Il chip che non ha bisogno della litografia EUV: la scommessa cinese che spaventa l'industria occidentale

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/il...le_156179.html

La startup cinese Yuanjiwei ha avviato la prima linea pilota da 8 pollici per semiconduttori bidimensionali, coprendo l'intero processo produttivo fino al tape-out. L'obiettivo è raggiungere entro il 2029 un processo equivalente ai 5 nanometri senza litografia EUV, nell'ambito della strategia cinese per l'autosufficienza tecnologica nei chip avanzati.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[TecnoPC]

...e ai cinesi le capacità non mancano

[euscar]

L'obiettivo dichiarato, secondo fonti a conoscenza di iniziative parallele nel campo della litografia EUV, è arrivare a produrre chip avanzati impiegando esclusivamente macchinari di fabbricazione cinese.

Se raggiungono tale obiettivo non li ferma più nessuno.

[UtenteHD]

Eh oramai li avete fatti svegliare, ed ora non si fermano più, anche perchè Loro investono continuamente tanti di quei soldi come li stampassero (per intenderci)

[supertigrotto]

Per questo devono ringraziare Trump,Xi dovrebbe regalargli una bella torta di ringraziamento.....

[mail9000it]

Originariamente inviato da supertigrotto

Per questo devono ringraziare Trump,Xi dovrebbe regalargli una bella torta di ringraziamento.....

Tranquillo. Stanno preparando un lotto di supposte di ringraziamento abbastanza per tutto il mondo.

[Gringo [ITF]]

Il vero problema è che il loro Ecosistema di Brevetti sono meritocratici, noi sforniamo tonnellate di scartofie non produciamo nulla, anzi facciamo i Patent Troll e fermiamo il progresso.

Loro se ne sbattono e se uno "Crea Qualcosa" se viene Migliorata da Altri questa può essere prodotta senza arte ne parte.

Risultato loro sono partiti Lenti con una leva 10x
Noi siamo stati veloci con una leva 0,8x

Chissà perchè tra 5 anni saranno Anni Luce avanti.

[LMCH]

Quando ci sono dichiarazioni "sensazionali" e pochi dati concreti significa che c'é più fumo che arrosto.
Parlando di produrre chip "a 5nm" senza far ricorso agli EUV.
I produttori "non-cinesi" sono in grado di fare altrettanto, solo che se hai già i macchinari EUV ti risparmi un sacco di complicazioni in più (e relativi problemi di rese produttive).

Spiegazione molto semplice:
se hai già macchinari DUV capaci di produrre chip "a 10nm" é sufficiente un layout circuitale CFET e produci chip "a 5nm" (hai rese più basse per la maggior complessità di produzione, ma fai comunque produzione).

Ovviamente la cosa che vogliono fare é più complessa e promette prestazioni migliori (uso di "materiali 2D" ecc.) ma il succo é quello.

[Ripper89]

Originariamente inviato da euscar

Se raggiungono tale obiettivo non li ferma più nessuno.

I cinesi un modo per produrre nodi avanzati prima o poi lo trovano, questa di ASML è solo una cintura di contenimento momentanea, non durerà.

[aqua84]

Ma quindi... solo per capire... solo i Cinesi stanno sviluppando? Tutti gli altri guardano solo?

Perchè dalle notizie che si leggono qui sembra che solo la Cina fa qualcosa

[Gringo [ITF]]

Originariamente inviato da aqua84

Ma quindi... solo per capire... solo i Cinesi stanno sviluppando? Tutti gli altri guardano solo?

Perchè dalle notizie che si leggono qui sembra che solo la Cina fa qualcosa

Non è questo, noi ci proviamo ma finisce che infrangi un brevetto e ti bloccano tutto, per poi scoprire che quel brevetto non è mai stato applicato, ad apple basta fare un disegnino da bambino di due anni su un foglio e non puoi piu fare i portatili con gli angoli di 90°

Quello che frega e che loro possono fare ricerche "Alternative" e se portano vantaggio non vengono fermati dal lorto governo opressivo.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Il vero problema è che il loro Ecosistema di Brevetti sono meritocratici, noi sforniamo tonnellate di scartofie non produciamo nulla, anzi facciamo i Patent Troll e fermiamo il progresso.

Questo se con "noi" intendi gli americani, i brevetti Europei sono più seri. In Europa ti fanno brevettare qualcosa solo se diventa realmente un prodotto industriale, non perché un ufficio di avvocati si è accorto che nessuno ha ancora brevettato l'atto di telefonare alla segreteria di un medico per prendere un appuntamento.

https://patents.google.com/patent/US8762173

[Doraneko]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Non è questo, noi ci proviamo ma finisce che infrangi un brevetto e ti bloccano tutto, per poi scoprire che quel brevetto non è mai stato applicato, ad apple basta fare un disegnino da bambino di due anni su un foglio e non puoi piu fare i portatili con gli angoli di 90°

Quello che frega e che loro possono fare ricerche "Alternative" e se portano vantaggio non vengono fermati dal lorto governo opressivo.

Beh ma neanche loro non è che possano fare quello che vogliono, perché un prodotto che in una qualsiasi fase prevede la violazione di un brevetto occidentale diventa invendibile fuori dalla Cina, oltre al fatto che espone a delle sanzioni.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Il vero problema è che il loro Ecosistema di Brevetti sono meritocratici, noi sforniamo tonnellate di scartofie non produciamo nulla, anzi facciamo i Patent Troll e fermiamo il progresso.

Come avevo già scritto in un altro thread, i cinesi richiedono brevetti a gogò e ne sfornano tantissimi ma dietro ci sono dinamiche truffaldine ed escamotage vari. Ad esempio richiedere un brevetto o meglio ancora ottenerlo, è un modo per ottenere sussidi governativi, anche per chi non ha realmente intenzione di produrre qualcosa.
Oltre a questo, moltissimi brevetti richiesti od ottenuti lì sono spazzatura o di un bassissimo valore commerciale.
https://www.cigionline.org/articles/...s-really-mean/
https://www.stlouisfed.org/on-the-ec...ty-vs-quantity

[Ripper89]

Originariamente inviato da aqua84

Ma quindi... solo per capire... solo i Cinesi stanno sviluppando? Tutti gli altri guardano solo?

Si

[Ripper89]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Non è questo, noi ci proviamo ma finisce che infrangi un brevetto e ti bloccano tutto, per poi scoprire che quel brevetto non è mai stato applicato, ad apple basta fare un disegnino da bambino di due anni su un foglio e non puoi piu fare i portatili con gli angoli di 90°

Quello che frega e che loro possono fare ricerche "Alternative" e se portano vantaggio non vengono fermati dal lorto governo opressivo.

Ma quali brevetti ? Noi spendiamo male i nostri soldi.
Ne sono prova lampante i 2 chips act con cifre ridicole ma 800 miliardi per gli armamenti sì.