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Old 21-07-2005, 13:33   #1
bluelake
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Avevo giurato a me stesso di non dire più nulla...

...e per qualche tempo ce l'ho fatta. Ma stamani, aprendo come al solito "il Tirreno" per leggermi un po' di cronaca locale, mi sono letteralmente cascate le palle. Perché il consiglio comunale di Pistoia, qualche giorno fa, ha istituito quel "registro delle unioni civili" che esiste già in molti comuni italiani; di per sé, nulla di eclatante, vale solo per i residenti da oltre 5 anni in un dato comune, non ci sono cerimonie particolari, un po' come cambiare residenza insomma. E tutto sarebbe passato sotto silenzio, se stamani appunto non fosse apparsa sui giornali la lettera che segue, scritta dal vescovo Simone Scatizzi al consiglio comunale di Pistoia. Ve la riporto integralmente, evidenziando solo le parti a mio avviso più shockanti; il link sul web è http://www.gaynews.it/view.php?ID=33352, purtroppo entrambi i quotidiani locali hanno edizioni a pagamento sul web e quindi non posso linkarvi le loro pagine; chi sta in Toscana può verificare da solo a pagina 7 del Tirreno di oggi che le parole sono esattamente le stesse.

*******************

Il Vescovo di Pistoia

18 luglio 2005

Spettabile consiglio comunale di Pistoia

Ho letto sulla cronaca di Pistoia che il consiglio comunale, senza giungere all’approvazione delle nozze gay ha però dato vita al Registro delle Unioni civili, facendo un primo scalino verso forme negate dall’etica generale. Prima di ogni altra considerazione mi piacerebbe molto che si evitassero certi eufemismi, sia scrivendo che parlando, perché sembrano nascondere la realtà quasi per un certo pudore ma, nella vita sociale sanno di stratagemma per far by passare un’idea dinnanzi all’opinione pubblica quindi, hanno il sapore di una ipocrisia.

Le unioni civili esistono già, costituite tra un uomo e una donna che riconoscono solo il legame consapevolmente e reciprocamente assunto dinnanzi allo Stato.

So che la maggioranza dei consiglieri è data da uomini: non se certi consiglieri si sono resi conto di dare un ulteriore colpo alla virilità maschile. E’ risaputo, da diverso tempo, che è sempre più in calo non solo la fecondità maschile ma anche la stessa virilità. Si scrive e si vocifera in tutti gli spazi della comunicazione – quotidiani, settimanali e specialistiche, saggi, discussioni radio televisive…. – che la perdita della virilità maschile da indici sempre più alti.

E proprio partendo anche dai dati emersi in occasione del referendum sulla legge 40/2000, che indicano come nei prossimi anni si arriverà ad una percentuale davvero impressionante circa l’infertilità maschile, che ogni forma che incoraggia lo svilimento della mascolinità della confusione di genere è incomprensibile.

Al Congresso di Copenaghen sulla riproduzione umana e sull’embrionologia, il 20 giugno ultimo scorso, Bill Ledger, docente dell’Università di Shéffield ha ipotizzato, che entro un decennio l’infertilità colpirà non più una coppia su sette, come oggi avviene, ma una su tre. Questa perdita della identità maschile, con tutte le sue conseguenze, è causata dalla mancanza di modelli autorevoli e credibili; da una educazione in gran parte nelle mani femminili, da contesti di assenza o di insignificanza psico-pedagogica della figura paterna.

Non si può ignorare che l’uso di droghe e d’alcolici sta aumentando fra gli adolescenti proprio a causa di una fragilità dell’identità e della inquietudine psico affettiva con le conseguenze facilmente prevedibili.

La cultura attuale, dunque, sta mettendo in crisi la virilità propria del maschio! Il grido di allarme partito dagli Stati Uniti, sta riecheggiando in tutta Europa e per ciò anche in Italia. Non sono certo le leggi spagnole di Zapatero che potranno migliorare la situazione.

Se è vero, come è vero, che le persone omosessuali per motivi del DNA sono piccolissima minoranza, se deve arrivare ad ammettere, implicitamente o esplicitamente che la grande maggioranza di essi sono il prodotto di un contesto socio culturale: femminilazzazione della società – gli uomini, secondo quanto riferisce la stampa spendono più delle donne per cosmetici, depilazione, parrucchieri, trucchi di vario genere, chirurgia estetica….ecc. ecc. – bisessualità conclamata; esperienze negative dell’infanzia, mancanza di formazione all’amore e alla sessualità; orgoglio gay…. e via dicendo.

Se così stanno le cose – e chi è informato dimostri il contrario – non solo le nozze gay sono un ulteriore elemento negativo, ma anche lo stesso Registro delle unioni omosessuali.

Avrei davvero piacere se i consiglieri comunali, che hanno votato la delibera del caso, hanno considerato certi aspetti del problema, e mi sarebbe gradita una risposta seria, del Consiglio, o almeno da qualcuno di essi.

Domando:

1 – Hanno fatto questa scelta sull’onda di una cultura di tipo radicale che conduce ad una deriva moral nichilista, oppure pressati dalla realtà, perché nel Comune di Pistoia il fenomeno è vistoso?

2 – Il Registro delle unioni omosessuali è stato considerato un aiuto alla coppia sessualmente omologa senza considerarne le influenze sulle nuove generazioni, o si è inteso omologare il tutto?

3 – Da che mondo è mondo il matrimonio è sempre stato il fenomeno base della formazione della società, anche se in forme diverse: perché andare incontro ad una esclusione dell’impegno sociale della coppia non riconoscendo essa la funzione dello Stato, per chiedere poi allo Stato sostegno ed aiuto? Non parlo del matrimonio religioso ma di quello civile.

4 - I Consiglieri hanno preso coscienza e consapevolezza di quanto ho denunciato sopra, cioè della crisi della mascolinità anche in Italia oltre che nel mondo è reale?

5 – Hanno avuto consapevolezza che i sessuologi e gli andrologi hanno sempre più richieste di intervento proprio per una svirilizzazione del maschio?


6 - Credono davvero che queste soluzioni – norma o legge che sia – non incidano sul comportamento comune? Chi conosce la mentalità popolare – e i consiglieri dovrebbero conoscerla – sa che la gente comune ragiona in termini semplici: “se la legge lo permette, significa che non è male”! Bene! Hanno preso coscienza che questa deriva culturale porterà sofferenza psicologica a persone che si troveranno defraudate di tanti contenuti importanti di vita? Hanno parlato mai con serietà, con persone omosessuali per coglierne l’angoscia e la disperazione che spesso le intridono?

7 – La richiesta di “una possibile adozione” non dice proprio nulla circa la sofferenza che producono certe incompiutezze di genere? Credono davvero che tutto si risolva nella persona con una legge, o una forma pseudo giuridica, che sembra non solo accettare, ma convalidare certi comportamenti?

8 – Spetta proprio ai Consigli comunali, che hanno carattere amministrativo, deliberare o darne l’impressione su questi punti nodali dell’etica di una società?

9 – Si sono resi conto i Consiglieri che i pre adolescenti e gli adolescenti così poco seguiti nella educazione etica della vita e nella formazione alla sessualità, hanno un periodo di assestamento e di ricerca della propria identità e, di conseguenza, queste indicazioni che provengono dalla società civile possono non aiutarli ad uscire da quella ambiguità che l’amicizia stessa con il suo carico di affettività può ingenerare errore inconscio?

10 – Si sono resi conto che porteranno nella vita la responsabilità di avere incentivato la confusione di genere in momenti significativi della maturazione della personalità ed avranno il risentimento, se non l’odio, di tanti sofferenti ed angosciati della loro incompiutezza?

11 – I Consiglieri comunali si sono resi conto che la differenza di genere – maschile e femminile- è una ricchezza della vita psichica della coppia, e nello stesso tempo del singolo partner, per gli aspetti originali e acquisiti che il maschile porta al femminile e il femminile al maschile, mentre ciò non avviene nella coppia omosessuale?

12 – Mi si dica: incentivare la soppressione tra maschile e femminile è una conquista civile o non piuttosto un inquinamento della realtà naturale e, quindi, una forma da evitare assolutamente?

13 – La ricchezza della vita di coppia non sta solo nel legame ma anche nel completamento delle diversità con una maturazione permanente, anche se faticosa: si ritiene la maturazione di genere e quindi personale, un valore, oppure si ritiene un bene la fissazione della personalità ai primi stadi dello sviluppo? I Consiglieri si sono impegnati, prima, in una conoscenza della psicologia dinamica?

14 – Che cosa hanno proposto, nel caso abbiano voluto andare incontro a “molte” situazioni irregolari per aiutare pre adolescenti, adolescenti e giovani a non cadere nel tranello di “prove” o di cedimenti, in un momento in cui emergono le pulsioni sessuali, disorientando così la psicologia giovanile?

15 – Se il criterio dei Consiglieri è stato quello di regolarsi sulla domanda di una minoranza a quando il consenso civile per la pedofilia, le organizzazioni mafiose, il terrorismo come rivendicazione, la stessa aggressività e la violenza fisica del farsi valere, la guerra preventiva, ecc. ecc.? Mi vogliono spiegare perché alcune minoranze devono essere ascoltate ed altre no? E perché non debbano essere ascoltate maggioranze che propugnano comportamenti che ne i Consiglieri ne il sottoscritto condividono, a cui ho accennato sopra? Oppure si considerano i comportamenti sessuali anche i più anormali, come fattori che non hanno sulla società nessuna incidenza?

16- Posta la laicità dello Stato, esiste una etica naturale a cui fare riferimento, oppure no? E una cultura che ha difeso e difende la persona come valore su cui misurarsi, è un portato di arretratezza o di civiltà? Mi possono dire con chiarezza in quale civiltà si sono formati e, se non sono troppo indiscreto a quale civiltà appartengono?

17 – Se una comunità non condivide certe derive radicali e nichiliste, ha il diritto o no di difendersi con la stessa logica della ragione e non solo con la logica della fede? Avrà diritto una comunità anche nel momento politico ad opporsi a queste soluzioni che negano una storia una civiltà acquisita ad ogni etica naturale?

18 – E’ vero o no che i partiti che fanno certe scelte - vedi nazismo, comunismo, fascismo, liberalismo selvaggio… - finiscono col promuovere soluzioni opposte, anche se non condivisibili? Basta osservare quello che sta succedendo nella Russia!! Si è detto talvolta che per votare occorreva tapparsi il naso: la storia ci ha indicato come finiscono certe situazioni! Credono i Consiglieri che si possa continuare una politica a colpi di testa senza una linea precisa, dovendosi continuamente tappare il naso?

Attendo umilmente delle risposte e non mi si dica che questa è una invasione di campo. Sono un cittadino come tutti, ho votato sempre alle elezioni politiche ed amministrative, pago le tasse, ho quindi diritto di sapere come gli amministratori la pensano e come intendono muoversi. Ho diritto di saperlo anche perché sono responsabile di una comunità ed ho il dovere di informarla e di illuminarla.

Non voglio e non posso credere che la democrazia consista nel seguire ciecamente quello che un gruppetto di persone che è al potere - politico o amministrativo – intende fare senza osservazioni, senza confronti.

Mi sembra che certe forme che si chiamavano “dittature” anche se con la specificazione “del proletariato” organizzate in nome del popolo, siano ormai desuete.

Mi si dirà: ma alle persone che convivono non ci dobbiamo pensare, soprattutto se si ritrovano in difficoltà di salute ed economiche? Rispondo: chi si assume l’onere di una persona - nel caso delle unioni civili è atto reciproco – ha il dovere di provvederle il necessario. La condivisione di vita deve portare ad una reciproca responsabilità.

Nelle difficoltà deve, certo, essere aiutata la persona, sempre, ma senza confondere i termini e creare situazioni sociali dalle conseguenze imprevedibili.

Rimango in attesa di una risposta, non generica, ad ogni domanda posta, sia che si voglia rispondere pubblicamente o privatamente.

Mi preme capire il parere del Consiglio comunale e dei partiti che lo compongono.

Con i più cordiali saluti.

+ Simone Scatizzi vescovo

***********************
a parte dare di checca, mafioso, terrorista, pedofilo e nazista ai gay non c'è nulla di nuovo....


ps: l’angoscia e la disperazione che spesso intridono gli omosessuali nascono proprio dal leggere lettere simili... quindi mi sa che i consiglieri comunali di Pistoia ci hanno parlato sul serio con i gay
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Old 21-07-2005, 13:40   #2
tdi150cv
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Old 21-07-2005, 13:44   #3
FastFreddy
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Lo sappiamo bene che risultati ha dato nella storia l'esaltazione della mascolinità.....

Una risposta per il Vescovo ce l'avrei, inizia per va... e finisce per ...lo
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Old 21-07-2005, 13:49   #4
FastFreddy
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Edit va, non mi va di prendere sospensioni per quel coso....
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Old 21-07-2005, 13:51   #5
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Lo sappiamo bene che risultati ha dato nella storia l'esaltazione della mascolinità.....

Una risposta per il Vescovo ce l'avrei, inizia per va... e finisce per ...lo
lo dico prima di cominciare: non così
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da utente: arrivato alla 15 mi sono fatto una coca ghiacciata, visto che forse sono ancora in tempo
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Old 21-07-2005, 13:53   #6
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lo dico prima di cominciare: non così
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:

Il problema è che qui c'è poco da discutere, la lettera di quel vescovino non porta opinioni, ma imposizioni, odio e quanto di più becero la mente umana possa comcepire...
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Old 21-07-2005, 13:56   #7
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da utente: arrivato alla 15 mi sono fatto una coca ghiacciata, visto che forse sono ancora in tempo
se poi comincia a degenerare e a portarvi via troppo tempo chiudi pure eh



se invece pensi che sia il caso di sospendere monsignor Scatizzi per procurato flame ci si manda qualche pistoiese del forum a portargli a casa la lettera di sospensione
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Old 21-07-2005, 13:58   #8
tatrat4d
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Il problema è che qui c'è poco da discutere, la lettera di quel vescovino non porta opinioni, ma imposizioni, odio e quanto di più becero la mente umana possa comcepire...
a maggior ragione ci si deve imporre lo sforzo di portare ragionamenti noialtri. Se il topic deve diventare la portiera del vescovo dove incidere cosa si pensi di lui, proprio non vale la pena.
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Old 21-07-2005, 14:00   #9
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Originariamente inviato da bluelake
se poi comincia a degenerare e a portarvi via troppo tempo chiudi pure eh



se invece pensi che sia il caso di sospendere monsignor Scatizzi per procurato flame ci si manda qualche pistoiese del forum a portargli a casa la lettera di sospensione


seriamente, proviamo a farlo durare, ma se butta al peggio chiudo.
ah, e anche 20 gg giorni di sospensione all'ufficio stampa del vescovado
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Ultima modifica di tatrat4d : 21-07-2005 alle 14:08.
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Old 21-07-2005, 14:05   #10
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seriamente, proviamo a farlo durare, ma se butta al peggio chiudo.

Ok, allora è meglio che me ne ritorni a lurkare in piazzetta!

P.s.
La chiesa dovrebbe abolire il celibato dei preti, anche quello va contro la virilità!
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Old 21-07-2005, 14:08   #11
ferste
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Ok, allora è meglio che me ne ritorni a lurkare in piazzetta!

P.s.
La chiesa dovrebbe abolire il celibato dei preti, anche quello va contro la virilità!
ma più che altro....l'indice di virilità in ribasso da cosa lo calcola!?!!?
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Old 21-07-2005, 14:10   #12
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oops, sbagliato a postare
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frocio = pedofilo? siamo sempre qui?
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Old 21-07-2005, 14:17   #14
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frocio = pedofilo? siamo sempre qui?
Se il problema è la pedofilia, e se la cura che propone il caro mosignore è di far rinascere la virilità, perchè per curare i pedofili gli si danno farmaci inibitori di virilità?
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Old 21-07-2005, 14:20   #15
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ma guardate, seguiamolo pure in astratto. Io la vittima di pedofilia, mafia e terrorismo ce l'ho presente. Quella di due omosessuali mi sfugge.
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Old 21-07-2005, 14:22   #16
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però guardiamo la cosa anche dal suo punto di vista: che dica fesserie o no la questione che pone è corretta.
Lui è il rappresentante della religione maggioritaria in italia, la sua religione ha certe teorie riguardo certi argomenti, lui vuole sapere qual'è l'orientamento politico degli amministratori della sua città perchè si sente in dovere di informare ed orientare coloro che vogliono essere informati ed orientati da lui e dalla sua confessione, lui ha certe idee e per quanto si possano o non considerare aberranti merita di essere lasciato libero di esprimerle.
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Old 21-07-2005, 14:31   #17
zerothehero
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la chiesa dovrebbe essere un pò furba..se vogliono evitare i matrimoni tra omosessuali appoggino il pacs..
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We are the flame and darkness fears us !
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Old 21-07-2005, 14:42   #18
e.cera
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Originariamente inviato da tatrat4d
ma guardate, seguiamolo pure in astratto. Io la vittima di pedofilia, mafia e terrorismo ce l'ho presente. Quella di due omosessuali mi sfugge.
Ma come ti sfugge... la vittima é la virilità...








Fuori il vaticano dall'italia...
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Old 21-07-2005, 14:58   #19
lowenz
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deriva moral nichilista
Leggo la parola "nichilista".....io continuo a credere che certa gente (non solo i prelati) si riferisca al Nichilismo senza (saper) distinguere tra Nichilismo attivo e passivo, distinzione fondamentale che lo stesso Nietzsche si è curato di far presente.....e già questa è una GROSSA imprecisione.
Se poi le parole passano così dal linguaggio filosofico a quello di tutti i giorni sarà colpa dei cruciverba .....o forse tutti giocano con certe parole perchè fondamentalmente SUONANO BENE e FANNO EFFETTO.....

Giusto per chiarire - e penso di essere nel giusto - la Chiesa si riferisce quasi sempre al Nichilismo passivo ovvero "l'abbandono di valori", Nietzsche a quello attivo, ovvero "sostituzione di valori con altri valori".
Non è assolutamente detto che una transvalutazione di valori sia una devalutazione di valori in generale e assolutamente NON è un abbandono di valori; a meno che non si vedano valori che nella tradizione abbandonata.....ma a questo punto che senso ha parlare di "etica naturale" (come del resto faceva lo stesso Nietzsche) avulsa da un contesto tradizionalista?

Ultima modifica di lowenz : 21-07-2005 alle 15:11.
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Old 21-07-2005, 15:15   #20
lucio68
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Originariamente inviato da ferste
ma più che altro....l'indice di virilità in ribasso da cosa lo calcola!?!!?
Area di base dei piedi x altezza da supini / 3
Io credevo che in molti si basassero sulle nascite, ma quest'anno l'Italia ha segnato una crescita demografica (anche se si dice che siamo stati aiutati dagli extracomunitari presenti nel nostro Paese).
__________________
Ciao Leo, vivrai per sempre nei nostri cuori. 13 novembre 2008: da oggi in cielo brilla una nuova stella.
2 aprile 2005, ore 21:37 - Il Papa torna a casa. - Clan dei nonni di HWU - Milan clan HWU
Uomo avvisato... LEGGETE TUTTI - 22 luglio 2009: Benvenuto Matteo!
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