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Schede madri ASUS Z390: ROG Maximus XI Formula e Gene
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Old 05-12-2018, 18:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sistem...rce_79525.html

Microsoft ha annunciato l'apertura del codice di tre componenti fondamentali di Windows: Windows Forms, Windows Presentation Foundation (WPF) e Windows UI XAML Library (WinUI). Il codice è disponibile su GitHub

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 05-12-2018, 18:10   #2
jepessen
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Non chiude affatto la possibilita'.. .NET Core 3.0 implementera' la possibilita' di utilizzare WPF e WinForms per realizzare applicazioni desktop su Windows. Dato che anche questo e' open source "basta" che una compagnia interessata prenda il codice e lo adatti per farlo andare su altri sistemi operativi. Dato che non si potra' integrare nativamente in .NET Core basterebbe realizzare un pacchetto NuGet con le modifiche…

Non dico che la cosa sia facile, ma non e' che perche' non lo fa Microsoft allora non si puo' fare. La licenza open-source sta li apposta...
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Old 05-12-2018, 18:21   #3
s-y
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Microsoft non accetterà alcuna aggiunta al codice che riguardi la compatibilità con altri sistemi operativi
sul blog linkato non ci sono note sulla questione, c'è un riferimento?

in ogni caso apparentemente altro puntino che si aggiunge alla lista che da qualche mese tende a far pensare semper più ad una 'semidistro' con accesso ai servizi cloud (la ciccia) incluso
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Old 05-12-2018, 19:22   #4
Slater91
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Originariamente inviato da s-y Guarda i messaggi
sul blog linkato non ci sono note sulla questione, c'è un riferimento?

in ogni caso apparentemente altro puntino che si aggiunge alla lista che da qualche mese tende a far pensare semper più ad una 'semidistro' con accesso ai servizi cloud (la ciccia) incluso
"We also do not intend to accept contributions that provide cross-platform implementations for Windows Forms or WPF"
Fonte: https://github.com/dotnet/wpf/blob/m...ontributing.md
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Old 05-12-2018, 19:30   #5
s-y
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ok grazie
ad ogni modo la curiosità era che da come scritto sembrava ci potesse essere una qualche clausola aggiuntiva alla licenza, limitandone quindi la permessività
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Old 05-12-2018, 20:06   #6
LukeIlBello
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come scritto nell'altro thread, iniziativa sicuramente ragguardevole e importante, però se mettessero le win32 OSS allora si che godrei meglio
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Old 06-12-2018, 09:04   #7
marcram
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Non mi piace per niente questa deriva di MS.
Ogni volta che sento "Microsoft" e "Open Source" nel titolo di una notizia mi scende un brividino giù per la schiena...
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Old 06-12-2018, 09:31   #8
jepessen
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Non mi piace per niente questa deriva di MS.
Ogni volta che sento "Microsoft" e "Open Source" nel titolo di una notizia mi scende un brividino giù per la schiena...
Quindi non rilascia codice ed e' male, rilascia codice ed e' male.. Bisogna per forza lamentarsi di Windows e Microsoft...
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Old 06-12-2018, 09:39   #9
fano
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Originariamente inviato da Slater91 Guarda i messaggi
"We also do not intend to accept contributions that provide cross-platform implementations for Windows Forms or WPF"
Fonte: https://github.com/dotnet/wpf/blob/m...ontributing.md
Questa limitazione però non la capisco proprio! Capisco che Microsoft non abbia voglia di investire tempo a creare una GUI framework funzionante per Linux e MacOS, però perché non accettare PR in questo senso?

Con Winform è abbastanza ridicolo tra l'altro visto che c'è la versione di Mono (che sempre Microsoft è!) che è già xplat quindi basterebbe mergiare le due
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Old 06-12-2018, 09:50   #10
jepessen
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Originariamente inviato da fano Guarda i messaggi
Questa limitazione però non la capisco proprio! Capisco che Microsoft non abbia voglia di investire tempo a creare una GUI framework funzionante per Linux e MacOS, però perché non accettare PR in questo senso?

Con Winform è abbastanza ridicolo tra l'altro visto che c'è la versione di Mono (che sempre Microsoft è!) che è già xplat quindi basterebbe mergiare le due
Probabilmente perche' .NET Core viene utilizzato in un sacco di prodotti commerciali, ed e' presente anche nelle versioni a pagamento di Visual Studio, e quindi dovrebbero dare il supporto pure per quelle feature, cosa che al momento non hanno intenzione di fare magari perche' non vogliono investire personale per dare supporto ad una feature che non verra' utilizzata molto.
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Old 06-12-2018, 09:54   #11
WarDuck
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Semplicemente MS non accetterà modifiche di quel tipo sul SUO repository.

Nulla vieta di fare un fork con le patch di compatibilità e tenerlo sincronizzato con il repo ufficiale MS .
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Old 06-12-2018, 11:26   #12
ingframin
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Questa limitazione però non la capisco proprio! Capisco che Microsoft non abbia voglia di investire tempo a creare una GUI framework funzionante per Linux e MacOS, però perché non accettare PR in questo senso?

Con Winform è abbastanza ridicolo tra l'altro visto che c'è la versione di Mono (che sempre Microsoft è!) che è già xplat quindi basterebbe mergiare le due
Il testo completo è:

Quote:
Most .NET Core components are cross-platform and we appreciate contributions that either improve their feature set in a given environment or that add support for a new environment. We will typically not accept contributions that implement support for an OS-specific technolology on another operating system. For example, we do not intend to create an implementation of the Windows registry for Linux or an implementation of the macOS keychain for Windows. We also do not intend to accept contributions that provide cross-platform implementations for Windows Forms or WPF.
In pratica non vogliono compromettere la codebase con cambiamenti per os specifici, né supportare implementazioni per altri OS. TLDR: Se vuoi WPF su linux, devi forkarlo e mantenertelo da solo. Se contribuisci con qualcosa che migliora senza compromettere la code-base, il cambiamento è ben accetto.
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Old 06-12-2018, 11:36   #13
pabloski
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non capisco perche' ci sia gente che si sta fasciando la testa

i fork esistono, anzi nel mondo oss sono la norma

la codebase di wpf e winforms sara' una cosa enorme, se si mettono ad accettare patch ( che sarebbero molte ) per renderla cross-platform, ci scappa il morto

senza contare che all'interno dell'azienda c'e' la divisione dev tools che e' fortemente pro opensource, ma le altre ( quella windows in particolare ) lo sono molto meno

e poi c'e' il supporto commerciale che andrebbe esteso

cioe' cavolo, e' una buona notizia, prendetela per quella che e'

non avremo un competitor di qt domani mattina, ma se la comunita' ci si mette, potremmo vederlo comparire entro qualche anno

chi ci perde in tutto questo e' Oracle, che puo' dire ciao ciao a javafx
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Old 06-12-2018, 11:40   #14
fano
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Capisco che portare il registro su Linux è un po' una porcata (un'applicazione .Net che usa il registro non è davvero multipiattaforma), ma il problema è che Winform e WPF sono dentro il .Net Runtime e sembrerebbe ovvio poterlo usare su tutti gli OS che .Net Core supporta.

Il fatto che Winform è semplicemente un wrapper di Win32 e quindi sarebbe impossibile renderlo xplat potrebbe pure essere vero (ma è stato già fatto... da Mono, quindi no non è vero), ma WPF è stato scritto fin dall'inizio per essere xplat infatti lo era con Silverlight con il quale potevi addirittura creare applicazioni multi-piattaforma che giravano senza bisogno del browser!

La soluzione probabilmente ideale sarebbe di farne un terzo che sia xplat dall'inizio, ma deve essere fatto da loro, intregrato come si deve in Visual Studio (designer), ecc...

Il fatto che non esiste un modo "ufficiale" per disegnare GUI su .Net è il grande difetto della piattaforma.
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Old 06-12-2018, 12:10   #15
LukeIlBello
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Capisco che portare il registro su Linux è un po' una porcata (un'applicazione .Net che usa il registro non è davvero multipiattaforma), ma il problema è che Winform e WPF sono dentro il .Net Runtime e sembrerebbe ovvio poterlo usare su tutti gli OS che .Net Core supporta.

Il fatto che Winform è semplicemente un wrapper di Win32 e quindi sarebbe impossibile renderlo xplat potrebbe pure essere vero (ma è stato già fatto... da Mono, quindi no non è vero), ma WPF è stato scritto fin dall'inizio per essere xplat infatti lo era con Silverlight con il quale potevi addirittura creare applicazioni multi-piattaforma che giravano senza bisogno del browser!

La soluzione probabilmente ideale sarebbe di farne un terzo che sia xplat dall'inizio, ma deve essere fatto da loro, intregrato come si deve in Visual Studio (designer), ecc...

Il fatto che non esiste un modo "ufficiale" per disegnare GUI su .Net è il grande difetto della piattaforma.
su mono (monodevelop) c'è il supporto alle gtk#, anche per costruire GUI..
ma penso che ora colle winforms OSS, vireranno tutti su quelle
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Old 06-12-2018, 15:00   #16
jepessen
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Il fatto che non esiste un modo "ufficiale" per disegnare GUI su .Net è il grande difetto della piattaforma.
Assolutamente no dato che la piattaforma e' nata per applicazioni e servizi web, roba in cui eccelle e in cui stanno mettendo un sacco di impegno e novita' (vedi Razor tanto per dirne una).

Il market share per applicazioni nei dispositivi invece che web ce l'hanno tablet e smartphone, che sono una marea in piu' rispetto alle installazioni Linux, e li' si possono tranquillamente sviluppare belle applicazioni multipiattaforma con Xamarin, che e' un ottimo ambiente di sviluppo sempre basato su C# e .NET per realizzare applicazioni multipiattaforma iOS, UWP e Android...
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Old 06-12-2018, 18:05   #17
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lo dicevo da anni che ms inizia a farsi scrivere il codice da altri...
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Old 06-12-2018, 18:20   #18
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veramente ha cominciato gia negli anni 80 quando creò NT..
che era di digital inc... e che loro hanno acquisito insieme ai dipendenti
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Old 07-12-2018, 04:23   #19
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Acquisire è una cosa, sfruttare è un'altra.. Mi ricorda la mela
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