 7/8 moto oggi all'arrivo sono gommate B ma le differenze restano notevoli.

da quello che è trapelato oggi, il team junior ducati se lo fa pagare da michelin che gommerebbe forse solo loro e la terza moto sarà bridgestone probabilmente privata.

Massimo87
17-08-2008, 19:56
se la guardiamo in maniera più ampia si può dire che michelin non era abituata ad una concorrenza così spietata e che i piloti B devono ringraziare per lo sbattimento e le figure di merda rimediate in questi anni dalla Ducati. Non dimentichiamoci come andavano in crisi dopo pochi giri. Adesso a fine gara sono nuovissime. Gran merito a chi ci ha creduto in tutti questi anni. Direi che Rossi con questa mossa si è rifatto di un pò di sfiga passata.

va che c'era pure il mitico Tamada che ha sviluppato le B.Stone prima di tutti in MotoGP, e che di gare spettacolari prima di spiattellarsi ne ha fatte :)

INTERNaTO89
18-08-2008, 09:17
Hayden lo vedo adatto alla Ducati, uno di quelli "aggressivi" che sbattono la moto dentro in curva per domare la desmosedici "cattiva"... Speriem:)

cionci
18-08-2008, 10:31
C'è ancora qualcuno contrario al monogomma? :O
L'anno scorso ce ne erano tanti...quest'anno nessuno sembra :D

+Benito+
18-08-2008, 10:36
L'anno scorso ce ne erano tanti...quest'anno nessuno sembra :D

E' anche normale, finchè ci sono contendenti da ambo le parti. Ora sembra che l'anno prossimo, se ci sarà ancora qualche moto michelin, saranno le ducati junior e forse una honda privata. Mi spiace per romagnoli che se il team passa tutto alla bridgestone verrà ridimensionato.

cionci
18-08-2008, 10:50
E' anche normale, finchè ci sono contendenti da ambo le parti.
Contendenti che però erano costretti a battagliare in condizioni diverse...dove uno andava forte l'altro andava, relativamente, piano. Solo ora la gente riesce a vedere che avere le gomme uguali fra i contendenti al titolo porta sicuramente più spettacolo.

+Benito+
18-08-2008, 11:20
Contendenti che però erano costretti a battagliare in condizioni diverse...dove uno andava forte l'altro andava, relativamente, piano. Solo ora la gente riesce a vedere che avere le gomme uguali fra i contendenti al titolo porta sicuramente più spettacolo.

solita storia: rossi per 6 anni ha beneficiato dall'essere seguito da michelin in modo diverso da tutti gi altri, gli facevano la gomma la mattina della domenica e gli altri ad arrangiarsi. Finchè vinceva lui, non ne parlava, o peggio, se ne parlava ma sembrava fosse giusto e normale, a lui il meglio e agli altri gli scarti. Dall'anno scorso sembra che sia dovuto a tutti lo stesso materiale, cosa mai successa negli ultimi 10 anni, solo perchè rossi non aveva più il migliore materiale del lotto.
E' un discorso fastidioso e oltretutto sterile perchè non porta da nessuna parte.
Non dimentichiamoci di ciò quando si parla di Rossi come di uno che ha umiliato tutti i suoi contendenti, un po' di merito non è suo.

cionci
18-08-2008, 11:26
solita storia: rossi per 6 anni ha beneficiato dall'essere seguito da michelin in modo diverso da tutti gi altri, gli facevano la gomma la mattina della domenica e gli altri ad arrangiarsi. Finchè vinceva lui, non ne parlava, o peggio, se ne parlava ma sembrava fosse giusto e normale, a lui il meglio e agli altri gli scarti. Dall'anno scorso sembra che sia dovuto a tutti lo stesso materiale, cosa mai successa negli ultimi 10 anni, solo perchè rossi non aveva più il migliore materiale del lotto.
E' un discorso fastidioso e oltretutto sterile perchè non porta da nessuna parte.
Non dimentichiamoci di ciò quando si parla di Rossi come di uno che ha umiliato tutti i suoi contendenti, un po' di merito non è suo.
Scusa, ma quello che hai detto non c'entra niente con quello che ho detto io. Posso essere anche d'accordo con te e continuare a pensarla allo stesso modo. Non sono affermazioni incompatibili, anzi.

+Benito+
18-08-2008, 11:40
Scusa, ma quello che hai detto non c'entra niente con quello che ho detto io. Posso essere anche d'accordo con te e continuare a pensarla allo stesso modo. Non sono affermazioni incompatibili, anzi.

No, perchè quando rossi stravinceva era spettacolo, mentre quando ha stravinto stoner c'è stato da intervenire perchè non era più spettacolo.

cionci
18-08-2008, 11:59
No, perchè quando rossi stravinceva era spettacolo, mentre quando ha stravinto stoner c'è stato da intervenire perchè non era più spettacolo.
Mah...non mi sembra di aver messo in discussione le vittorie di Stoner, ho solo detto che faceva rabbia vedere una volta uno che andava forte ed una volta l'altro.

Grave Digger
18-08-2008, 12:09
No, perchè quando rossi stravinceva era spettacolo, mentre quando ha stravinto stoner c'è stato da intervenire perchè non era più spettacolo.

la honda è influente in motogp,la ducati in superbike.

vogliamo parlare della mafia che c'è anche in superbike????

dario2
18-08-2008, 12:29
la honda è influente in motogp,la ducati in superbike.

vogliamo parlare della mafia che c'è anche in superbike????

Beh è italiana, che c'è di strano? :asd:
So i jappo che fanno i mafiosi la stranezza :asd:

Cmq hrc è nella merda proprio...cioè al posto di fare 98735433 moto diverse per fare gli sboroni si impegnassero a farne una buona davvero :stordita:

Vinc86
18-08-2008, 14:02
Fantastica gara ieri a Brno, bella cornice di pubblico, bello spettacolo offerto...bello tutto:D

dario2
18-08-2008, 14:03
La jakutza. mafia giapponese ndr, è più antica di quella italica ed ancor più antiche sono le, mafia pure questa, triadi cinesi.

Beh vuoi mettere il fascino della mafia italiana nel mondo?
Pizza e mandulin?
I capolavori di film che sono nati grazie alla nostra mafia?
Non scherziamo la nostra mafia è orgoglio mondiale:O tutti ce la invidiano :asd:





P.s E' ironico eh (diciamo che è una triste realtà, anche se i film sono effettivamente dei capolavori), non vorrei che ti scatenassi in interminabili post...:stordita:

IcEMaN666
18-08-2008, 14:15
Fantastica gara ieri a Brno, bella cornice di pubblico, bello spettacolo offerto...bello tutto:D

bella? veramente è stata forse la più noiosa della stagione :asd:
distacchi abissali, il canguro che si allepra prima che iniziasse la bagarre, i piloti michelin che girano più lenti delle 125...

+Benito+
18-08-2008, 16:07
la honda è influente in motogp,la ducati in superbike.

vogliamo parlare della mafia che c'è anche in superbike????

No non vogliamo parlarne perchè sarebbe fortemente OT, ma certamente c'è. Così come c'è da parte di Ferrari in formula 1

wiri
18-08-2008, 16:14
In realtà poco meno di 4 decimi ma è significativo questo fatto perchè indica che Stoner stava, nonostante le sue dichiarazioni contrarie, dando il massimo possibile per tenere a distanza un avversario più forte di lui, vedi Laguna Seca ndr, in staccata ed è evidente che non si è reso conto, la pressione di avere un mastinaccio come Rossi molto vicino ha un peso rilevante in questo, di un affaticamento delle gomme nel sostenerlo ed ha oltrepassato il limite senza rendersene ben conto. Se ricordate Stoner aveva il vezzo di stendersi, mica per nulla lo soprannominavano "rolling stoner", quando era sotto pressione perchè finiva sempre per oltrepassare il limite, se non il suo perchè il manico non gli fa certo difetto, del pacchetto moto+gomme. Un campione deve anche saper non oltrepassare tale limite e Stoner, almeno IMHO, non è ancora maturo a sufficienza per disporre di questo genere di valutazioni in modo istintivo ed immediato come, salvo qualche svarione che è plausibile in quanto esseri umani entrambi, come accade, quasi sempre, al suo rivale Rossi.

Ritengo che Stoner maturerà ed acquisirà queste caratteristiche indispensabili a farne un campione completo ma ritengo che per ora Rossi gli sia ancora superiore, come dichiarà lo stesso Doohan in un'intervista di poco tempo addietro, almeno di testa se non anche, seppur di pochissimo, di guida.

P.S. In buona sostanza Stoner ha, IMHO, sbagliato perchè ha cercato di "strafare" e si è steso. Forse temeva che la sua guida, assai più sporca ndr, affaticasse di più le gomme e consentisse a Rossi di batterlo nei giri finali. Forse pure a Laguna seca il suo errore potrebbe esser scaturito da questo timore inconscio, non confessato neppure a se stesso. Qui si trova la differenza rispetto a Rossi, il quale, salvo qualche sporadica occasione nella quale anche lui sbaglia perchè è umano, è maggiormente in grado di percepire il limite e, possedendo la necessaria freddezza, di non oltrepassarlo, adattandosi ad andare anche più piano di quanto vorrebbe lasciando fuggire un avversario più rapido in quanto cadfere non è mai un affare.

Quoto anche le virgole e gli spazi

+Benito+
18-08-2008, 16:20
Io direi piuttosto, constatando gli attuali risultati, che quanto accade è il risultato della politica del binomio Honda/Michelin nell'affidare lo sviluppo alle esigenze di Pedrosa. Nonostante il piagnisteo sbandierato da Bridgestone quando sembrava non voler gommare Rossi io ritengo che, pur pensiero nasconto ed inconfessabile, Bridgestone fosse ben contenta di farlo perchè stava togliendo a Michelin il suo miglior sviluppatore.

P.S. Se Rossi era in grado di indicare a Michelin le caratteristiche necessarie alla gomma per vincere e questa la fabbricava il sabato notte credo ciò vada più a merito del pilota, il quale essendo in grado di fornire queste indicazioni finiva per trarne il giusto vantaggio. Credo anche che lo stesso Gibernau, per non parlare di molti altri, ne usufruisse perchè, in caso contrario, non avrebbe potuto contendere a Rossi la vittoria nei singoli GP e nel mondiale e Melandri non avrebbe certo potuto vincere le corse che ha vinto.


Sono un po' d'accordo e un po' no.
Rossi non sempre ha dominato, ci sono state alcune gare in cui dominava, normalmente invece lottava con altri piloti. La fama però se l'è costruita sia con le vittorie in bagarre, sia con la capacità di andare via e dare un secondo di passo a tutti. Si è visto negli ultimi due anni che se anche il grande rossi non ha le migliori gomme fa quinto.
In quegli anni, lui era coccolato da michelin, che gli faceva avere il materiale che voleva giusto per la gara, mentre gli altri avevano del materiale comunque buono, ma un po' inferiore. Non ci sarà stata una differenza di un secondo, ma di un decimo.

L'anno scorso, con l'impossibilità di michelin di fare questo giochino, rossi si è trovato spiazzato ed ha iniziato ad usare gomme standard, peraltro un pelo inferiori a bridgestone (anche se avrò sempre il dubbio dato che stoner è stata l'unica bridgestone e l'unica ducati da mondiale così come lo è quest'anno a parte Rossi).
Gli è venuta la sindrome di biaggi e ha iniziato ad odiare chi non lo faceva andare forte. E' ovvio che un pilota cerchi il meglio, ma il suo atteggiamento nei confronti di chi lo ha aiutato e sostenuto in maniera esclusiva per anni mi ha fatto letteralmente schifo.

Bridgestone penso che sia in seria difficoltà in caso di non monogomma l'anno prossimo. O fa una linea di prodotto di punta e agli altri dà le gomme standard, o se no la vedo molto brutta. Aveva già il suo sponsor in stoner e non penso che avesse nulla da temere da rossi/michelin visto che ormai si odiavano. Imho sapevano che con rossi da loro in poco tempo si sarebbe parlato di monogomma, bisogna vedere se nei loro calcoli è conveniente, cosa di cui dubito.

Cfranco
18-08-2008, 16:34
In quegli anni, lui era coccolato da michelin, che gli faceva avere il materiale che voleva giusto per la gara, mentre gli altri avevano del materiale comunque buono, ma un po' inferiore.

Ancora con queste palle ?
Ce n' erano altri 4-5 , se non di più che avevano lo stesso trattamento di Rossi , tra cui i piloti HRC come Biaggi , Gibernau , Melandri e Pedrosa .

dario2
18-08-2008, 16:35
:O
Test a Brno: Stoner subito al top. Gira Pedrosa - UPDATED 2 -
I test di Brno sono iniziati sotto il sole: alle ore 11 la temperatura è già di 34 gradi, mentre sull’asfalto ce ne sono 22. Appena sceso in pista, Casey Stoner ha siglato il miglior tempo in 1’57”403 dopo soli 5 giri. L’australiano poi si è migliorato girando sotto l'1.57. Alle sue spalle Valentino Rossi, poi Nakano con la RC212V "prefigurazione 2009", quindi via via tutti gli altri.

Da notare il buon tempo di Canepa, 9° che rispetto ai colleghi non ha potuto usufruire del "lancio" di due giorni di prove, oltre alla gara, già più rapido di Marco Melandri. Non è stato presente all'inizio nella lista dei tempi Andrea Dovizioso, che era in pista senza trasponder.

Nella 250 inizio sprint di Kallio, mentre è ultimo Olive: il pilota della Derbi 125 è all'esordio sulla Aprilia 250 utilizzata normalmente da Alex Debon.

Aggiornamento: Pochi miglioramenti alle ore 16.00. Ha migliorato Stoner di altri quattro decimi e poi Guintoli, ma sono caduti sia John Hopkins che Randy de Puniet, senza conseguenze.

I tempi alle ore 16.00:

MotoGP:

1. Stoner (Ducati) 1.56.593 (40 giri)
2. Rossi (Yamaha) 1.57.332 (28)
3. Elias (Ducati) 1.57.457 (49)
4. Nakano (Honda) 1.57.652 (33)
5. De Angelis (Honda) 1.57.881 (27)
6. Vermeulen (Suzuki) 1.57.971 (38)
7. Guintoli (Ducati) 1.58.086 (48)
8. Edwards (Yamaha) 1.58.160 (32)
9. Capirossi (Suzuki) 1.58.177 (17)
10. Canepa (Ducati) 1.58.204 (60)
11. Melandri (Ducati) 1.58.347 (48)
12. De Puniet (Honda) 1.58.568 (56)
13. Lorenzo (Yamaha) 1.58.685 (43)
14. Pedrosa (Honda) 1.59.067 (5)
15. Jacque (Kawasaki) 1.59.130 (8)
16. Dovizioso (Honda) 1.59.172 (21)
17. Toseland (Yamaha) 1.59.228 (45)
18. Hopkins (Kawasaki) 2.00.414 (4)
19. Okada (Honda) 2.01.375 (42)

250:

1. Bautista (Aprilia) 2.02.057 (61 giri)
2. Kallio (KTM) 2.02.248 (34)
3. Barnera (Aprilia) 2.02.315 (84)
4. Pasini (Aprilia) 2.02.849 (41)
5. Luthi (Aprilia) 2.02.854 (61)
6. Faubel (Aprilia) 2.02.981 (60)
7. H. Aoyama (KTM) 2.03. 006 (58)
8. Pesek (Aprilia) 2.03.924 (42)
9. Olive (Aprilia) 2.04.935 (65)

I tempi alle ore 14.00

MotoGP:

1. Stoner (Ducati) 1.56.923
2. Rossi (Yamaha) 1.57.332
3. Elias (Ducati) 1.57.457
4. Nakano (Honda) 1.57.652
5. De Angelis (Honda) 1.57.881
6. Vermeulen (Suzuki) 1.57.971
7. Edwards (Yamaha) 1.58.160
8. Capirossi (Suzuki) 1.58.177
9. Canepa (Ducati) 1.58.400
10. Melandri (Ducati) 1.58.521
11. Guintoli (Ducati) 1.58.610
12. De Puniet (Honda) 1.58.676
13. Lorenzo (Yamaha) 1.58.685
14. Pedrosa (Honda) 1.59.067
15. Jacque (Kawasaki) 1.50.130
16. Dovizioso (Honda) 1.59.172
17. Toseland (Yamaha) 1.59.228
18. Hopkins (Kawasaki) 2.00.414
19. Okada (Honda) 2.01.969

250:

1. Kallio (KTM) 2.02.248
2. Bautista (Aprilia) 2.02.374
3. Barnera (Aprilia) 2.02.625
4. Pasini (Aprilia) 2.02.849
5. H. Aoyama (KTM) 2.03.235
6. Faubel (Aprilia) 2.03.389
7. Luthi (Aprilia) 2.03.704
8. Pesek (Aprilia) 2.04.733
9. Olive (Aprilia) 2.05.187

I primi tempi alle ore 11:20

1. Casey Stoner (Ducati) – 1’57”403 (6)
2. Alex De Angelis (Honda) – 1’58”681 (13)
3. Chris Vermeulen (Suzuki 2008) – 1’58”768 (17)
4. Jorge Lorenzo (Yamaha) – 1’58”810 (17)
5. Colin Edwards (Yamaha) – 1’59”039 (20)
6. Dani Pedrosa (Honda) – 1’59”067 (10)
7. Loris Capirossi (Suzuki 2008) – 1’59”099 (14)
8. Toni Elias (Ducati) – 1’59”112 (14)
9. Niccolò Canepa (Ducati) – 1’59”167 (15)
10. Shinya Nakano (Honda) – 1’59”395 (5)

Grave Digger
18-08-2008, 16:37
No non vogliamo parlarne perchè sarebbe fortemente OT, ma certamente c'è. Così come c'è da parte di Ferrari in formula 1

dove ci sono soldi ci sono persone,dove ci sono persone ci sono interessi,e dove ci sono interessi c'è lecchinaggio.

il postulato è questo.

ciao ciao

+Benito+
18-08-2008, 17:01
dove ci sono soldi ci sono persone,dove ci sono persone ci sono interessi,e dove ci sono interessi c'è lecchinaggio.

il postulato è questo.

ciao ciao
Non credo proprio. Semplicemente la formula 1 vive del nome della ferrari, senza ferrari la formula uno non la cagherebbe più nessuno. Uguale la superbike vive dello spirito ducati, e nel motogp se le moto sono diventate così popolari è grazie a honda prima che con il periodo Doohan e poi il periodo Valentino ne ha supportato la crescita. Adesso lo stesso Valentino ha molta voce in capitolo, ma mi sembra anche giusto, basta non cedere a sue pressioni anche in decisioni in cui deve essere imparziale.


Comunque leggendo i tempi mi chiedo come Ducati sostenga Canepa che dopo duecento ore in sella si prende sempre il solito secondo quando va bene da stoner e anche in questo test è stato dietro ai clienti e appena davanti a melandri. In auto un test così ti stronca la carriera, qui sembra che canepa sia il prossimo secondo pilota ducati....imho sia con Fabrizio, che con Canepa, che con Lanzi, Ducati stia fiutando MOLTO male il suo futuro.

P.S. Chi è Barnera? :D

Grave Digger
18-08-2008, 17:11
Non credo proprio. Semplicemente la formula 1 vive del nome della ferrari, senza ferrari la formula uno non la cagherebbe più nessuno. Uguale la superbike vive dello spirito ducati, e nel motogp se le moto sono diventate così popolari è grazie a honda prima che con il periodo Doohan e poi il periodo Valentino ne ha supportato la crescita. Adesso lo stesso Valentino ha molta voce in capitolo, ma mi sembra anche giusto, basta non cedere a sue pressioni anche in decisioni in cui deve essere imparziale.


che praticamente è quello che dico io visto dal punto di vista dei moventi,senza sentimentalismi,cioè il flusso di denaro che irrora i sistemi.....

per inciso,non guardo più la F1 se non quando non ho nulla da fare e della Ferrari mi importa 'na fava ;) ......

Vinc86
18-08-2008, 18:26
bella? veramente è stata forse la più noiosa della stagione :asd:
distacchi abissali, il canguro che si allepra prima che iniziasse la bagarre, i piloti michelin che girano più lenti delle 125...

Voglio sperare tu stia scherzando perchè è stata, sempreche io non abbia assistito ad una gara diversa da quella che si è sviluppata in realtà, una delle gare più infamemente noiose, se ripenso a laguna seca mi sento orfano da spettacolo prematuramente, 6° giro ndr, deceduto, di quest'anno.:D :) ;)

cicci io ero la a Brno, quindi per me è stata fantastica:yeah:
(e immaginavo che alla tv sicuramente era tra le gare più noiose della stagione:rolleyes: )
nemmeno la lotta tra le suzuki e le kawa ha appassionato in tv?e melandri che negli ultimi giri si buttava in bagarre?

+Benito+
18-08-2008, 19:17
cicci io ero la a Brno, quindi per me è stata fantastica:yeah:
(e immaginavo che alla tv sicuramente era tra le gare più noiose della stagione:rolleyes: )
nemmeno la lotta tra le suzuki e le kawa ha appassionato in tv?e melandri che negli ultimi giri si buttava in bagarre?

La lotta suzuki kawa se la sono persa, vermeulen ad un tratto da secondo era quinto....idem melandri che avranno inquadrato si e no 20 secondi.

_Tore_
18-08-2008, 20:32
La gara era abbastanza interessante fino alla caduta di stoner, rossi sembrava poterlo andare a prendere(sensazione confermata anche dalle sue dichiarazioni)
Peccato sia caduto, altrimenti ne avremmo visto delle belle, invece si è rivelata una delle gare piu noiose della storia di questo sport.
La cosa piu significativa che ci ha mostrato questa gara sembrerebbe essere che stoner subisce psicologicamente rossi piu di biaggi e gibernau messi assieme, lo penso anche io... ma spero di sbagliarmi e aspetto di vedere le prossime gare per pronunciarmi.
Altra cosa scandalosa è il divario tra quei due e gli altri, speriamo le modifiche al regolamento di cui parlavano meda e reggiani siano vere, mi riferisco a monogomma e motori mille!!:sperem:
Per fortuna rossi è riuscito ad eguagliare le prestazioni di stoner, se anche quest'anno avesse avuto il distacco dell'anno scorso stoner avrebbe vinto nuovamente a mani basse!!

Le dichiarazioni non le ho sentite... non ho seguito il dopo gara.

Ma...
Al primo giro aveva 1,142 di ritardo, al secondo 1,217, al terzo 1,297, al quarto 1,306 e al quinto 1,339.


Direi che il ritardo stesse andando in crescendo... poi Meda pò dì quello che vuole negli intermedi (ovvio che in un intermedio possa andare megglio un pilota che un altro... ma poi la situazione possa ribaltarsi all'intermedio successivo) e voi andargli appresso.

Colpa del secondo che ha perso nel primo giro? Ha continuato a prendere un decimo (circa) a giro nei giri seguenti... poche storie.

dario2
18-08-2008, 20:38
aggiungerei anche che un conto è tirare a limite la ducati e un conto è la yamaha. sembra che valentino quest'anno non faccia nessuna fatica o numero particolare per strappare tempi incredibili.
Stoner dal canto suo deve lottare molto di più con la moto e il rischio di stendersi è maggiore. (a laguna seca lo avevo battezzato per terra almeno un paio di volte....)

penso sia semplicemente il tipo di guida che vuole la moto, a laguna di sicuro rossi stava più impiccato di stoner anche se visivamente quello più impiccato sembrava stoner ma è sempre stato cosi da quando è nata la desmo16...

cosa che potrebbe cambiare con la gp9 chissà..

natural
18-08-2008, 20:51
Non credo proprio. Semplicemente la formula 1 vive del nome della ferrari, senza ferrari la formula uno non la cagherebbe più nessuno. Uguale la superbike vive dello spirito ducati, e nel motogp se le moto sono diventate così popolari è grazie a honda prima che con il periodo Doohan e poi il periodo Valentino ne ha supportato la crescita. Adesso lo stesso Valentino ha molta voce in capitolo, ma mi sembra anche giusto, basta non cedere a sue pressioni anche in decisioni in cui deve essere imparziale.


Comunque leggendo i tempi mi chiedo come Ducati sostenga Canepa che dopo duecento ore in sella si prende sempre il solito secondo quando va bene da stoner e anche in questo test è stato dietro ai clienti e appena davanti a melandri. In auto un test così ti stronca la carriera, qui sembra che canepa sia il prossimo secondo pilota ducati....imho sia con Fabrizio, che con Canepa, che con Lanzi, Ducati stia fiutando MOLTO male il suo futuro.

P.S. Chi è Barnera? :D


Ricordiamoci che Ducati ha preso Stoner per caso... :D

Cmq tornando al discorso gara, mi duole ammetterlo ma mi sa che qualcosa in Stoner si è spezzato ... una caduta come quest ultima non me l 'aspettavo, era una vita che non si stendeva più e due di fila sono un bel sintomo di paura e anche di poca maturità visto che ha buttato 2 gp in cui era più veloce...

Poi quello che ne risente di più è lo spettacolo perchè sti due veramente fanno un altro sport... io caduto Stoner ho spento la tv, dobo un bel bestemmione :D , se manca uno dei due non c'è lotta per la prima posizione... che roba, gli ultimi gp son finiti tutti con distacchi inenarrabili al terzo o al secondo se cadeva uno dei due...

_Tore_
18-08-2008, 20:54
aggiungerei anche che un conto è tirare a limite la ducati e un conto è la yamaha. sembra che valentino quest'anno non faccia nessuna fatica o numero particolare per strappare tempi incredibili.
Stoner dal canto suo deve lottare molto di più con la moto e il rischio di stendersi è maggiore. (a laguna seca lo avevo battezzato per terra almeno un paio di volte....)

A Laguna seca in un paio di occasioni (credo le stesse che intendi tu) ha ripreso la moto non si sa come...:eek: :eek:


Mi piacerebbe vederci Rossi sulla Ducati... senza Jeremino suo.

Grave Digger
18-08-2008, 21:56
Le dichiarazioni non le ho sentite... non ho seguito il dopo gara.

Ma...
Al primo giro aveva 1,142 di ritardo, al secondo 1,217, al terzo 1,297, al quarto 1,306 e al quinto 1,339.


Direi che il ritardo stesse andando in crescendo... poi Meda pò dì quello che vuole negli intermedi (ovvio che in un intermedio possa andare megglio un pilota che un altro... ma poi la situazione possa ribaltarsi all'intermedio successivo) e voi andargli appresso.

Colpa del secondo che ha perso nel primo giro? Ha continuato a prendere un decimo (circa) a giro nei giri seguenti... poche storie.
Stoner prima di cadere,Rossi gli aveva rosicchiato 3 decimi in un giro soltanto(nel precedente a quello del fattaccio,cioè il quinto),infatti stoner ha esagerato,ed è caduto......
A Laguna seca in un paio di occasioni (credo le stesse che intendi tu) ha ripreso la moto non si sa come...:eek: :eek:


Mi piacerebbe vederci Rossi sulla Ducati... senza Jeremino suo.

non credo sia solo questione di personale di supporto,per esempio quella vista a Laguna Seca è una vittoria di esperienza,Rossi sapeva bene come prendere la situazione,ed ha saputo prevalere,mica aveva Burgees sul codone che gli faceva da grillo parlante....

per esempio prendiamo Biaggi,nonostante il materiale ufficiale Honda HRC,il supporto ai massimi livelli,la moto migliore del lotto,gomme al top etc etc,non è riuscito a far granchè,arrivando nel 2005 addirittura dietro a Melandri con la clienti......

mica burgees respira ed il suo pilota vince il gran premio,tutt'altro,considerando le difficoltà che il suo team ha affrontato ;) .....

_Tore_
18-08-2008, 22:48
Stoner prima di cadere,Rossi gli aveva rosicchiato 3 decimi in un giro soltanto(nel precedente a quello del fattaccio,cioè il quinto),infatti stoner ha esagerato,ed è caduto......


Unico giro di Stoner sopra 1,57,2e qualcosa... ha girato Stoner 3 decimi più lento.
Forse non stava esagerando... semmai aveva esagerato nei giri precedenti.

E' 'na scivolota che può capità a chiunque n'ha fatto 'na cazzata .


non credo sia solo questione di personale di supporto,per esempio quella vista a Laguna Seca è una vittoria di esperienza,Rossi sapeva bene come prendere la situazione,ed ha saputo prevalere,mica aveva Burgees sul codone che gli faceva da grillo parlante....

per esempio prendiamo Biaggi,nonostante il materiale ufficiale Honda HRC,il supporto ai massimi livelli,la moto migliore del lotto,gomme al top etc etc,non è riuscito a far granchè,arrivando nel 2005 addirittura dietro a Melandri con la clienti......

mica burgees respira ed il suo pilota vince il gran premio,tutt'altro,considerando le difficoltà che il suo team ha affrontato ;) .....

Nell'intervista al parco chiuso uno dei primi ringraziamenti di Rossi è andato a Jeremino: lo ha ringraziato perchè riesce sempre, la domenica, a trovargli quell'accorgimento nel setup della moto da potergli far limare il tempo fatto in precedenza. E se lo dice lui...
A Laguna seca Brivio, intervistato durante la gara, ha detto che avevano fatto modifiche al setup e all'ELETTRONICA la domenica (Rossi non ne parla mai dell'eletronica, se non per sminuire i giovani piloti, ma anche lui ne fa uso... aperta e chiusa parentesi :D )

Lasciando stare jeremino e il resto del team: non so fino a che punto Rossi potrebbe andà forte con una moto come la Ducati... ha sempre guidato moto dal comportamento dinamico (ciclistica) pulito, che fosse la Honda o la Yamaha... mai 'na moto scorbutica, nervosa... per questo lo vorrei vedere sulla Ducati. ;)

yurassik
18-08-2008, 23:28
Lasciando stare jeremino e il resto del team: non so fino a che punto Rossi potrebbe andà forte con una moto come la Ducati... ha sempre guidato moto dal comportamento dinamico (ciclistica) pulito, che fosse la Honda o la Yamaha... mai 'na moto scorbutica, nervosa... per questo lo vorrei vedere sulla Ducati. ;)

A parte la 500 2 tempi intendi :)?

trokij
18-08-2008, 23:38
Le dichiarazioni non le ho sentite... non ho seguito il dopo gara.

Ma...
Al primo giro aveva 1,142 di ritardo, al secondo 1,217, al terzo 1,297, al quarto 1,306 e al quinto 1,339.


Direi che il ritardo stesse andando in crescendo... poi Meda pò dì quello che vuole negli intermedi (ovvio che in un intermedio possa andare megglio un pilota che un altro... ma poi la situazione possa ribaltarsi all'intermedio successivo) e voi andargli appresso.

Colpa del secondo che ha perso nel primo giro? Ha continuato a prendere un decimo (circa) a giro nei giri seguenti... poche storie.

Se in un intermedio perdi 4 decimi dubito che alla fine del giro hai guadagnato;)
Rossi ha detto di avere avuto la sensazione di poterlo andare a prendere... la stessa sensazione ce l'avevamo in molti, dopo i primi giri in cui perdeva regolarmente aveva iniziato a stabilizzarsi il distacco... comunque sono speculazioni inutili ormai!

A Laguna seca in un paio di occasioni (credo le stesse che intendi tu) ha ripreso la moto non si sa come...:eek: :eek:


Mi piacerebbe vederci Rossi sulla Ducati... senza Jeremino suo.
Ehh già tutto merito di burges:asd:
A parte la 500 2 tempi intendi :)?
...si a parte quella e la prima mille, mica derapavano noo:O
:asd:

dario2
19-08-2008, 00:08
Cmq la moto non la guida Jeremia, basta co ste polemiche ogni volta, rossi ha i suoi campionati che stanni li i granpremi li ha vinti lui non michelin jeremia o uccio....
stoner è un talento deve maturare e lasciamoglielo fare...c'è da dire che la ducati è stata la sua prima moto ufficiale non è che son tutti pedrosini raccomandati che anche se non fa nulla ha sempre ragione e tutto il team gli sta addosso nonostante hayden non è che poi sia tanto peggio di pedrosa, nel frattempo lui un mondiale l'ha vinto anche se a culo...pedrosa è l'eterna promessa, ogni anno dovrebbe spaccà il mondo ma poi non combina granchè...(relativamente agli avversari, al team, e alla moto)

Vinc86
19-08-2008, 00:14
La lotta suzuki kawa se la sono persa, vermeulen ad un tratto da secondo era quinto....idem melandri che avranno inquadrato si e no 20 secondi.

sempre così in tv:mad:

_Tore_
19-08-2008, 00:18
Se in un intermedio perdi 4 decimi dubito che alla fine del giro hai guadagnato;)


E chi te lo dice? Come si guadagnano 4 decimi in un intermedio se ne possono perdere 5 nel successivo... non c'è mica una legge matematica che non lo permette.
Il discorso degli intermedi non regge: ci sono punti del circuito dove un pilota, perchè interpreta meglio quel tratto di circuito o perchè la moto si comporta meglio in quel punto, può andare più forte, ma i tempi si vedono sul traguardo.

Rossi ha detto di avere avuto la sensazione di poterlo andare a prendere... la stessa sensazione ce l'avevamo in molti, dopo i primi giri in cui perdeva regolarmente aveva iniziato a stabilizzarsi il distacco... comunque sono speculazioni inutili ormai!


Rossi, come Stoner e chiunque altro, può dire quello che vuole... ovvio che non ti dirà: Stoner stava facendo tempi da paura e se non calva il ritmo col cavolo che lo prendevo...:D :D
Quando è caduto ad Assen ha detto della gomma freda... vero (probabile), ma mica ha fatto cenno alla traiettoria impossibili che aveva in quella curva... arrivato lungo e interno.


Ehh già tutto merito di burges:asd:

Jeremino l'ho messo come plus... mi riferivo principalemente alla "tipologia" di moto che Rossi è ormai abituato a guidare...
E poi se se l'è porttato appresso e ci tiene tanto ci sarà un motivo, no...


...si a parte quella e la prima mille, mica derapavano noo:O
:asd:

Derapate sono una cosa, ciclistica un'altra...
Una cosa è fa la derapata (quelle che faceva per il pubblico negli ultimi giri a vittoria ipotecata...) e 'na cosa sono le imbarcate... moto che ti sbacchetta... posteriore che ti saltella in ingresso... moto che non ne vuole sapere, in percorrenza di curva, di stare li buonina pulita sulla corda (presente quello che fa la Ducati a differenza della yamaha? ...lo si è visto nei duelli Rossi-Stoner, quelli ravvicinati con entrambi nella stessa inquadratura, il comportamento delle due moto...).

yurassik
19-08-2008, 00:30
Derapate sono una cosa, ciclistica un'altra...
Una cosa è fa la derapata (quelle che faceva per il pubblico negli ultimi giri a vittoria ipotecata...) e 'na cosa sono le imbarcate... moto che ti sbacchetta... posteriore che ti saltella in ingresso... moto che non ne vuole sapere, in percorrenza di curva, di stare li buonina pulita sulla corda (presente quello che fa la Ducati a differenza della yamaha? ...lo si è visto nei duelli Rossi-Stoner il comportamento delle due moto...).

Scusa ma ti ricordi come si muovevano le 500 GP?
Che le Ducati siano più scorbutiche delle altre MotoGP è un dato di fatto, ma una 500 era infinitamente più scorbutica di qualunque MotoGP mai esistita.
Se si vuole cercare una differenza tra Rossi ed altri piloti, a parte Capirossi tra quelli che corrono ora, è proprio la sensibilità acquisita correndo con moto che non permettevano il minimo errore.
Buona parte della capacità di portare al limite imho deriva da li.

cionci
19-08-2008, 01:49
A parte la 500 2 tempi intendi :)?
E la 1000 che andava di traverso in ogni curva ed in ogni staccata :D

peppecbr
19-08-2008, 09:13
Ok, l'importante è che ne sia convinto tu, il mondo si adegua :)

ma questa non mi sembra una bella affermazione , nessuno ti dice di leggermi , se poi sei fanboy stoner non è colpa mia!!

mi sembra che gli altri la sconfitta , o come la vogliamo chiamare , l'abbiano presa da sportivi tu no!! :rolleyes:

evitiamo questi toni :rolleyes:

peppecbr
19-08-2008, 09:16
In realtà poco meno di 4 decimi ma è significativo questo fatto perchè indica che Stoner stava, nonostante le sue dichiarazioni contrarie, dando il massimo possibile per tenere a distanza un avversario più forte di lui, vedi Laguna Seca ndr, in staccata ed è evidente che non si è reso conto, la pressione di avere un mastinaccio come Rossi molto vicino ha un peso rilevante in questo, di un affaticamento delle gomme nel sostenerlo ed ha oltrepassato il limite senza rendersene ben conto. Se ricordate Stoner aveva il vezzo di stendersi, mica per nulla lo soprannominavano "rolling stoner", quando era sotto pressione perchè finiva sempre per oltrepassare il limite, se non il suo perchè il manico non gli fa certo difetto, del pacchetto moto+gomme. Un campione deve anche saper non oltrepassare tale limite e Stoner, almeno IMHO, non è ancora maturo a sufficienza per disporre di questo genere di valutazioni in modo istintivo ed immediato come, salvo qualche svarione che è plausibile in quanto esseri umani entrambi, come accade, quasi sempre, al suo rivale Rossi.

Ritengo che Stoner maturerà ed acquisirà queste caratteristiche indispensabili a farne un campione completo ma ritengo che per ora Rossi gli sia ancora superiore, come dichiarà lo stesso Doohan in un'intervista di poco tempo addietro, almeno di testa se non anche, seppur di pochissimo, di guida.

P.S. In buona sostanza Stoner ha, IMHO, sbagliato perchè ha cercato di "strafare" e si è steso. Forse temeva che la sua guida, assai più sporca ndr, affaticasse di più le gomme e consentisse a Rossi di batterlo nei giri finali. Forse pure a Laguna seca il suo errore potrebbe esser scaturito da questo timore inconscio, non confessato neppure a se stesso. Qui si trova la differenza rispetto a Rossi, il quale, salvo qualche sporadica occasione nella quale anche lui sbaglia perchè è umano, è maggiormente in grado di percepire il limite e, possedendo la necessaria freddezza, di non oltrepassarlo, adattandosi ad andare anche più piano di quanto vorrebbe lasciando fuggire un avversario più rapido in quanto cadfere non è mai un affare.

quoto

_Tore_
19-08-2008, 09:41
Scusa ma ti ricordi come si muovevano le 500 GP?
Che le Ducati siano più scorbutiche delle altre MotoGP è un dato di fatto, ma una 500 era infinitamente più scorbutica di qualunque MotoGP mai esistita.
Se si vuole cercare una differenza tra Rossi ed altri piloti, a parte Capirossi tra quelli che corrono ora, è proprio la sensibilità acquisita correndo con moto che non permettevano il minimo errore.
Buona parte della capacità di portare al limite imho deriva da li.

Quali, quelle "vere" della prima metà degli anni 90? Quelle senza elettronica?
Rossi ha guidato le 500 delle ultime due stagioni dove l'elettronica era già arrivata... tant'è che gli high-side erano già diminuiti, per fortuna...

Voi credo confondiate trazione ed erogazione della moto con ciclistica... Derapare e intraversare la moto in ingresso curva è una cosa, "ciclistica" un'altra...


Derapava pure Melandri (magari non come Hayden, Rossi ecc.)... si vede cosa sta facendo adesso sulla Ducati...

Pucceddu
19-08-2008, 09:44
Mah, secondo me discutiamo su presupposti sbagliati.

Stoner NON è caduto perchè stava tirando, la prova sono i 3 decimi persi su valentino (è stoner che ne ha persi, non valentino che ne ha guadagnati, vedere i tempi...), segno che ne aveva se voleva, probabilmente, ma è stato tradito dalle gomme o da un impuntamento da pedana: cosa che è capitata a tutti, ad alcuni però nei momenti peggiori.

Il resto imho è fantasia e mera disquisizione dialettica supponenziale(:D )...

yurassik
19-08-2008, 10:11
Quali, quelle "vere" della prima metà degli anni 90? Quelle senza elettronica?
Rossi ha guidato le 500 delle ultime due stagioni dove l'elettronica era già arrivata... tant'è che gli high-side erano già diminuiti, per fortuna...

Voi credo confondiate trazione ed erogazione della moto con ciclistica... Derapare e intraversare la moto in ingresso curva è una cosa, "ciclistica" un'altra...


Derapava pure Melandri (magari non come Hayden, Rossi ecc.)... si vede cosa sta facendo adesso sulla Ducati...

Quelle senza drive by wire, senza TC, senza dispositivo antimpennamento etc...
Ma guarda poi che fare una moto con una "ciclistica" sfruttabile solo da un pilota su quattro è più un demerito che un merito eh...

Grave Digger
19-08-2008, 10:14
Quelle senza drive by wire, senza TC, senza dispositivo antimpennamento etc...
Ma guarda poi che fare una moto con una "ciclistica" sfruttabile solo da un pilota su quattro è più un demerito che un merito eh...

quoto,quello che ripeto da due anni ;) ....

_Tore_
19-08-2008, 10:40
Quelle senza drive by wire, senza TC, senza dispositivo antimpennamento etc...
Ma guarda poi che fare una moto con una "ciclistica" sfruttabile solo da un pilota su quattro è più un demerito che un merito eh...

Chi parla di meriti e demeriti della casa costruttrice?
Il fare una moto sfruttabile per tutti i piloti del team e dei team satelliti è un altro discorso... non c'antra niente con quanto detto.

yurassik
19-08-2008, 10:51
Lasciando stare jeremino e il resto del team: non so fino a che punto Rossi potrebbe andà forte con una moto come la Ducati... ha sempre guidato moto dal comportamento dinamico (ciclistica) pulito, che fosse la Honda o la Yamaha... mai 'na moto scorbutica, nervosa... per questo lo vorrei vedere sulla Ducati. ;)

Tutto è partito da questa tua affermazione, secondo me non tanto vera visto che Rossi ha guidato moto ben più scorbutiche e nervose di quello che possa essere una qualunque desmosedici.
Successivamente hai affermato che la scorbuticità della Ducati è più una caratteristica, cosa che secondo me è un grave difetto, in quanto una moto valida è quella portata in alto da molti piloti, come fu la RC211V o la M1 di quest'anno.
Anche sviluppare la moto ad uso e consumo di un solo pilota, rendendo il progetto non sfruttabile anche dagli altri piloti, è, secondo me, una scelta miope.

yurassik
19-08-2008, 11:06
Magari semplicemente è stoner ad avere i secondi in più....anche se ieri elias ha fatto un tempone nelle prove di Brno. Se sfornano la moto perfetta l'anno prossimo vediamo 6 ducati al top.....anche loro hanno bisogno di tempo per capire la direzione verso la quale realizzare un prototipo.

Stoner è un signor pilota, ha quel pizzico di follia che gli permette di portare al limite una moto che altri non riescono a sentire, proprio come Lorenzo, solo che, a differenza di quest'ultimo, la sua irruenza non gli ha causato cadute gravi.
Si fosse fatto male come lo spagnolo si sarebbe ridimensionato molto.

Pucceddu
19-08-2008, 11:17
Tirare da risultati dioversi secondo il grip offerto dalle gomme, se Stoner è andato oltre sino a cadere direi che un significato lo ha e che è facile, ovviamente per chi non è accecato dal tifo o dall'antipatia, notarlo.

Io, al tuo posto, ragionerei con più calma e smetterei di irridere gli interlocutori sulla base delle tue, quelle si frutto di mera fantasia e disquisizione supponenzialmente partigiana, convinzioni non suffragate da fatti riscontrabili in quanto mostra la pista che è l'unica a poter avere l'ultima parola.

P.S. Secondo il tuo "ragionamento" non "tira" nessuno perchè non fa il record della pista, dipende molto il tirare ed il risultato conseguente dalle gomme e dal loro stato di grip con la pista e non è dettoche girare un secondo più lento non significhi tirare al massimo per le condizioni del pacchetto moto/gomme, ad ogni giro, neppure quelli che sono caduti, vedi Biaggi anni fà proprio a Brno, mentre tentavano di distanziare l'inseguitore di turno, che è poi sempre lo stesso mentre cambiano le "lepri", ed anche questo qualcosa dovrebbe, semprechè si voglia ascoltare, dirlo.

Protè ma che stai dicendo?

Se ha fatto costante un tempo e poi ha diminuito, significa che in quel frangente andava meno, e quindi tirava meno, le gomme al giro che erano sicuramente non erano degradate a tal punto da calare di 4 decimi.

Qua chi parla per sentito dire sicuro che non sono io eh, quindi partigiano e fantasista non sono io. :asd:

Per il discorso del tifo, ho più volte supportato rossi, in moto gp sostengo lo spettacolo, altro che tifo (A parte biaggi :asd:)

Inoltre non mi pare di aver sfottuto qualcuno, del resto, mi hai già sfrantumato gli attributi fisici attribuiti alla pazienza, quindi, stammi bene.

murillo
19-08-2008, 12:00
Se ha calato ci è stato costretto dal grip o da altro ad esso connesso e siccome è caduto è evidente che non è stato capace di calare abbastanza per non cadere.


non è vero, puoi anche prenderti un giro di pausa per tornare a spingere al massimo il giro dopo. nessuna costrizione, soprattutto quando parliamo di inizio gara. infatti era proprio quello che stava facendo stoner che dopo aver guadagnato in tutti i giri, si era preso un momento di pausa rallentando un attimo (oppure può anche aver fatto un leggero errore), per poi tornare a spingere visto che nel giro della caduta stava tornando a guadagnare.
il grip non c'entra niente

Cfranco
19-08-2008, 12:31
Stoner NON è caduto perchè stava tirando, la prova sono i 3 decimi persi su valentino (è stoner che ne ha persi, non valentino che ne ha guadagnati, vedere i tempi...), segno che ne aveva se voleva, probabilmente, ma è stato tradito dalle gomme o da un impuntamento da pedana: cosa che è capitata a tutti, ad alcuni però nei momenti peggiori.

Nell' intervista ha detto che l' anteriore non era a posto e l' ha mollato all' improvviso .
I 3 decimi persi il giro prima è perchè la gomma non era più al top .
Probabilmente ha sbagliato la scelta della gomma oppure ha beccato un esemplare difettoso .

_Tore_
19-08-2008, 12:43
Tutto è partito da questa tua affermazione, secondo me non tanto vera visto che Rossi ha guidato moto ben più scorbutiche e nervose di quello che possa essere una qualunque desmosedici.


Non mi sembra... ripeto: si confonde erogazione e trazione della moto con la ciclistica: non ricordo di Honda e Yamaha ballerine e imbizzarite.


Successivamente hai affermato che la scorbuticità della Ducati è più una caratteristica, cosa che secondo me è un grave difetto, in quanto una moto valida è quella portata in alto da molti piloti, come fu la RC211V o la M1 di quest'anno.
Anche sviluppare la moto ad uso e consumo di un solo pilota, rendendo il progetto non sfruttabile anche dagli altri piloti, è, secondo me, una scelta miope.


Non ho assolutamente parlato di tipicità delle Ducati e sei stato te,impropriamente (secondo me, perchè è un altro discorso che esula da quello che dicevo), a tirare fuori l'argomento della poliedricità di una moto che possa andare bene a più piloti: che c'entra?
Che c'entra con il discorso di un Rossi abituato a moto dalla ciclistica pulita... non ho parlato di team e lavoro dei team, ma delle mere caratteristiche ciclistiche delle moto che è solito, da anni, guidare.

trokij
19-08-2008, 13:11
Non mi sembra... ripeto: si confonde erogazione e trazione della moto con la ciclistica: non ricordo di Honda e Yamaha ballerine e imbizzarite.



Non ho assolutamente parlato di tipicità delle Ducati e sei stato te,impropriamente (secondo me, perchè è un altro discorso che esula da quello che dicevo), a tirare fuori l'argomento della poliedricità di una moto che possa andare bene a più piloti: che c'entra?
Che c'entra con il discorso di un Rossi abituato a moto dalla ciclistica pulita... non ho parlato di team e lavoro dei team, ma delle mere caratteristiche ciclistiche delle moto che è solito, da anni, guidare.

Quindi a quali ti riferisci?:confused:
Rossi ha vinto con honda e yamaha (500-1000-800) che evidnetemente consideri moto dalla ciclistica pulita.
Quelle dalla ciclistica non pulita quindi sono?
Non avendole mai guidate tu sei convinto che non le saprebbe guidare?in base a quali indizzi trai questa conclusione?
Io invece penso, visto che ha saputo vincere con tutte le moto che ha preso, sia piu probabile il contrario, e cioè che passando in ducati vinca anche con quella, poi considera che quasi certamente si porterebbe dietro burges:asd:
Comunque mi auguro passi in ducati e senza burges così finalmente non dovrò piu fare queste discussioni:ciapet:

Grave Digger
19-08-2008, 13:16
bisogna essere obiettivi,non si fa altro che dire che Rossi deve dimostrare de qua e de là,come se fosse un brocco da fine schieramento.....quando ha già praticamente e abbondantemente dimostrato tutto quello che c'era da dimostrare,in classi differenti,con team differenti,e con gomme differenti......

secondo me Stoner è quello che nonostante il grande talento ha ancora molto da dimostrare,eccome se ne ha da dimostrare ;) ....

_Tore_
19-08-2008, 13:20
Quindi a quali ti riferisci?:confused:
Rossi ha vinto con honda e yamaha (500-1000-800) che evidnetemente consideri moto dalla ciclistica pulita.
Quelle dalla ciclistica non pulita quindi sono?
Non avendole mai guidate tu sei convinto che non le saprebbe guidare?in base a quali indizzi trai questa conclusione?
Io invece penso, visto che ha saputo vincere con tutte le moto che ha preso, sia piu probabile il contrario, e cioè che passando in ducati vinca anche con quella, poi considera che quasi certamente si porterebbe dietro burges:asd:
Comunque mi auguro passi in ducati e senza burges così finalmente non dovrò piu fare queste discussioni:ciapet:

Si, decisamente più pulite della Ducati... quanti esaltano il passato di Capirossi in Ducati perchè riusciva a domarla?

Lo penso per lo stesso motivo tuo, e di molti, che ritieni possa vincere anche con la Ducati...
La tua idea è fondata sulle stesso "tipo" di basi mie: considerazioni da appassionati che vedono dall'esterno le corse.

Molti pensavano potesse vincere con qualsiasi moto, magari anche con le Avon (che molti manco sanno che so'...)... gli ultimi due mondiali hanno spazzato via questa credenza popolare.
Adesso tutti a negarlo di quello che si diceva (appunto che poteva vincere con qualsiasi moto) sull'onda emotiva dei suoi mondiali vinti...

trokij
19-08-2008, 13:20
bisogna essere obiettivi,non si fa altro che dire che Rossi deve dimostrare de qua e de là,come se fosse un brocco da fine schieramento.....quando ha già praticamente e abbondantemente dimostrato tutto quello che c'era da dimostrare,in classi differenti,con team differenti,e con gomme differenti......

secondo me Stoner è quello che nonostante il grande talento ha ancora molto da dimostrare,eccome se ne ha da dimostrare ;) ....

esatto;)

_Tore_
19-08-2008, 13:24
bisogna essere obiettivi,non si fa altro che dire che Rossi deve dimostrare de qua e de là,come se fosse un brocco da fine schieramento.....quando ha già praticamente e abbondantemente dimostrato tutto quello che c'era da dimostrare,in classi differenti,con team differenti,e con gomme differenti......

secondo me Stoner è quello che nonostante il grande talento ha ancora molto da dimostrare,eccome se ne ha da dimostrare ;) ....

Chi parla di dimostrazione...

Semplicemente dico che non darei per scontato una sua vittoria di mondiale con una moto come la Ducati. Tutt'altro...

Grave Digger
19-08-2008, 13:29
Chi parla di dimostrazione...

Semplicemente dico che non darei per scontato una sua vittoria di mondiale con una moto come la Ducati. Tutt'altro...

su questo mi trovi d'accordo con te,anche con una suzuki ed una kawa prese come sono adesso non combinerebbe nulla/granchè,almeno credo.........

certamente la caparbietà è una delle caratteristiche che più lo aiutano,forse anche più del manico in senso assoluto :) (anche se senza quello non si va da nessuna parte)......uno che ti fa una laguna seca in quel modo contro una moto che se apri tutto in piena corda non ti falcia via,beh,per me merita un certo rispetto :) ......

_Tore_
19-08-2008, 13:33
su questo mi trovi d'accordo con te,anche con una suzuki ed una kawa prese come sono adesso non combinerebbe nulla/granchè,almeno credo.........

certamente la caparbietà è una delle caratteristiche che più lo aiutano,forse anche più del manico in senso assoluto :) (anche se senza quello non si va da nessuna parte)......uno che ti fa una laguna seca in quel modo contro una moto che se apri tutto in piena corda non ti falcia via,beh,per me merita un certo rispetto :) ......

Rettifico quanto scritto prima: non tanto di vittoria di mondiale, ma di tempi sul giro.
Non darei per scontato che riuscierebbe ad eguagliare i tempi di Stoner.


Attualmente Stoner è indietro nel campionato, ma, cronometro alla mano (le gare e i mondiali però non si vincono di solo cronometro), è il più veloce. ;)

dario2
19-08-2008, 13:33
ha mangiato pane e carogna stoner

1. Stoner (Ducati) 1.55.904 (17 giri)
2. Vermeulen (Suzuki) 1.57.483 (17)
3. Rossi (Yamaha) 1.57.520 (6)
4. Capirossi (Suzuki) 1.57.769 (15)
5. Lorenzo (Yamaha) 1.57.897 (21)
6. Nakano (Honda) 1.58.292 (8)
7. Canepa (Ducati) 1.58.817 (4)
8. Toseland (Yamaha) 1.58.845 (29)
9. Melandri (Ducati) 1.58.927 (6)
10. West (Kawasaki) 1.59.024 (5)
11. Jacque (Kawasaki) 1.59.247 (10

porca miseria:eek:

Grave Digger
19-08-2008, 13:38
Rettifico quanto scritto prima: non tanto di vittoria di mondiale, ma di tempi sul giro.
Non darei per scontato che riuscierebbe ad eguagliare i tempi di Stoner.


Attualmente Stoner è indietro nel campionato, ma, cronometro alla mano (le gare e i mondiali però non si vincono di solo cronometro), è il più veloce. ;)

certamente,ma nessuno credo abbia messo in dubbio questo :) .....

le cose non sono linearmente connesse come giustamente dici,però se sei veloce sul giro,sei psicologicamente carico,ed hai la giusta esperienza,certamente la spunti ;) ......

Stoner a causa della giovine età deve ancora maturare sotto il profilo psicologico,ed acquisire quel pizzico di esperienza che gli consenta di reggere la pressione a lungo termine.......raggiunta questa condizione,può certamente ritenersi completo al 100% e non temere rivali,almeno secondo me.......

trokij
19-08-2008, 14:14
Si, decisamente più pulite della Ducati... quanti esaltano il passato di Capirossi in Ducati perchè riusciva a domarla?
stai asserendo che la ducati 800 del 2008 è piu brusca e impegnativa della honda 500 del 2000/1... permettimi di dubitarne!
Capirossi domava la 1000;)

Lo penso per lo stesso motivo tuo, e di molti, che ritieni possa vincere anche con la Ducati...
La tua idea è fondata sulle stesso "tipo" di basi mie: considerazioni da appassionati che vedono dall'esterno le corse.
No, la tua supposizione è basata su una tua personale impressione , ritieni la ducati piu scorbutica di tutte le moto precedentemente usate da rossi!
La mia supposizione è invece basata su due cose, una impressione valida quanto la tua e un dato di fatto!
L'impressione opposta alla tua, e cioè che le precedenti moto con cui ha vinto rossi erano imho piu scorbutiche della ducati 800 2008.(ma su questo mi piacerebbe sentire cosa ne pensano gli altri)
L'altra che rossi ha vinto con moto estremamente diverse le une dalle altre, ha cambiato stile di guida, si è adattato piu di chiunque altro, e questo è un dato di fatto!
Mi pare le mie ipotesi siano lievemente piu fondate delle tue.

Molti pensavano potesse vincere con qualsiasi moto, magari anche con le Avon (che molti manco sanno che so'...)...
E' vero, invece chi ne capisce di moto lo sapeva benissimo che rossi aveva bisogno di materiale vincente per vincere, infatti ha sempre fatto il possibile per avere il meglio del meglio... ad esempio l'anno scorso con bridgstone a ness'un altro pilota avrebbero dato quelle gomme, a lui è bastato battere i piedi che gliele hanno date subito!

gli ultimi due mondiali hanno spazzato via questa credenza popolare.
Adesso tutti a negarlo di quello che si diceva (appunto che poteva vincere con qualsiasi moto) sull'onda emotiva dei suoi mondiali vinti...

Gli ultimi due mondiali imho non dimostrano affatto debolezze in rossi.
Il primo ha avuto diversi episodi sfortunati, gli sarebbe bastato un episodio in meno che il mondiale sarebbe stato suo.
Il secondo stoner era troppo veloce, rossi non ha avuto possibilità... quest'anno rossi è appena meno veloce di stoner eppure se lo sta giocando il mondiale.
Gli ultimi due mondiali dimostrano che per vincere contro rossi ti serve o una macumba che gli faccia esplodere motori e gomme o una moto capace di dargli due secondi a giro... mi pare che entrambe le ipotesi non siano facilmente replicabili;)
O pensi che biaggi si stia mangiando le mani:" ah ecco cosa mi serviva per vincere contro rossi... perchè non ci ho pensato prima"

trokij
19-08-2008, 14:16
Chi parla di dimostrazione...

Semplicemente dico che non darei per scontato una sua vittoria di mondiale con una moto come la Ducati. Tutt'altro...

Questo nessuno, rossi stesso ha certamente enormi dubbi al riguardo;)
Sono convinto che semmai passasse alla ducati farebbe prima dei test per capire se è capace di guidarla come si deve...

Pucceddu
19-08-2008, 14:29
non è vero, puoi anche prenderti un giro di pausa per tornare a spingere al massimo il giro dopo. nessuna costrizione, soprattutto quando parliamo di inizio gara. infatti era proprio quello che stava facendo stoner che dopo aver guadagnato in tutti i giri, si era preso un momento di pausa rallentando un attimo (oppure può anche aver fatto un leggero errore), per poi tornare a spingere visto che nel giro della caduta stava tornando a guadagnare.
il grip non c'entra niente

No ma forse non è chiaro che girava con almeno un secondo di vantaggio sul resto del mondo, e che i rilevamenti erano agli intertempi.



P.S. Questo, con annessa la solita faccina, l'ho scritto io oppure lo hai scritto tu ?:

I casi sono due o scrivi senza ponderare cosa significhino le parole che usi oppure fai il furbo per non pagar pegno, In entrambi i casi non il tuo porti non è dei migliori, quindi......

C'è il terzo caso: che hai la coda di paglia, io non mi riferivo assolutamente al tuo tortuoso e per quanto mi riguarda penoso modo di affrontare le discussioni.La faccina era per il neologismo creato al momento, che, mi spiace per il tuo ego, non si riferiva affatto a te, statt' buon'.

Nell' intervista ha detto che l' anteriore non era a posto e l' ha mollato all' improvviso .
I 3 decimi persi il giro prima è perchè la gomma non era più al top .
Probabilmente ha sbagliato la scelta della gomma oppure ha beccato un esemplare difettoso .

Questo lo stai dicendo TU, VOI, non lui.
L'ha gomma l'ha mollato come altre gomme hanno mollato altri piloti e non perchè tirassero troppo o non più al top: capita l'errore, e capita anche il pezzo di gomma che si stacca e ti butta giù, così come capito la pedana impuntata sul cordolo, che guardando il replay non escluderei affatto, ma entriamo appunto nelle supposizioni.
Inoltre il tempo era al secondo intertempo, e tante volte si sono visti piloti recuperare in un punto piuttosto che in un altro.

Ragà quà non si parla di pedrosa che in un giro sul bagnato fa 7 secondi e cade, ovviamente, ma di una scivolata su una buccia di banana.

Pucceddu
19-08-2008, 14:35
bisogna essere obiettivi,non si fa altro che dire che Rossi deve dimostrare de qua e de là,come se fosse un brocco da fine schieramento.....quando ha già praticamente e abbondantemente dimostrato tutto quello che c'era da dimostrare,in classi differenti,con team differenti,e con gomme differenti......

secondo me Stoner è quello che nonostante il grande talento ha ancora molto da dimostrare,eccome se ne ha da dimostrare ;) ....

Giusto, ma in parte: che stoner vada, è palese, che abbia da maturare, e un bel pò, sfido a non dirlo.

ma infatti rossi non deve dimostrare nulla ma anche stoner non deve aver fretta di dimostrare nulla. lorenzo si è bruciato già una stagione mentre stoner il suo mondiale lo ha portato a casa ed li a lottare nonostante tutto.
godiamoci i 2 fenomeni e speriamo nello spettacolo perchè se continua così mi guardo solo la sbk:D

E nfatti.

ha mangiato pane e carogna stoner

1. Stoner (Ducati) 1.55.904 (17 giri)
2. Vermeulen (Suzuki) 1.57.483 (17)
3. Rossi (Yamaha) 1.57.520 (6)
4. Capirossi (Suzuki) 1.57.769 (15)
5. Lorenzo (Yamaha) 1.57.897 (21)
6. Nakano (Honda) 1.58.292 (8)
7. Canepa (Ducati) 1.58.817 (4)
8. Toseland (Yamaha) 1.58.845 (29)
9. Melandri (Ducati) 1.58.927 (6)
10. West (Kawasaki) 1.59.024 (5)
11. Jacque (Kawasaki) 1.59.247 (10

porca miseria:eek:

Stabbè :D


Gli ultimi due mondiali imho non dimostrano affatto debolezze in rossi.
Il primo ha avuto diversi episodi sfortunati, gli sarebbe bastato un episodio in meno che il mondiale sarebbe stato suo.
Il secondo stoner era troppo veloce, rossi non ha avuto possibilità... quest'anno rossi è appena meno veloce di stoner eppure se lo sta giocando il mondiale.
Quoto, ma la moto di rossi non è meno veloce, è meno veloce in termini di ripresa assoluta, volendola definire così, và

Gli ultimi due mondiali dimostrano che per vincere contro rossi ti serve o una macumba che gli faccia esplodere motori e gomme o una moto capace di dargli due secondi a giro... mi pare che entrambe le ipotesi non siano facilmente replicabili;)
O pensi che biaggi si stia mangiando le mani:" ah ecco cosa mi serviva per vincere contro rossi... perchè non ci ho pensato prima"

Non sono daccordo, se fosse solo merito della moto come dici non avremmo solo stoner lì davanti: certo gli altri sono brocchi, ed elias secondo dimostra la bontà della moto (anche guintoli che non ha mai portato nulla se non prototipi eh, non è che sia una dimostrazione meno buona)...

Questo nessuno, rossi stesso ha certamente enormi dubbi al riguardo;)
Sono convinto che semmai passasse alla ducati farebbe prima dei test per capire se è capace di guidarla come si deve...
Rossi passerà in ducati quando alla yamaha non avrà nulla altro da dare, per come la vedo io.

Cfranco
19-08-2008, 14:37
Questo lo stai dicendo TU, VOI, non lui.
I 3 decimi li ha persi al giro precedente , non tra un intertempo e un altro , e questo lo ha detto Casey Stoner :
Principalmente si è trattato di un problema della gomma anteriore - ha spiegato l'australiano appena arrivato ai box - Abbiamo dovuto utilizzarne una più morbida, avevo avuto delle avvisaglie e poi è andata del tutto.

murillo
19-08-2008, 14:43
Gli ultimi due mondiali dimostrano che per vincere contro rossi ti serve o una macumba che gli faccia esplodere motori e gomme o una moto capace di dargli due secondi a giro... mi pare che entrambe le ipotesi non siano facilmente replicabili;)

assolutamente no.
quest'anno la yamaha è la miglior moto ma la differenza la sta facendo l'inizio di stagione, dove stoner a un certo punto si ritrovava con una cinquantina di punti di distacco in campionato, anche per via problemi tecnici.
poi ha cominciato a trovare il feeling giusto ed ha portato via trenta punti a rossi, per poi ritornare sull'ordine della cinquantina con la caduta di brno e l'errore di laguna seca.
anzi, il discorso che hai fatto tu per il mondiale perso da rossi in favore di hayden è abbastanza vicino a quello che io farei per lo stoner di quest'anno, che è di gran lunga il più veloce e senza errori o problemi tecnici ora sarebbe verosimilmente in testa alla classifica. e vorrei anche ricordarti che rossi nel 2006 ha perso il mondiale per una sua caduta dovuta non a un motore o una gomma esplosa, ma a un suo errore mentre era in testa al campionato, i problemi tecnici ci sono stati è vero, come ci sono stati per stoner quest'anno insieme a errori personali.
rossi ha buttato via il mondiale del 2006 come stoner sta buttando via quello di quest'anno.

Pucceddu
19-08-2008, 14:59
I 3 decimi li ha persi al giro precedente , non tra un intertempo e un altro , e questo lo ha detto Casey Stoner :
Principalmente si è trattato di un problema della gomma anteriore - ha spiegato l'australiano appena arrivato ai box - Abbiamo dovuto utilizzarne una più morbida, avevo avuto delle avvisaglie e poi è andata del tutto.

I tre decimi li ha persi negli intertempi, all'inizio del giro aveva come vantaggio 1,3, poi ha rallentato.

Mi mancava quella dichiarazione, resta comunque che non significhi affatto che abbia forzato, e che sia caduto perchè voleva far troppo.

Grave Digger
19-08-2008, 16:57
Innanzitutto "statt' buon'" lo dici a tua sorella

mi compiaccio davvero,e meno male che affermi di essere navigato quanto a età :rolleyes: ......

Grave Digger
19-08-2008, 17:40
Il fatto che io sia navigato ed abbia una certa età non significa che sia disponibile a lasciarmi apostrofare in certo modo da un qualsivoglia utente in vena di maleducazione. :read:

P.S. Io non mi sono mai permesso simili libertà verso alcun utente, se non in risposta a comportamenti censurabili, e neppure lo farò in futuro.

si ma caspita,sorelle/fratelli e genitori al proprio posto possibilmente :muro: ....

non sono mai stato un santerellino,tutt'altro,ma io dirigo le mie risposte alle offese sempre direttamente verso i singoli utenti,non verso i familiari ;) .....

parentesi chiusa,buon proseguimento :) ...

Pucceddu
19-08-2008, 18:18
Innanzitutto "statt' buon'" lo dici a tua sorella e poi se non arrivi a capire che il mio discorso non era nato dall'impressione che ti rivolgessi direttamente a me ma era un riferimento generale non so che farci.

Adieù

P.S. Qui di penoso non c'è il mio modo di discutere ma ben'altro e chi ha orecchie intenda. Io per il futuro eviterò di leggere i tuoi post, tanto non ci perderò nulla considerando lo spessore degli argomenti portati, tu evita, di rimando, l'interessarti ai miei.

:asd:
Statt' buon io lo dico spesso a mia sorella, a mia madre e a tutti i miei amici :asd:

Evidentemnte nella tua vita, tra le tante esperienze non hai mai incontrato un napoletano. :asd:


mi compiaccio davvero,e meno male che affermi di essere navigato quanto a età :rolleyes: ......

:asd:
Navigato in pozzanghere:asd:

Il fatto che io sia navigato ed abbia una certa età non significa che sia disponibile a lasciarmi apostrofare in certo modo da un qualsivoglia utente in vena di maleducazione. :read:

P.S. Io non mi sono mai permesso simili libertà verso alcun utente, se non in risposta a comportamenti censurabili, e neppure lo farò in futuro.

si ma caspita,sorelle/fratelli e genitori al proprio posto possibilmente :muro: ....

non sono mai stato un santerellino,tutt'altro,ma io dirigo le mie risposte alle offese sempre direttamente verso i singoli utenti,non verso i familiari ;) .....

parentesi chiusa,buon proseguimento :) ...

Te lo spiego: statt' buon significa stammi bene o meglio ancora, trattati bene :asd:

Grave Digger
19-08-2008, 18:37
:asd:
Statt' buon io lo dico spesso a mia sorella, a mia madre e a tutti i miei amici :asd:

Evidentemnte nella tua vita, tra le tante esperienze non hai mai incontrato un napoletano. :asd:




:asd:
Navigato in pozzanghere:asd:





Te lo spiego: statt' buon significa stammi bene o meglio ancora, trattati bene :asd:

interessante,ma non dovrebbe essere "stamm' buon" :D ???

cmnq,mi riferivo al fatto di riverberare la questione su parenti/amici et similia che esulino dal contesto del singolo utente,non tanto al fatto che tu avessi detto "statt' buon" (ed effettivamente dalle mie parti dire "statti buono","statti fermo" significa taci e non rompere :sofico: ) :) ......

ad ogni modo,adesso chiudo la digressione :) .....

_Tore_
19-08-2008, 19:46
Gli ultimi due mondiali imho non dimostrano affatto debolezze in rossi.
Il primo ha avuto diversi episodi sfortunati, gli sarebbe bastato un episodio in meno che il mondiale sarebbe stato suo.
Il secondo stoner era troppo veloce, rossi non ha avuto possibilità... quest'anno rossi è appena meno veloce di stoner eppure se lo sta giocando il mondiale.
Gli ultimi due mondiali dimostrano che per vincere contro rossi ti serve o una macumba che gli faccia esplodere motori e gomme o una moto capace di dargli due secondi a giro... mi pare che entrambe le ipotesi non siano facilmente replicabili;)
O pensi che biaggi si stia mangiando le mani:" ah ecco cosa mi serviva per vincere contro rossi... perchè non ci ho pensato prima"

Contro Hayden, all'ultima gara, era primo in classifica... è caduto da solo. Sfortunato nel corso della stagione (per contro si può dire fortunatissimo per il resto della carriera ...buon per lui) ma ha commesso un errore perdendo lui il mondiale. Ancora co' sta storia della sfiga...
Prima volta che si giocava un mondiale all'ultima gara ha commesso un errore ed ha perso il mondiale: che abbia subito anche lui la pressione?

2 Secondi al giro li devi saper tirare fuori... il tanto osannato Capirossi l'anno scorso non li tirava fuori: che vuole dire? St'anno non mi sembra che la Ducati abbia sto gran vantaggio tecnico eppure, cronometro alla mano, i decimi glieli da... ma sempre e solo Stoner: che vorrà dire pure questo?

Per il resto del discorso: abbiamo idee diverse e sarebbe inutile (ridodondante) continuare: le abbiamo già espresse... ;)

trokij
19-08-2008, 20:01
assolutamente no.
quest'anno la yamaha è la miglior moto ma la differenza la sta facendo l'inizio di stagione, dove stoner a un certo punto si ritrovava con una cinquantina di punti di distacco in campionato, anche per via problemi tecnici.
poi ha cominciato a trovare il feeling giusto ed ha portato via trenta punti a rossi, per poi ritornare sull'ordine della cinquantina con la caduta di brno e l'errore di laguna seca.
anzi, il discorso che hai fatto tu per il mondiale perso da rossi in favore di hayden è abbastanza vicino a quello che io farei per lo stoner di quest'anno, che è di gran lunga il più veloce e senza errori o problemi tecnici ora sarebbe verosimilmente in testa alla classifica. e vorrei anche ricordarti che rossi nel 2006 ha perso il mondiale per una sua caduta dovuta non a un motore o una gomma esplosa, ma a un suo errore mentre era in testa al campionato, i problemi tecnici ci sono stati è vero, come ci sono stati per stoner quest'anno insieme a errori personali.
rossi ha buttato via il mondiale del 2006 come stoner sta buttando via quello di quest'anno.

Insomma, secondo me è la ducati la miglior moto.
No, non direi che sono paragonabili, rossi ha avuto qualcosa come 5 zeri tra rotture e suoi errori, 4 rotture e alla fine un suo errore, stoner è appena a 2 zeri una rottura ed un suo errore.
Stoner ha il potenziale per vincere ogni gara e il suo avversario per arrivare secondo, rossi idem aveva il potenziale per vincere ogni gara, ma il suo avversario arrivava si e no 3/4!
Il mondiale vinto da rossi quindi sarebbe un mondiale meritato, a differenza di quello vinto da hayden che è piu dovuto a casi fortuiti.
Si è vero, alla fine è stato rossi con un suo errore a perdere il mondiale, ma aveva dilapidato qualcosa come 170 punti per colpe non sue;)

trokij
19-08-2008, 20:20
Quoto, ma la moto di rossi non è meno veloce, è meno veloce in termini di ripresa assoluta, volendola definire così, và
Parlavo di lap time, l'anno scorso prendeva secondi quest'anno decimi.
Quando prendeva secondi non poteva fare nulla, quest'anno che prende decimi si sta giocando il mondiale;)


Non sono daccordo, se fosse solo merito della moto come dici non avremmo solo stoner lì davanti: certo gli altri sono brocchi, ed elias secondo dimostra la bontà della moto (anche guintoli che non ha mai portato nulla se non prototipi eh, non è che sia una dimostrazione meno buona)...
Hai frainteso, non ho mai detto che sia solo merito della moto, ho solo detto che i recenti mondiali persi da rossi sono stati persi uno per evidente sfiga, l'altro per evidente superiorità, entrambi fenomeni difficilmente replicabili a proprio piacimento.


Rossi passerà in ducati quando alla yamaha non avrà nulla altro da dare, per come la vedo io.
Io lo vedo in modo diverso, rossi mi sembra molto egoista,secondo me se ne fotte della yamaha, se quest'anno stoner avesse avuto avuto la stessa superiorità dell'anno scorso a fine stagione sarebbe certamente passato in ducati, lo dimostra la riconoscenza zero nei confronti di michelin,appena hanno sbagliato una stagione li ha mandati a cagare.
Quindi essendo competitiva la yamaha imho non la lascerà, potrebbe andarsene se dovesse crearsi la situazione che si era creata in hrc.

trokij
19-08-2008, 20:30
Contro Hayden, all'ultima gara, era primo in classifica... è caduto da solo. Sfortunato nel corso della stagione (per contro si può dire fortunatissimo per il resto della carriera ...buon per lui) ma ha commesso un errore perdendo lui il mondiale. Ancora co' sta storia della sfiga...
Prima volta che si giocava un mondiale all'ultima gara ha commesso un errore ed ha perso il mondiale: che abbia subito anche lui la pressione?
Secondo me si, ha subito la pressione.
Ma resta un dato di fatto che ha segnato 5 zeri in quella stagione, uno mentre era terzo(laguna seca) 3 mentre era primo uno mentre era 4 in rimonta(caduta dell'ultima gara)stiamo parlando di qualcosa intorno ai 150 punti dilapidati per colpe non sue... senza questi eventi di sorte avversa(come vogliamo chiamarli?) all'ultima gara sarebbe arrivato con il mondiale vinto da tempo, sicuramente avrebbe avuto meno pressione.

2 Secondi al giro li devi saper tirare fuori... il tanto osannato Capirossi l'anno scorso non li tirava fuori: che vuole dire? St'anno non mi sembra che la Ducati abbia sto gran vantaggio tecnico eppure, cronometro alla mano, i decimi glieli da... ma sempre e solo Stoner: che vorrà dire pure questo?
e chi ha detto il contrario?:confused: ho appunto detto che si tratta di eventi difficilmente ripetibili, non è facile girare 2secondi piu veloce del secondo, quasi impossibile.
Intendevo dire che in situazioni normali rossi non è ancora stato battuto, solo in situazioni anormali e difficili da ricreare.
Non prendete ogni osservazione come una critica velata nei confronti di stoner...

Per il resto del discorso: abbiamo idee diverse e sarebbe inutile (ridodondante) continuare: le abbiamo già espresse... ;)

anche perchè sono discorsi degni di bambini dell'asilo:D

yurassik
19-08-2008, 20:36
Io lo vedo in modo diverso, rossi mi sembra molto egoista,secondo me se ne fotte della yamaha, se quest'anno stoner avesse avuto avuto la stessa superiorità dell'anno scorso a fine stagione sarebbe certamente passato in ducati, lo dimostra la riconoscenza zero nei confronti di michelin,appena hanno sbagliato una stagione li ha mandati a cagare.
Quindi essendo competitiva la yamaha imho non la lascerà, potrebbe andarsene se dovesse crearsi la situazione che si era creata in hrc.

Io non la vedo così. Rossi è fortemente individualista, ma altrettanto idealista. Lo scazzo di Rossi verso la Michelin derivò dal fatto che quest'ultima aveva puntato già dall'anno scorso al binomio Pedrosa/Michelin, sperando che l'hobbit spagnolo si rivelasse all'altezza di Rossi come sviluppatore.
Rossì è un fuoriclasse e come tutti i fuoriclasse pretende il meglio, i migliori materiali, i migliori tecnici, è un doppio tornaconto...

Faccio una provocazione... come ce la vedete la Ducati con le Michelin l'anno prossimo ;)?

Pεrveяsivo
19-08-2008, 21:19
assolutamente no.
quest'anno la yamaha è la miglior moto ma la differenza la sta facendo l'inizio di stagione, dove stoner a un certo punto si ritrovava con una cinquantina di punti di distacco in campionato, anche per via problemi tecnici.
poi ha cominciato a trovare il feeling giusto ed ha portato via trenta punti a rossi, per poi ritornare sull'ordine della cinquantina con la caduta di brno e l'errore di laguna seca.
anzi, il discorso che hai fatto tu per il mondiale perso da rossi in favore di hayden è abbastanza vicino a quello che io farei per lo stoner di quest'anno, che è di gran lunga il più veloce e senza errori o problemi tecnici ora sarebbe verosimilmente in testa alla classifica. e vorrei anche ricordarti che rossi nel 2006 ha perso il mondiale per una sua caduta dovuta non a un motore o una gomma esplosa, ma a un suo errore mentre era in testa al campionato, i problemi tecnici ci sono stati è vero, come ci sono stati per stoner quest'anno insieme a errori personali.
rossi ha buttato via il mondiale del 2006 come stoner sta buttando via quello di quest'anno.

Per il momento non ci si avvicina per niente...Se vogliamo parlare di eventi non imputabili al pilota: quest'anno Stoner i cosidetti problemi tecnici li ha avuti una volta sola (rottuta a Le Mans)...Nel 2006 Rossi ha rotto il motore due volte (Le Mans e Laguna Seca, cosa mai successa a top driver a mia memoria), e una volta gli si è desciappata (si scrive così? :D ) la gomma (Cina)...se per te è paragonare due annate simili...Anche che affermare che quest'anno il mondiale lo stà buttando via Stoner non sta ne in cielo ne in terra visto che non ci sono prove che avrebbe vinto a Laguna Seca e a Brno se non fosse caduto....

P.s. Del 2006 dimenticavo Rossi speronato da Elias la prima gara....

Grave Digger
19-08-2008, 21:27
se la michelin abbondona la honda la vedo molto bene semplicemente perchè dopo tanti anni con B sapranno indirizzare lo sviluppo della casa francese che ha delle potenzialità notevoli.

il punto è che molti dimenticano che Bridgestone è fornitore esclusivo in F1,CASUALMENTE PROPRIO DA QUANDO LA F1 ADOTTA IL MONOGOMMA,Michelin ha cessato di essere competitiva in motogp,tecnologicamente è quindi rimasta indietro,visto che non ha più accesso all'enormità di dati su cui era solita lavorare :) .......

Grave Digger
19-08-2008, 23:44
adesso però non esageriamo solo perchè in 2 gare le b sono state più competitive. Se non era per stoner anche l'anno scorso avrebbe vinto un gommato michelin per l'ennesima volta. In f1 sono successi episodi particolari che hanno portato al monogomma e al ritiro michelin.
Senza contare che la B era un cesso di gomma sino a 2 stagioni fa e che invece adesso tutti vogliono. Alla michelin serve solo la direzione giusta e poi ritorna ad essere anche meglio di B. Io la vedo così.....

tu,non io................

e cmnq non certo 2 gare.

dario2
20-08-2008, 00:21
Caro Gaspare se avessi a che fare con un napoletano scopriresti, che mamme e sorelle, stanno sempre in mezzo, soprattutto per battutine varie :asd:

Grave Digger
20-08-2008, 00:28
Caro Gaspare se avessi a che fare con un napoletano scopriresti, che mamme e sorelle, stanno sempre in mezzo, soprattutto per battutine varie :asd:

mizzega,si vede che le mamme e le sorelle so' tutte bone e procreano molto,meglio così :D !!

Grave Digger
20-08-2008, 11:22
Melandri correrà con Kawasaki nella prossima stagione
Martedì, 19 Agosto 2008

Il pilota di Ravenna ha confermato ai microfoni di motogp.com che il prossimo anno correrà al fianco di John Hopkins nel team verde


Marco Melandri correrá con la Kawasaki nel 2009. Dopo una stagine deludente con la Ducati Marlboro, l'italiano ha deciso di approdare al `team verde´. Melandri, settimo questa domenica, vuole agguantare qualche buon risultato prima della fine dell'anno.

`Spero di trovare qualche risultato interessante prima della fine della stagione,´ dichiarava l'italiano prima di assicurare il suo passaggio a `Kawa´ per 2009.`Nel 2009 correrò per Kawasaki. Sarà una nuova avventura per me. Devo pensare a impegnarmi al massimo come ho sempre fatto, sarà una grande sfida ma sono molto difucioso´.

Melandri ha avuto modo anche di parlare del suo prossimo compagno di squadra dichiarando:`Hopkins è un gran pilota che cerca un compagno competitivo per mantenere alte le sue motivazioni. Per me vale lo stesso e credo che sarà una grande esperienza´.

Il pilota di Ravenna sarebbe potuto tornare in Gresini, come egli stesso ha confermato: `Tornare con Fausto sarebbe stata una buona opzione, un team che mi ha sempre aiutato, anche quest'anno abbiamo parlato molto, ma ho sempre avuto un occhio di riguardo per Kawasaki. Devo seguire l'istinto e l'istinto mi dice che questo team sarà quello giusto per me,´ ha concluso il vice Campione del Mondo del 2005.


Si toglie dai maroni....:muro:

mah,speriamo......

il problema è: sarà in grado di sviluppare decentemente e rendere competitiva la moto per un team in cui i meccanici non hanno saputo tensionare la catena di trasmissione?????

Grave Digger
20-08-2008, 12:06
speriamo arrivi sempre ultimo.....

anche io lo spero per stoner...

Grave Digger
20-08-2008, 12:47
Non dire queste cose. Speriamo, piuttosto, che ci mostrino gare spettacolari e poi chi vince poco importa.:)

P.S. Io temo che Stoner arrivi, per il voler sempre strafare, a farsi male e non vorrei mai che accadesse nulla del genere ne a lui ne ad altri.:sperem:

un modo come tanti per dire "ma che stai a dì" senza offendere alcuno :) .

sul fatto di farsi seriamente male,con un lavoro del genere è sempre da mettere in conto :) ;ma non ho detto questo,nè tantomeno sono tra quella categoria di utenti di questo forum che augura incidenti ad altri,a causa della propria pochezza mentale nonchè stupidità/ignoranza/etc etc ;) .....

mi sembra ovvio che i duelli siano il massimo evento auspicabile quando si ama visceralmente il motociclismo e lo si vive intensamente in prima persona ;) ......

tecnologico
20-08-2008, 12:54
speriamo in una doppiacaduta di vale e doppia vittoria di stoner, giusto per rimetterli in pari e farli battagliare fino alla fine:O

viger68
20-08-2008, 12:56
speriamo in una doppiacaduta di vale e doppia vittoria di stoner, giusto per rimetterli in pari e farli battagliare fino alla fine:O

:fuck: :fuck:

Grave Digger
20-08-2008, 13:23
un modo come tanti per dire "ma che stai a dì" senza offendere alcuno :) .

sul fatto di farsi seriamente male,con un lavoro del genere è sempre da mettere in conto :) ;ma non ho detto questo,nè tantomeno sono tra quella categoria di utenti di questo forum che augura incidenti ad altri,a causa della propria pochezza mentale nonchè stupidità/ignoranza/etc etc ;) .....

mi sembra ovvio che i duelli siano il massimo evento auspicabile quando si ama visceralmente il motociclismo e lo si vive intensamente in prima persona ;) ......

speriamo in una doppiacaduta di vale e doppia vittoria di stoner, giusto per rimetterli in pari e farli battagliare fino alla fine:O

:read:

ecco appunto,c.v.d. la storia è fatta di corsi e ricorsi,e la madre degli stolti :blah: ...........

ahhhh,che brutti i luoghi comuni :) ......

p.s.: per quel che mi concerne,non sono cose da dire,nemmeno per scherzo :) .....

Grave Digger
20-08-2008, 15:16
mi riferivo a melandri in kawa.....quest'anno mi sono sentito tradito e spero per lui che possa far valere tutta la sua tecnica e la sua capacità sul bidone verde:O :O :mad:

non saprei,l'esperienza fatta col boiler rosso dovrebbe averlo ormai acculturato circa le cose da NON fare :boh: ......

castexx
20-08-2008, 18:32
Melandri imho non combinerà nulla :) è un pilota che va forte quando ha una moto buona sotto al sedere, non è in grado di fornire indicazioni buone per lo sviluppo. Contando inoltre quando investe kawasaki (poco), sarà un bel flop. Rischia di giocarsi definitvamente la carriera, una stagione giù la puoi fare, ma quando cominciano ad essere due o tre...




L'anno prossimo insomma mi toccherà tifare una ducati... :stordita: :doh: :O :asd:

dario2
20-08-2008, 19:04
da quello che ho letto melandri sembra la kawa l'abbia provata in giappone prima di firmare...boh io non capisco ducati come fa a tenerlo, uno che ha già la testa altrove ha già provato un'altra moto, che cazzo se ne fotterà di questa stagione che è già una merda mah...

Pεrveяsivo
20-08-2008, 20:00
speriamo in una doppiacaduta di vale e doppia vittoria di stoner, giusto per rimetterli in pari e farli battagliare fino alla fine:O

Perchè doppia? Rossi una l'ha gia fatta eh? :D

Pεrveяsivo
20-08-2008, 20:02
ci fu anche hayden speronato da pedrosa alla penultima :fagiano:
quello, dopo tante sfighe, fu un bel regalo...
anche capirossi comunque quell'anno ebbe la sua dose di sfiga considerevole...:stordita:

Bhè, io confrontavo quell'annata di Rossi con quella attuale di Stoner...Capirossi, a conti fatti, fu quello probabilmente più sfigato di tutti perchè senza l'incidente con Gibernau probabilmente quel campionato l'avrebbe vinto...

+Benito+
20-08-2008, 21:19
Bhè, io confrontavo quell'annata di Rossi con quella attuale di Stoner...Capirossi, a conti fatti, fu quello probabilmente più sfigato di tutti perchè senza l'incidente con Gibernau probabilmente quel campionato l'avrebbe vinto...
tanto quel campionato il 90% delle persone lo ricorda come "ah quello che poteva vincerlo Capirossi se non era per Gibernau....ah sì ma poi chi l'aveva vinto........non me lo ricordo":D

DeeP BlacK
20-08-2008, 22:16
Il pilota di Ravenna sarebbe potuto tornare in Gresini, come egli stesso ha confermato: `Tornare con Fausto sarebbe stata una buona opzione, un team che mi ha sempre aiutato, anche quest'anno abbiamo parlato molto, ma ho sempre avuto un occhio di riguardo per Kawasaki. Devo seguire l'istinto e l'istinto mi dice che questo team sarà quello giusto per me,´ ha concluso il vice Campione del Mondo del 2005.


L'istinto gli diceva che la Kawa offriva più $$:sofico:

dario2
22-08-2008, 10:59
La ghiaia non ha permesso a Stoner di rientrare ai box
pubblicato: venerdì 22 agosto 2008 da Gianluca V. in: Varie Ducati Gare Personaggi Motomondiale



Potrà sembrare ridicolo ma è quello che è successo al pilota australiano della Ducati domenica scorsa a Brno dopo la caduta.

“La causa è stato un sassolino che ha oturato il sistema di carburazione, un sassolino incredibilmente perfetto,” ha spiegato Stoner sulle ragioni del ritiro con la sua Desmosedici GP8. “Potresti cercare in tutte le vie di fuga del mondo e non trovarne uno come quello. Siamo stati sfortunati”.

Stoner ha quindi la possibilità di prendersi la rivincita sul rivale Valentino Rossi tra poco più di una settimana sulla pista di Misano Adriatica, praticamente in casa del Dottore. Stoner ha infatti lasciato Brno, dopo due giorni di test che lo hanno visto assoluto dominatore.

Stoner mentre svolge nuovi test per misano:O
http://www.youtube.com/watch?v=JjAJ6x_vxpQ

:sofico:

trokij
22-08-2008, 20:35
san marino dove si corre? imola?come andò l'anno scorso?:confused:

Grave Digger
22-08-2008, 20:41
ragazzi il nostro Manuel appende il casco al chiodo :( :cry: ....

natural
22-08-2008, 20:44
da quello che ho letto melandri sembra la kawa l'abbia provata in giappone prima di firmare...boh io non capisco ducati come fa a tenerlo, uno che ha già la testa altrove ha già provato un'altra moto, che cazzo se ne fotterà di questa stagione che è già una merda mah...

Secondo me la ducati visto che Melandri ha il contratto blindato non potendo dare la sua moto ad altri ha dato le moto ufficiali anche ai team satelliti, non vi pare strana l'improvvisa ottima gara di Elias?

Grave Digger
22-08-2008, 20:57
Secondo me la ducati visto che Melandri ha il contratto blindato non potendo dare la sua moto ad altri ha dato le moto ufficiali anche ai team satelliti, non vi pare strana l'improvvisa ottima gara di Elias?

potrebbe anche essere,anche se secondo me è più uno exploit culesco di elias che altro......sempre un pilotino rimane.....

+Benito+
22-08-2008, 23:12
san marino dove si corre? imola?come andò l'anno scorso?:confused:
Misano!

+Benito+
22-08-2008, 23:16
Secondo me la ducati visto che Melandri ha il contratto blindato non potendo dare la sua moto ad altri ha dato le moto ufficiali anche ai team satelliti, non vi pare strana l'improvvisa ottima gara di Elias?

Aggiungo che da quello che si diceva a griglia giovedì, la storia sarebbe questa:

-ducati e kawasaki si mettono d'accordo per lanciare hopkins e girare melandri in kawa, con al suo posto Gibernau

-Gibernau in spagna (o un altro gp mi sembra spagna ma non sono sicuro) gira per i box, in realtà è lì per firmare con Ducati, ma...

-Melandri nel frattempo prova la kawa e va forte....

-Allora Ducati fiuta l'inghippo, di trovarsi le gare dopo Melandri davanti alle sue moto, in sella ad una modesta kawa, e Gibernau viene girato a dei test ulteriori invece di firmare.

-Melandri rimane in Ducati e in kawa ci va l'anno prossimo, tutti contenti.

Imho, non fa una grinza. Mi spiace per Gibernau che dopo il primo test probabilmente si sentiva sicuro di tornare nel mondiale, ed invece probabilmente non avrà altri sbocchi, a meno che l'anno prossimo in kawa ci siano lui e melandri, ma la vedo dura.


Elias è papabile per restare nel team B con Canepa, anche perchè chi è che ci vuole andare in quel team con quella moto, che valga sicuramente più di elias? Io credo nessuno...

CYRANO
22-08-2008, 23:30
ma no dai , fuffa melandri in kawa no... porella kawa... :cry: :cry: :cry:



C;'a;,a;,a;,

Pucceddu
22-08-2008, 23:31
Aggiungo che da quello che si diceva a griglia giovedì, la storia sarebbe questa:

-ducati e kawasaki si mettono d'accordo per lanciare hopkins e girare melandri in kawa, con al suo posto Gibernau

-Gibernau in spagna (o un altro gp mi sembra spagna ma non sono sicuro) gira per i box, in realtà è lì per firmare con Ducati, ma...

-Melandri nel frattempo prova la kawa e va forte....

-Allora Ducati fiuta l'inghippo, di trovarsi le gare dopo Melandri davanti alle sue moto, in sella ad una modesta kawa, e Gibernau viene girato a dei test ulteriori invece di firmare.

-Melandri rimane in Ducati e in kawa ci va l'anno prossimo, tutti contenti.

Imho, non fa una grinza. Mi spiace per Gibernau che dopo il primo test probabilmente si sentiva sicuro di tornare nel mondiale, ed invece probabilmente non avrà altri sbocchi, a meno che l'anno prossimo in kawa ci siano lui e melandri, ma la vedo dura.


Elias è papabile per restare nel team B con Canepa, anche perchè chi è che ci vuole andare in quel team con quella moto, che valga sicuramente più di elias? Io credo nessuno...

ste notizie dove le hai prese?
Che io sappia è ufficiale melandri in kawa...

ah, ho capito io male la storia :)

Grave Digger
22-08-2008, 23:51
ma no dai , fuffa melandri in kawa no... porella kawa... :cry: :cry: :cry:



C;'a;,a;,a;,

si dedichino maggiormente alle competizioni europee ed un po' meno a petroliere e appalti pubblici,dopodichè se ne può discutere ;) ....

_Tore_
23-08-2008, 09:23
san marino dove si corre? imola?come andò l'anno scorso?:confused:

:eek: :eek:

Pεrveяsivo
23-08-2008, 09:33
san marino dove si corre? imola?come andò l'anno scorso?:confused:

In Gran Premio di San Marino si corre, appunto, a Misano domenica prossima :D . L'anno scorso vinse Stoner...Rossi ebbe problemi al motore. Da ricordare il quarto posto di Melandri (ancora sulla Honda) :D

Pucceddu
23-08-2008, 09:34
Se è come racconti, non ho motivo alcuno per dubitare della veridicità di quanto riporti, devo dire che rimango basito. Melandri ha rinunciato, da signore, a farsi sganciare un risarcimento per il contratto 2009 già firmato e la Ducati lo ricambia in questo modo ?. Ho sempre criticato pesantemente la politica Honda e poi, ora, sembrerebbe che la Ducati si comporti allo stesso modo se non proprio anche peggio.:eek: :eek: :eek:

Scusa che risarcimento?
Il contratto prevede clausole di n risultati, alla luce di 0 risultati, il contratto era scindibile senza colpo ferire, che io sappia.

Inoltre, il "da signore", behhh oddio :asd: per quanto ha fatto schifo altro che signore, ringrazi pure che lo prendano ancora da qualche parte...

Pucceddu
23-08-2008, 09:36
In Gran Premio di San Marino si corre, appunto, a Misano domenica prossima :D . L'anno scorso vinse Stoner...Rossi ebbe problemi al motore. Da ricordare il quarto posto di Melandri (ancora sulla Honda) :D

Vabbè ragà, misano è il circuito di melandri...
Pure stoner in australia ha dato non so quanto, e Valentino al mugello è Dio, haden spaccava a laguna seca, e pedrosa in spagna decolla col turbojet...

Pucceddu
23-08-2008, 10:07
Non esistevano, almeno ascoltando il suo procuratore che ritengo assai più informato di chiunque tra noi, clausole che comprendessero tale eventualità. Melandri non è fesso e neppure il suo procuratore, quindi o hai una copia del contratto e la pubblichi oppure insinui cose delle quali non sei a conoscenza diretta ma solo da te supposte.




Il tuo "tifo" lascialo nel cassetto. Se corrispondesse al vero, non ho motivo alcuno di dubitarne perchè non è mai stato un fermo, che sulla Kawasaki, come riportato da +Benito+, è andato forte assai chi ha da rimetterci è proprio la Ducati in quanto ciò dimostrerebbe, oltre ogni ragionevole dubbio, che la sua moto va solo se a guidarla è un certo Stoner, il quale non ha mai dato prova di saper far marciare altrettanto bene una moto diversa. In sintesi Ducati passerebbe per un team che ha vinto solo perchè ha azzeccato l'abbinamento moto/pilota e ciò scomparirebbe solo il giorno in cui Stoner vincesse a ripetizione a cavallo di una moto Honda, Yamaha o altra a scelta ma esclusa la Ducati.

P.S. Se fai discorsi seri evita le faccine irridenti in quanto tendono ad irritare gli interlocutori perchè sembri atteggiarti a Padreterno.

Se tu ti irriti, sono affari tuoi.
Come sono affari miei non irritirami per le tue lungaggini.
Detto questo, non ho nessuna copia del contratto, ma ricordavo che in una non so quale intervista qualcuno avesse detto di 'ste clausole, tanto è vero che ho chiesto lumi a +benito+ dato che non ho ben chiaro dove abbia preso stè informazioni.

Ora non so ne chi sia il procuratore, come lo chiami te, di Melandri, nè dove abbia detto che non ci sono queste clausole.

Per il "tifo" non so a cosa ti riferisci, e anzi, ti pregherei di smetterla di tirar fuori questa storia, dato che, ripeto, non c'è bisogno di tifare per dire che Melandri ha fatto schifo questo anno, indipendentemente da che moto possa aver avuto sotto il sedere, perchè per quanto mi riguarda, una moto che porta al secondo posto elias, anche mezza volta, o che permette a guintoli un piazzamento discreto sul bagnato e senza elettronica, e che l'anno scorso ha sfondato l'impossibile, bhe, tanto schifo non fa.Che possa essere ducati, kawasaki, aprilia, honda o quel che ti pare.

trokij
23-08-2008, 13:54
ma no dai , fuffa melandri in kawa no... porella kawa... :cry: :cry: :cry:



C;'a;,a;,a;,
Vedrai l'anno prossimo farà sfraceli;)
Aggiungo che da quello che si diceva a griglia giovedì, la storia sarebbe questa:

-ducati e kawasaki si mettono d'accordo per lanciare hopkins e girare melandri in kawa, con al suo posto Gibernau

-Gibernau in spagna (o un altro gp mi sembra spagna ma non sono sicuro) gira per i box, in realtà è lì per firmare con Ducati, ma...

-Melandri nel frattempo prova la kawa e va forte....

-Allora Ducati fiuta l'inghippo, di trovarsi le gare dopo Melandri davanti alle sue moto, in sella ad una modesta kawa, e Gibernau viene girato a dei test ulteriori invece di firmare.

-Melandri rimane in Ducati e in kawa ci va l'anno prossimo, tutti contenti.

Imho, non fa una grinza. Mi spiace per Gibernau che dopo il primo test probabilmente si sentiva sicuro di tornare nel mondiale, ed invece probabilmente non avrà altri sbocchi, a meno che l'anno prossimo in kawa ci siano lui e melandri, ma la vedo dura.


Elias è papabile per restare nel team B con Canepa, anche perchè chi è che ci vuole andare in quel team con quella moto, che valga sicuramente più di elias? Io credo nessuno...
Mi sembrano ipotesi probabili:O

:eek: :eek:
Cosa trovi di così stupefacente nella mia memoria corta? :confused:

In Gran Premio di San Marino si corre, appunto, a Misano domenica prossima :D . L'anno scorso vinse Stoner...Rossi ebbe problemi al motore. Da ricordare il quarto posto di Melandri (ancora sulla Honda) :D
Grazie,non la ricordo per niente, magari rivedendo le immagini di quest'anno me la ricordo... :stordita:

trokij
23-08-2008, 14:27
Forse perchè è sufficiente visitare il sito dedicato alla motoGP per trovarvi tutte le notizie riguardanti le corse degli anni passati, comprese statistiche e risultati analitici.:) ;)

Non lo sapevo:stordita:
:ops:

trokij
23-08-2008, 14:36
Beh, fino a che un amico non me lo ha detto un paio di anni fà non lo sapevo neppure io.:) ;)

Ti devo una birra:cincin:

trokij
23-08-2008, 14:48
Mo' vado al bar e mi trinco una Ceres alla tua salute.:gluglu:

P.S. per facilitarti, prima che i fumi dell'alcool mi ottenebrino la mente, il compito: http://www.motogp.com/it/

Grazie molto gentile:)

_Tore_
23-08-2008, 20:11
Forse perchè è sufficiente visitare il sito dedicato alla motoGP per trovarvi tutte le notizie riguardanti le corse degli anni passati, comprese statistiche e risultati analitici.:) ;)

Non solo: Imola, allo stato attuale, non ha l'omologazione per le moto.

Niente eh... se non sono dette in tv le cose non si sanno.

Tutti Appassionati di modo vedo. :D :D

trokij
23-08-2008, 20:45
Non solo: Imola, allo stato attuale, non ha l'omologazione per le moto.

Niente eh... se non sono dette in tv le cose non si sanno.

Tutti Appassionati di modo vedo. :D :D

Sapere se imola è o meno omologata per le moto fa da spartiacque tra un appassionato e uno non?:confused:
E immagino quindi ora che mi hai "smascherato" significa che automaticamente, avevi ragione tu nella nostra recente discussione?:asd:

_Tore_
23-08-2008, 20:58
Sapere se imola è o meno omologata per le moto fa da spartiacque tra un appassionato e uno non?:confused:
E immagino quindi ora che mi hai "smascherato" significa che automaticamente, avevi ragione tu nella nostra recente discussione?:asd:

C'è chi le moto e il mondo motociclistico lo vive e chi ne è un semplice spettaTore.

trokij
23-08-2008, 21:19
C'è chi le moto e il mondo motociclistico lo vive e chi ne è un semplice spettaTore.

Io non millanto, sono un semplice spettaTore, non per scelta potessi permettermelo sarei in pista ogni domenica:O

Pucceddu
24-08-2008, 08:30
P.S. Io ho venduto la mia ultima moto quasi 20 anni fà ma mi ricordo bene che ho guidato e non malaccio, ciò a metà degli anni 70, persino delle Yamaha 250 racing di un team che correva nel campionato italiano e sponsorizzato da un'azienda con sede in quest'area che ora non esiste più. Forse qualcuno non è al corrente che a Modena, in una zona che ora è quasi centro città, si trovava un circuito che circondava un piccolo aeroporto adibito ai piccoli aerei privati e nel quale la stessa Ferrari spesso si recava per testare le sue auto di F1 e/o sport prototipi.

Nientedimeno?! :eek:

Pεrveяsivo
24-08-2008, 08:49
Considerando disposizione, spazi e struttura del circuito credo che difficilmente potrebbe ottenerla.



Sarcasmo decisamente fuori luogo e quantomai inopportuno. :rolleyes:

P.S. Io ho venduto la mia ultima moto quasi 20 anni fà ma mi ricordo bene che ho guidato e non malaccio, ciò a metà degli anni 70, persino delle Yamaha 250 racing di un team che correva nel campionato italiano e sponsorizzato da un'azienda con sede in quest'area che ora non esiste più. Forse qualcuno non è al corrente che a Modena, in una zona che ora è quasi centro città, si trovava un circuito che circondava un piccolo aeroporto adibito ai piccoli aerei privati e nel quale la stessa Ferrari spesso si recava per testare le sue auto di F1 e/o sport prototipi.

Confermo...da anni è stato trasformato in parco pubblico. Ci correva anche Agostini...Per la precisione devo però dire che, pur rientrando nell'area cittadina, è ben lontano dal centro città :D

Pεrveяsivo
24-08-2008, 09:18
Infatti ho detto quasi in centro.

P.S. Non è poi tanto lontano, spesso ci recavamo in centro a piedi lasciando le auto parcheggiate lungo il muro perimetrale, da diversi anni è stato abbattuto, dell'autodromo.

Si si, davanti passa la via emilia (che praticamente taglia in due la città), ma da li sino al piazza del duomo (dove si trova anche la ghirlandina) è una bella scarpinata però....

+Benito+
24-08-2008, 09:20
Ti ho detto che sono un vecchietto vissuto, non mi avevi creduto ?.:) ;)

P.S. Mica ho detto che ho corso in moto, ho detto che le ho provate sul circuito di Modena e mi sono piaciute assai nonostante fossero complicate da guidare a causa della coppia molto alta, se lasciavi scendere il regime occorreva un'eternità per riprenderlo, ed ottenibile in un'area di giri/min ristretta.


Immagino che nonostante la poca elettronica e la valvola allo scarico (cosa che forse avevano anche le moto che provasti tu), anche le ultime 500 GP non fossero granchè diverse, così come le attuali 250.

LUVІ
24-08-2008, 09:23
Io ho provato la Rg Gamma 500 del team Iberna, nel 1989, era "appena appena" più potente della mia Rg Gamma 500 :D

LuVi

trokij
24-08-2008, 09:44
Infatti ho detto quasi in centro.

P.S. Non è poi tanto lontano, spesso ci recavamo in centro a piedi lasciando le auto parcheggiate lungo il muro perimetrale, da diversi anni è stato abbattuto, dell'autodromo.

beati voi, l'unico circuito in sardegna è stato innaugurato nel 2003:doh:

Grave Digger
24-08-2008, 10:09
http://it.youtube.com/watch?v=09nEqyE4ufw&feature=related

Pucceddu
24-08-2008, 10:24
http://it.youtube.com/watch?v=09nEqyE4ufw&feature=related

sant'iddio, un pazzo :eek:

Grave Digger
24-08-2008, 10:35
anche a me la cosa lascia basito,non capisco come faccia ad aprire in quel modo in piena curva senza essere disarcionato via :boh: .....

anche perchè,dall'esperienza che ho avuto con la mia vespetta da terrorista(una 15ina di cavalli,nulla di paragonabile a quel fucile),non c'era lag tra apertura repentina del gas e risposta del motore come nei 4 tempi,semplicemente quella appena aprivi ed eri in prossimità del regime di coppia,ti dava tutto :cool: :oink: !!!

poi tiene la traiettoria molto bene :) .......

trokij
24-08-2008, 10:50
Ora l'autodromo non esiste più e l'aeroporto è stato trasferito a Marzaglia.
Beh ma almeno c'è stato... noi nada invece:cry:

http://it.youtube.com/watch?v=09nEqyE4ufw&feature=related

:eek:
Tutto merito del traction control? :D

dario2
24-08-2008, 11:35
anche a me la cosa lascia basito,non capisco come faccia ad aprire in quel modo in piena curva senza essere disarcionato via :boh: .....

Mi sa che c'era Suppo nascosto in qualche cespuglio a giocare con gps-Tc cazzi e mazzi :eek:


A parte gli scherzi, cmq credo con le migliori gomme oggi in commercio gestire l'entrata in coppia di un 2t di grossa cilindrata e cv che al giorno d'oggi non sono nulla di particolare, non sia più un gran problema, cioè rimane la sensazione ma credo che i cv a terra li riesca a scaricare bene con le gomme odierne, cioè ai tempi di quelle 2t c'erano le gomme di legno e anche di merda aggiungerei :stordita:

Pucceddu
24-08-2008, 11:45
poi tiene la traiettoria molto bene :) .......
oooooddio quell'anteriore zigzaga da paura...
Ma non è che sono miglia invece che km?Questo spiegherebbe il 200 in piega in strada come se nulla fosse... :eek:

Massimo87
24-08-2008, 11:47
oooooddio quell'anteriore zigzaga da paura...
Ma non è che sono miglia invece che km?Questo spiegherebbe il 200 in piega in strada come se nulla fosse... :eek:

200mph sono 320kmh eh :D

castexx
24-08-2008, 11:48
oooooddio quell'anteriore zigzaga da paura...
Ma non è che sono miglia invece che km?Questo spiegherebbe il 200 in piega in strada come se nulla fosse... :eek:

Se fossero miglia signficherebbe che va oltre i 300 km/h :stordita:

Grave Digger
24-08-2008, 11:59
Mi sa che c'era Suppo nascosto in qualche cespuglio a giocare con gps-Tc cazzi e mazzi :eek:


A parte gli scherzi, cmq credo con le migliori gomme oggi in commercio gestire l'entrata in coppia di un 2t di grossa cilindrata e cv che al giorno d'oggi non sono nulla di particolare, non sia più un gran problema, cioè rimane la sensazione ma credo che i cv a terra li riesca a scaricare bene con le gomme odierne, cioè ai tempi di quelle 2t c'erano le gomme di legno e anche di merda aggiungerei :stordita:
Suppo,in una suzuki rg500 :mbe: ????
rosicone com'è,può svitare e riavvitare i perni del forcellone e della ruota posteriore con i denti,120 Nm :D .

cmnq non mi riferivo alla gomma in sè(le chewing gum sono sempre esistite,duravano 1000 km,ma esistevano...i progressi di oggi sono stati compiuti in direzione di leggerezza della carcassa e di costanza di rendimento,cosa molto diversa dalla tenuta in senso stretto,in g laterali),quanto al fatto che una persona smaliziata possa portare al limite una simile ciclistica,giudicata da molti "assolutamente inadeguata",ti ricordo che non è presente un 180 al posteriore ;) ......oltre al fatto,che con una 600 tutta elettronica di oggi,nonostante 1,5 kgm in meno rispetto alla rg 500,appena apri con delle diablo 3 180,il posteriore sbacchetta abbastanza ;) .......

oooooddio quell'anteriore zigzaga da paura...
Ma non è che sono miglia invece che km?Questo spiegherebbe il 200 in piega in strada come se nulla fosse... :eek:


sembrerebbe il posteriore che sbacchetta,l'anteriore non mi sembra così messo male :) .......

più che altro la cosa a cui mi riferivo è che non vedi mai allargare la traiettoria con i 50 cv che ti arrivano in un colpaccio,e noi che siamo abituati alle inerzie e alle masse dei nostri 4t,sappiamo benissimo cosa significhi allargare la traiettoria,non credi :stordita: :fagiano: ????

Pucceddu
24-08-2008, 12:15
sembrerebbe il posteriore che sbacchetta,l'anteriore non mi sembra così messo male :) .......

più che altro la cosa a cui mi riferivo è che non vedi mai allargare la traiettoria con i 50 cv che ti arrivano in un colpaccio,e noi che siamo abituati alle inerzie e alle masse dei nostri 4t,sappiamo benissimo cosa significhi allargare la traiettoria,non credi :stordita: :fagiano: ????

Da quel che vedo non gli arriva mai il colpaccio, è SEMPRE in coppia praticamente...:mbe:

Pucceddu
24-08-2008, 12:15
sembrerebbe il posteriore che sbacchetta,l'anteriore non mi sembra così messo male :) .......

più che altro la cosa a cui mi riferivo è che non vedi mai allargare la traiettoria con i 50 cv che ti arrivano in un colpaccio,e noi che siamo abituati alle inerzie e alle masse dei nostri 4t,sappiamo benissimo cosa significhi allargare la traiettoria,non credi :stordita: :fagiano: ????

Da quel che vedo non gli arriva mai il colpaccio, è SEMPRE in coppia praticamente...:mbe:

dario2
24-08-2008, 12:26
Suppo,in una suzuki rg500 :mbe: ????
rosicone com'è,può svitare e riavvitare i perni del forcellone e della ruota posteriore con i denti,120 Nm :D .

Mah no come sei pessimista, una rimappata, il software vincente il gps sirfstar a 499 canali il radiocomando a 587 canali e vedi come diventa facile da guidare:O

cmnq non mi riferivo alla gomma in sè(le chewing gum sono sempre esistite,duravano 1000 km,ma esistevano...i progressi di oggi sono stati compiuti in direzione di leggerezza della carcassa e di costanza di rendimento,cosa molto diversa dalla tenuta in senso stretto,in g laterali),quanto al fatto che una persona smaliziata possa portare al limite una simile ciclistica,giudicata da molti "assolutamente inadeguata",ti ricordo che non è presente un 180 al posteriore ;) ......oltre al fatto,che con una 600 tutta elettronica di oggi,nonostante 1,5 kgm in meno rispetto alla rg 500,appena apri con delle diablo 3 180,il posteriore sbacchetta abbastanza ;) .......

Si sapevo che non fosse gran chè la ciclistica dicevo solo che con gomme odierne magari ci si riesce a mettere una pezza (ma pezza rimane) tutto qui...
Da quello che ho letto un pò di tempo fa, gli swap rg500-->rs250 non si fanno o si evitano perchè c'è da tagliare e risaldare il telaio dell'rs per farci stare il motore?
altrimenti il telaio dell'rs250 la cavalleria dell'rg500 la reggerebbe alla grande è una saetta quella moto:D


Ma ammortizzatore posteriore e forcella sono completamente sosituibili con elementi recenti per moto del genere?

Pucceddu
24-08-2008, 12:28
Mah no come sei pessimista, una rimappata, il software vincente il gps sirfstar a 499 canali il radiocomando a 587 canali e vedi come diventa facile da guidare:O



Si sapevo che non fosse gran chè la ciclistica dicevo solo che con gomme odierne magari ci si riesce a mettere una pezza (ma pezza rimane) tutto qui...
Da quello che ho letto un pò di tempo fa, gli swap rg500-->rs250 non si fanno o si evitano perchè c'è da tagliare e risaldare il telaio dell'rs per farci stare il motore?
altrimenti il telaio dell'rs250 la cavalleria dell'rg500 la reggerebbe alla grande è una saetta quella moto:D


Ma ammortizzatore posteriore e forcella sono completamente sosituibili con elementi recenti per moto del genere?

Penso di si, pagando si può fare tutto...

Grave Digger
24-08-2008, 12:54
Da quel che vedo non gli arriva mai il colpaccio, è SEMPRE in coppia praticamente...:mbe:
beh,si vede chiaramente quanto la sappia sfruttare ;) ,non scende mai sotto gli 8-9000 ;) .......ma in prima e seconda l'entrata in coppia strappa le braccia :D !!
Si sapevo che non fosse granchè la ciclistica dicevo solo che con gomme odierne magari ci si riesce a mettere una pezza (ma pezza rimane) tutto qui...
si,diciamo una cosa del genere :) .....
Da quello che ho letto un pò di tempo fa, gli swap rg500-->rs250 non si fanno o si evitano perchè c'è da tagliare e risaldare il telaio dell'rs per farci stare il motore?
altrimenti il telaio dell'rs250 la cavalleria dell'rg500 la reggerebbe alla grande è una saetta quella moto:D
si fanno gli swap,si fanno,altrochè se si fanno :D :cool: ......si possono anche fare sui telai 125 :asd: .....

Ma ammortizzatore posteriore e forcella sono completamente sosituibili con elementi recenti per moto del genere?
si,basta farsi costruire su ordinazione dalla robby moto piastre di sterzo e cannotto,e puoi montare pure delle ohlins pressurizzate ;) ......il mono invece si adatta senza problemi,anche se credo lo facciano specifico per la rg :) ....
Penso di si, pagando si può fare tutto...

ehhhh,ad averceli i soldi :( ......

+Benito+
24-08-2008, 15:31
Suppo,in una suzuki rg500 :mbe: ????
rosicone com'è,può svitare e riavvitare i perni del forcellone e della ruota posteriore con i denti,120 Nm :D .

cmnq non mi riferivo alla gomma in sè(le chewing gum sono sempre esistite,duravano 1000 km,ma esistevano...i progressi di oggi sono stati compiuti in direzione di leggerezza della carcassa e di costanza di rendimento,cosa molto diversa dalla tenuta in senso stretto,in g laterali),quanto al fatto che una persona smaliziata possa portare al limite una simile ciclistica,giudicata da molti "assolutamente inadeguata",ti ricordo che non è presente un 180 al posteriore ;) ......oltre al fatto,che con una 600 tutta elettronica di oggi,nonostante 1,5 kgm in meno rispetto alla rg 500,appena apri con delle diablo 3 180,il posteriore sbacchetta abbastanza ;) .......




sembrerebbe il posteriore che sbacchetta,l'anteriore non mi sembra così messo male :) .......

più che altro la cosa a cui mi riferivo è che non vedi mai allargare la traiettoria con i 50 cv che ti arrivano in un colpaccio,e noi che siamo abituati alle inerzie e alle masse dei nostri 4t,sappiamo benissimo cosa significhi allargare la traiettoria,non credi :stordita: :fagiano: ????


L'aderenza di un pneumatico non si misura in g laterali, che non ha senso, ma mediante il coefficiente di attrito, che è pressochè univoco e disponibile a 360°. La forza d'attrito utile va scomposta vettorialmente secondo la distribuzione normale/longitudinale in funzione della richiesta di potenza/frenata in curva. Non per essere pignolo, mi sono rotto di sentire fior fior di esperti (anche in tv) chiamare G ogni sorta di cose, scambiare energie con potenze, forze con accelerazioni...

Fra' 88
24-08-2008, 15:47
i defunti sono riapparsi
nono, quello è successo per due-tre gare da Donington in poi, molto per caso :asd:

Grave Digger
24-08-2008, 16:02
L'aderenza di un pneumatico non si misura in g laterali, che non ha senso, ma mediante il coefficiente di attrito, che è pressochè univoco e disponibile a 360°. La forza d'attrito utile va scomposta vettorialmente secondo la distribuzione normale/longitudinale in funzione della richiesta di potenza/frenata in curva. Non per essere pignolo, mi sono rotto di sentire fior fior di esperti (anche in tv) chiamare G ogni sorta di cose, scambiare energie con potenze, forze con accelerazioni...

non confondiamo però l'aderenza della singola e solinga(anagrammando :D ) gomma(che dipende dal tipo di mescola quindi) con la tenuta(nel post se ci fai caso ho parlato di tenuta,non di aderenza) guadagnata da una moto nel contesto del sistema in cui lavora quel determinato pneumatico;io mi riferivo a quello,quindi ci vogliono necessariamente i g laterali per valutare fin dove non deriva il mezzo ;) ......

in pratica,un confronto tra la moto di tren'anni fa con le gomme "discrete" di allora,e la stessa moto con le gomme "ottime" di oggi.....

in termini assoluti di aderenza le cose non sono cambiate chissà quanto(sono sempre esistiti pneumatici-chewing gum,ma duravano 1000 km prima di strapparsi e diventare viscidi),come detto prima ad essere cambiata è la costanza di rendimento della mescola e la leggerezza della carcassa,oltre al fatto che oggi si usano mescole differenziate sul battistrada e profili del cucchiaio a "V"..........

inoltre,ho specificato che la questione non fosse tanto lo pneumatico,quanto che una ciclistica con pneumatico di sezione ridotta(un 160 per essere precisi),riuscisse ad essere così efficace "ad occhio" in quel video......

+Benito+
24-08-2008, 16:48
non confondiamo però l'aderenza della singola e solinga(anagrammando :D ) gomma(che dipende dal tipo di mescola quindi) con la tenuta(nel post se ci fai caso ho parlato di tenuta,non di aderenza) guadagnata da una moto nel contesto del sistema in cui lavora quel determinato pneumatico;io mi riferivo a quello,quindi ci vogliono necessariamente i g laterali per valutare fin dove non deriva il mezzo ;) ......

in pratica,un confronto tra la moto di tren'anni fa con le gomme "discrete" di allora,e la stessa moto con le gomme "ottime" di oggi.....

in termini assoluti di aderenza le cose non sono cambiate chissà quanto(sono sempre esistiti pneumatici-chewing gum,ma duravano 1000 km prima di strapparsi e diventare viscidi),come detto prima ad essere cambiata è la costanza di rendimento della mescola e la leggerezza della carcassa,oltre al fatto che oggi si usano mescole differenziate sul battistrada e profili del cucchiaio a "V"..........

inoltre,ho specificato che la questione non fosse tanto lo pneumatico,quanto che una ciclistica con pneumatico di sezione ridotta(un 160 per essere precisi),riuscisse ad essere così efficace "ad occhio" in quel video......

Non mi trovi d'accordo nel senso che se vuoi analizzare il comportamento in termini di accelerazione centripeta, devi obbligatoriamente considerare il peso, cosa che non so se sia cambiata nel tempo.

_Tore_
24-08-2008, 20:36
non confondiamo però l'aderenza della singola e solinga(anagrammando :D ) gomma(che dipende dal tipo di mescola quindi) con la tenuta(nel post se ci fai caso ho parlato di tenuta,non di aderenza) guadagnata da una moto nel contesto del sistema in cui lavora quel determinato pneumatico;io mi riferivo a quello,quindi ci vogliono necessariamente i g laterali per valutare fin dove non deriva il mezzo ;) ......

in pratica,un confronto tra la moto di tren'anni fa con le gomme "discrete" di allora,e la stessa moto con le gomme "ottime" di oggi.....

in termini assoluti di aderenza le cose non sono cambiate chissà quanto(sono sempre esistiti pneumatici-chewing gum,ma duravano 1000 km prima di strapparsi e diventare viscidi),come detto prima ad essere cambiata è la costanza di rendimento della mescola e la leggerezza della carcassa,oltre al fatto che oggi si usano mescole differenziate sul battistrada e profili del cucchiaio a "V"..........

inoltre,ho specificato che la questione non fosse tanto lo pneumatico,quanto che una ciclistica con pneumatico di sezione ridotta(un 160 per essere precisi),riuscisse ad essere così efficace "ad occhio" in quel video......

In trent'anni n'è cambiata l'aderenza dei pneumatici?
Nel tempo, nello sviluppo che hanno avuto gli pneumatici, è cambiata, sostanzialemente, solo la durata/costanza di rendimento?

Poesse eh... ...non ho esperienze di gomme di trent'anni fa... però...

Però... se paragono 'na K2/SC2 con una sorella K0/SC0, l'unica differenza che noterò è che la seconda dura meno?
Dato che dura meno è pure tecnologicamente più vecchia? E' una gomma "passata"?

cionci
25-08-2008, 08:24
Io ho provato la Rg Gamma 500 del team Iberna, nel 1989, era "appena appena" più potente della mia Rg Gamma 500 :D
Hai guadagnato n-mila punti ai miei occhi :ave: :ave:

Grave Digger
25-08-2008, 08:44
Hai guadagnato n-mila punti ai miei occhi :ave: :ave:

il problema è freeman,a lui la cosa non tange minimamente :asd: .....

cionci
25-08-2008, 08:51
Ci sta anche che abbia cambiato di brutto corona e pignone, soprattutto visto come sale repentinamente di velocità non mi sembra improbabile. In tal caso la velocità riportata conterrebbe veramente poco.

Grave Digger
25-08-2008, 09:08
Ci sta anche che abbia cambiato di brutto corona e pignone, soprattutto visto come sale repentinamente di velocità non mi sembra improbabile. In tal caso la velocità riportata conterrebbe veramente poco.

la RG ha la rilevazione della velocità nell'asse anteriore,tramite comando a cavo ;) ....ergo,cambiare la trasmissione finale non produce errori nella rilevazione della velocità,sempre a parità di diametro ruota e bla bla bla :) .....

per quanto riguarda il motore,la potenza etc etc:

il motore di serie(4 cilindri in quadrato) aveva ancora molto da dare(le luci di travaso erano ENORMI),di fabbrica aveva 4 carburi da 28 mm,praticamente un occhio di gallina rispetto a quello che era possibile trovare nell'aftermarket con diffusori da 36-38 sempre a valvola piatta etc etc :) .....con delle modifiche all'alimentazione e allo scarico(le famose jollymoto sp :oink: ),si raggiungevano facilmente i 120 cv alla ruota,e c'è gente che ha tirato fuori da quel motorello anche 140 cv :cool: .......

se vuoi sapere altro ;) .........

dario2
25-08-2008, 09:26
beh 140cv 2t e con quel telaio..... :asd:

Ma lo swap con quali moto viene bene? Cioè un bel telaio odierno è anni luce quello dell'rg...

Grave Digger
25-08-2008, 09:41
beh 140cv 2t e con quel telaio..... :asd:

Ma lo swap con quali moto viene bene? Cioè un bel telaio odierno è anni luce quello dell'rg...

è più praticato lo swap del motore rgv 250 su telaio 125 mito-rs,il passaggio motore da rg 500 ad rs 250 è sconsigliabile perchè la moto diviene inguidabile,il telaio non regge la cavalleria e la coppia che è chiamato a sopportare :) .....

il migliore telaio per questi tipi di Frankenstein è quello della bimota yb9 :) .....

_Tore_
25-08-2008, 10:21
anche a me la cosa lascia basito,non capisco come faccia ad aprire in quel modo in piena curva senza essere disarcionato via :boh: .....

anche perchè,dall'esperienza che ho avuto con la mia vespetta da terrorista(una 15ina di cavalli,nulla di paragonabile a quel fucile),non c'era lag tra apertura repentina del gas e risposta del motore come nei 4 tempi,semplicemente quella appena aprivi ed eri in prossimità del regime di coppia,ti dava tutto :cool: :oink: !!!

poi tiene la traiettoria molto bene :) .......

Forse perchè non è che stia così tanto piegato?

Il tizio/a va, senza ombra di dubbio, ma non fa cose "funamboliche"... la tipologia (raggio) di curve permette tale andatura: poi che lo faccia con un gamma 500 (tenendolo bello alto di giri) tanto di cappello... ma si potrebbe osare ancora di più... se uno volesse.

dario2
25-08-2008, 10:45
è più praticato lo swap del motore rgv 250 su telaio 125 mito-rs,il passaggio motore da rg 500 ad rs 250 è sconsigliabile perchè la moto diviene inguidabile,il telaio non regge la cavalleria e la coppia che è chiamato a sopportare :) .....

il migliore telaio per questi tipi di Frankenstein è quello della bimota yb9 :) .....

il problema dell'rs 250 è che se swappi devi tagliare il telaio e risaldarlo mi sembra, dubito che il telaio dell'rs250 sia peggiore di quello dell'rg poi boh tutto è possibile:p

ma un telaio a traliccio (l'unico penso fattibile in pochi esemplari senza costare un boat) fatto adhoc, nessuno l'ha mai fatto?
ci vorrebbero bei soldi però...

Grave Digger
25-08-2008, 10:57
il problema dell'rs 250 è che se swappi devi tagliare il telaio e risaldarlo mi sembra, dubito che il telaio dell'rs250 sia peggiore di quello dell'rg poi boh tutto è possibile:p

ma un telaio a traliccio (l'unico penso fattibile in pochi esemplari senza costare un boat) fatto adhoc, nessuno l'ha mai fatto?
ci vorrebbero bei soldi però...

stando a quello che disse tempo fa un signore che aveva provato quasi tutti gli esperimenti possibili,bisogna soltanto risaldare ad arte i supporti motore,ma il problema principale del telaio della rs è che torce troppo nella parte anteriore,laddove la doppia culla della rg con motore stressato sopportava meglio le sollecitazioni e soprattutto in maniera più distribuita.....

se poi dobbiamo dire che un telaio proveniente da una moto con diversi kgm di coppia ed una trentina di cv in meno,per di più adattato artigianalmente,funzioni meglio di un telaio progettato da ingegneri specificamente per quel motore possiamo benissimo dirlo,ma per quel che mi concerne è alquanto aleatorio :) ......

visto che il thread è in fase di vintage revival,aggiungo questi:

http://it.youtube.com/watch?v=zPOoYgnn3l0

http://it.youtube.com/watch?v=HjX8u99aNL0&feature=related

falabrac
25-08-2008, 11:02
...CUT...ma un telaio a traliccio (l'unico penso fattibile in pochi esemplari senza costare un boat) fatto adhoc, nessuno l'ha mai fatto?
ci vorrebbero bei soldi però...

D'alessandro, noto preparatore degli anni d'oro, aveva rivisto anche tutta la ciclistica, mi pare di ricordare che te la cavavi con una 40ina di mln £ tondi tondi
mi sfugge però telaisticamente nel dettaglio come fosse: era di un amico del club e appena lo rivedo chiedo
ci avevo poggiato le chiappe sopra ma non ho avuto le balls di ruotare tutta la manetta!

Grave Digger
25-08-2008, 11:06
D'alessandro, noto preparatore degli anni d'oro, aveva rivisto anche tutta la ciclistica, mi pare di ricordare che te la cavavi con una 40ina di mln £ tondi tondi
mi sfugge però telaisticamente nel dettaglio come fosse: era di un amico del club e appena lo rivedo chiedo
ci avevo poggiato le chiappe sopra ma non ho avuto le balls di ruotare tutta la manetta!

questo tuo amico del giro conosce anche Tam :) ????

falabrac
25-08-2008, 11:18
questo tuo amico del giro conosce anche Tam :) ????

mhmmm... personalmente non mi dice nulla... chiederò ;)

dario2
25-08-2008, 13:49
penso che per un telaista esperto fare un telaio che si adatti alla rg basandosi sulla esperenza pregressa non ci metta molto, logico non verra fatto da 0 e personalizzato al 100%, altrimenti avrebbe costi enormi però boh si potrebbe provare, uno in alluminio lo ci si può solo adattare da altre moto credo sia impensabile farne uno apposta...

certo magari alla fine tra elaborazioni telaio ect si fa prima a prendersi una 2t 500 da mondiale, scrausa per il mondiale, ma da smerdata per gli umani :asd:

LUVІ
25-08-2008, 23:43
Hai guadagnato n-mila punti ai miei occhi :ave: :ave:

Se ti dico che me la sono giocata in un curvone un sabato sera corsaiolo di quelli che si facevano fino alla fine degli anni '80 a Roma li riperdo :cry:

LUVІ
25-08-2008, 23:45
.....con delle modifiche all'alimentazione e allo scarico(le famose jollymoto sp :oink: ),si raggiungevano facilmente i 120 cv alla ruota,e c'è gente che ha tirato fuori da quel motorello anche 140 cv :cool: .......

se vuoi sapere altro ;) .........

Io avevo delle galassetti artigianali, non l'ho mai portata sui rulli, ma credo fosse sui 120 cv, ovviamente con lamelle in carbonio e diffusori nuovi.
La prima volta che il mio meccanico (D'Adolfo, di Cappelletti) me l'ha sentita me la voleva levare perchè diceva che la trattavo male, andavo troppo piano :D

LuVi

Grave Digger
25-08-2008, 23:54
Se ti dico che me la sono giocata in un curvone un sabato sera corsaiolo di quelli che si facevano fino alla fine degli anni '80 a Roma li riperdo :cry:
:eek: :muro:
Io avevo delle galassetti artigianali, non l'ho mai portata sui rulli, ma credo fosse sui 120 cv, ovviamente con lamelle in carbonio e diffusori nuovi.
La prima volta che il mio meccanico (D'Adolfo, di Cappelletti) me l'ha sentita me la voleva levare perchè diceva che la trattavo male, andavo troppo piano :D

LuVi

come entrava in coppia :D ????

dario2
25-08-2008, 23:59
Se ti dico che me la sono giocata in un curvone un sabato sera corsaiolo di quelli che si facevano fino alla fine degli anni '80 a Roma li riperdo :cry:

:asd: però :p peccato per la moto naturalmente...

LUVІ
26-08-2008, 06:46
Era una cosa incredibile, se ci ripenso mi viene il magone, dai 3000 ai 7000-8000 giri erano quattro cilindri che andavano per cazzi loro, a 9000-10000 partivano all'unisono.
Ma quanto olio... quante candele.... meno male che LE sono sopravvissuto, quei sabato sera sull'olimpica erano letali.

LuVi

Grave Digger
26-08-2008, 09:28
giusto per tornare un pò IT......:sofico:

http://www.motogp.com/it/news/2008/Gravel+stone+stopped+Stoner+restart

Ma che rito gli hanno fatto? :sofico:

:old:

Vinc86
27-08-2008, 13:29
quanti di voi qui saranno a Misano Adriatico questo fine settimana?:)

djgusmy85
27-08-2008, 18:21
quanti di voi qui saranno a Misano Adriatico questo fine settimana?:)
IO :sborone:

trokij
27-08-2008, 19:56
a me hanno appena chiesto se ho voglia di andare a lavorare per tutto il week end... controllo dei pass :stordita: .... con l'opportunità di andare in giro per il paddock a ficcanasare ovunque.... quasi quasi una controllatina ad adriana gliela vado a dare :oink:

invidia:(

viger68
27-08-2008, 20:23
a me hanno appena chiesto se ho voglia di andare a lavorare per tutto il week end... controllo dei pass :stordita: .... con l'opportunità di andare in giro per il paddock a ficcanasare ovunque.... quasi quasi una controllatina ad adriana gliela vado a dare :oink:

ma se io mi offrisi di accompagnarti lo prenderesti in considerazione??

Vinc86
28-08-2008, 01:42
bè se nn puoi nemmeno ficcanasare nei box o fare foto coi piloti allora tantovale davvero prendere una bella piadina con birra e piazzarsi ad una curva:D