upgrade rete aziendale con gigabit

[marco_pina]

ciao a tutti!

Ho una rete di circa 20 pc tutti 10\100,ed ora sui pc(penso 4)dell'ufficio tecnico vorrei avere una rete gigabit.
Anche il server va a 100.
Avevo pensato:

scheda a 1000 sul server,che va ad un router con uscite 1000 e 100.
Dopodiche andrei ai pc interessati(con gigabit onboard o scheda di rete pci) con la 1000,e per tutti gli altri pc andrei al vecchio router(o ci vuole uno switch?)10\100 continuando ad usare la rete vecchia.

Cosa ne dite?

i cavi di rete nn so cosa siano,penso cat.5,spero schermati,sono sufficienti?
posso connettere router o switch in cascata?

Accetto(e aspetto ) consigli,anche su marche e modelli,grazie!

[riaw]

Originariamente inviato da marco_pina

spero schermati

invece spera proprio che non siano schermati, altrimenti son dolori

[marco_pina]

cioè?

meglio nn schermati?

piuttosto è meglio cat6? schermati?


grazie

[Arcom17]

Ciao, non occorre il cat6...

ma scusa una curiosità.. perchè usi dei router?? Nel senso.. i vari uffici sono su subnet diverse?

ciao

Marco

[riaw]

Originariamente inviato da marco_pina

cioè?

meglio nn schermati?

piuttosto è meglio cat6? schermati?


grazie

esatto.
con la gigabit usa solo cavi non schermati.
le specifiche parlano di cavo almeno cat 5e.
poi se usi un 6 o un 7 è ovviamente meglio.

[Arcom17]

Originariamente inviato da riaw

esatto.
con la gigabit usa solo cavi non schermati.
le specifiche parlano di cavo almeno cat 5e.
poi se usi un 6 o un 7 è ovviamente meglio.

Scusa posso sapere perchè non dovrebbero essere schermati?

[riaw]

Originariamente inviato da Arcom17

Scusa posso sapere perchè non dovrebbero essere schermati?

la schermatura sulla gigabit abbatte il segnale del 75% circa.

[marco_pina]

ma senza schermo nn ci sono più probabilità di errore?

[Arcom17]

infatti.. non capisco sta storia della perdita di segnale... forse se la schermatura non è fatta ad-hoc..

in ogni caso, marco, ti chiedevo perchè usi dei routers..

[riaw]

Originariamente inviato da marco_pina

ma senza schermo nn ci sono più probabilità di errore?

c'è dispersione, ma è sempre 10 volte minore delle interferenze create dalla schermatura.

con le reti 10/100, dove necessario, è indifferente usare cavo schermato o non, con la gigabit no.

[riaw]

Originariamente inviato da Arcom17

in ogni caso, marco, ti chiedevo perchè usi dei routers..

semplicemente perchè marco non conosce nemmeno la differenza fra uno switch e un router

l'italia, il paese dove tutti sono allenatori di calcio e sysadmin

[marco_pina]

ma effettivamente nel primo post ho scritto che avrei voluto avere delucidazioni su router e switch,ma effettivamente in Italia c'è anche una percentuale di persone che preferisce mostrarsi superiore,piuttosto che dare consigli...

[riaw]

Originariamente inviato da marco_pina

ma effettivamente nel primo post ho scritto che avrei voluto avere delucidazioni su router e switch,ma effettivamente in Italia c'è anche una percentuale di persone che preferisce mostrarsi superiore,piuttosto che dare consigli...

qua darti consigli non serve a niente
non sapendo la differenza fra un router e uno switch, hai bisogno di un corso, non di un consiglio

[marco_pina]

Ho una rete di circa 20 pc tutti 10\100,ed ora sui pc(penso 4)dell'ufficio tecnico vorrei avere una rete gigabit.
Anche il server va a 100.
Avevo pensato:

scheda a 1000 sul server,che va ad uno switch con uscite 1000 e 100.
Dopodiche andrei ai pc interessati(con gigabit onboard o scheda di rete pci) con la 1000,e per tutti gli altri pc andrei al vecchio switch10\100 continuando ad usare la rete vecchia.


posso connettere switch in cascata?

Accetto(e aspetto ) consigli,anche su marche e modelli,grazie!

[riaw]

Originariamente inviato da marco_pina

Ho una rete di circa 20 pc tutti 10\100,ed ora sui pc(penso 4)dell'ufficio tecnico vorrei avere una rete gigabit.
Anche il server va a 100.
Avevo pensato:

scheda a 1000 sul server,che va ad uno switch con uscite 1000 e 100.
Dopodiche andrei ai pc interessati(con gigabit onboard o scheda di rete pci) con la 1000,e per tutti gli altri pc andrei al vecchio switch10\100 continuando ad usare la rete vecchia.


posso connettere switch in cascata?

Accetto(e aspetto ) consigli,anche su marche e modelli,grazie!

installi una scheda gigabit su ogni pc dell'ufficio tecnico e sul server.
compri uno switch 8 porte gigabit. prendi il linksys, non costa molto ed è un buon apparato.
connetti i 4 pc e il server a questo switch (totale 5 porte occupate), poi prendi la sesta porta dello switch e la colleghi a una porta qualsiasi dello switch dell'altra rete.
tutto il cablaggio della rete gigabit deve essere fatto con cavo cat. 5e o superiore NON SCHERMATO (consiglio di usare il cat.6 utp o, se lo trovi, il cat 7 utp).

altro?

[Gigabit]

Originariamente inviato da riaw

la schermatura sulla gigabit abbatte il segnale del 75% circa.

Scusa ma che stai dicendo?? se la schermatura non ha la messa a terra succede questo, perchè il rivestimento amplifica i disturbi e trasforma il cavo in un'antenna radio!!! SE E SOLO SE non fai la MESSA A TERRA!
Se usi cavi di tipo cat6 o cat7, i problemi di alien cross talk a quelle frequenze sono davvero rilevanti!! Altro che non schermatura!
Scusa ma ci arrivi poi anche per ragionamento logico: che li vendono a fare i cavi schermati se secondo te creano solo problemi??

[marco_pina]

bene,grazie Riaw,è quello che avevo in mente,a parte la distinzione router-switch :-)

vorrei però capire il discorso della schermatura,vedo che il tuo parere è nn unanime

comunque grazie!

[riaw]

Originariamente inviato da Gigabit

Scusa ma che stai dicendo?? se la schermatura non ha la messa a terra succede questo, perchè il rivestimento amplifica i disturbi e trasforma il cavo in un'antenna radio!!! SE E SOLO SE non fai la MESSA A TERRA!

veramente se non fai la messa a terra da entrambe le parti i cavi stp si trasformano in normalissimi cavi utp. se la fai solo da una parte i disturbi non vengono amplificati, ma vengono attratti, che è una cosa totalmente diversa, hai le idee un po confuse o sbaglio?

Originariamente inviato da Gigabit

Se usi cavi di tipo cat6 o cat7, i problemi di next e fext o di alien cross talk a quelle frequenze sono davvero rilevanti!!

ehm, non conosco la tua preparazione, ma probabilmente stai facendo confusione....
next fext e xtalk non centrano nulla con la schermatura del cavo. sono fenomeni che si verificano all'interno del cavo. la schermatura serve a proteggere il cavo dalle interferenze esterne.

Originariamente inviato da Gigabit

Altro che non schermatura!
Scusa ma ci arrivi poi anche per ragionamento logico: che li vendono a fare i cavi schermati se secondo te creano solo problemi??

li vendono perchè servono, che discorsi....
il problema è questo: il fatto che un cavo sia schermato o meno non significa che è più bello e va più veloce.
spiego meglio: qua non esiste l'equazione
è schermato=costa di più=il cavo è più bello=la rete va più veloce.
infatti la schermatura serve per prevenire le interferenze esterne che eventuali apparecchi posti in prossimità del cavo possono generare con i loro campi elettromagnetici.
questo significa che se il vostro cavo collega il pc allo switch è un conto, se invece passa di fianco al muro, e vicino:
- a un forno microonde
- a uno stereo
- a un televisore
per poi finire di fianco a un frigorifero
ecco che allora un cavo schermato serve.
questo perchè la schermatura (posto che sia realizzata a dovere) ha l'innegabile pregio di tenere fuori le interferenze esterne, e il subdolo difetto di tenere dentro le interferenze interne.
in una rete 10/100 trasmette un cavo su quattro. nella rete gigabit trasmettono tutti e 4 i cavi contemporaneamente.
è quindi meglio usare un cavo non schermato, perchè permette ai campi elettromagnetici generati da un cavo di uscire all'esterno e non interferire con gli altri 3.
le specifiche fastethernet parlano di 100 metri massimo, sia che si usi un cavo utp che stp o ftp (inutile dire quale sia la quantità di segnale che arriva dopo 100 metri: con i tester che ho avuto occasione di provare - quelli che rilasciano la certificazione della rete, mica ciufoli - il segnale si abbatte in media del 10% ogni 10 metri, fate voi i conti...).
le specifiche gigabit invece affermano chiaramente che il cablaggio può arrivare a MASSIMO 100 metri solo nel caso in cui si utilizzi un cavo NON schermato.
si può ovviamente usare cavo schermato, ma gigabit non garantisce il segnale oltre i 25 metri (cioè un quarto rispetto all'utilizzo di cavo non schermato).
questo proprio perchè fasteh trasmette con un cavo solo e a bassa frequenza, mentre gigabit trasmette con 4 cavi contemporaneamente a una frequenza decisamente superiore, e la schermatura mantiene dentro il cavo i campi elettromagnetici con quindi l'inconveniente di far interferire un cavo con l'altro.

[Gigabit]

Originariamente inviato da riaw

veramente se non fai la messa a terra da entrambe le parti i cavi stp si trasformano in normalissimi cavi utp. se la fai solo da una parte i disturbi non vengono amplificati, ma vengono attratti, che è una cosa totalmente diversa, hai le idee un po confuse o sbaglio?
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Ho usato il termine sbagliato ma volevo intendere quello che hai scritto, tanto è vero che ho parlato infatti di antenna radio radio

Originariamente inviato da riaw

next fext e xtalk non centrano nulla con la schermatura del cavo. sono fenomeni che si verificano all'interno del cavo. la schermatura serve a proteggere il cavo dalle interferenze esterne.
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Su next e fext mi sono corretto subito se controlli, mi ero lasciato calare la mano ma non su Alien cross talk, dove per definizione si intende l'interferenza della coppia di un cavo sulla coppia di un cavo adiacente!! che direi alle frequenze di di un cat7 ehh un pochino si sente!!

Originariamente inviato da riaw

li vendono perchè servono, che discorsi....
il problema è questo: il fatto che un cavo sia schermato o meno non significa che è più bello e va più veloce.
spiego meglio: qua non esiste l'equazione
è schermato=costa di più=il cavo è più bello=la rete va più veloce.
.

Lo so benissimo non serve che me lo ripeti, non ho accettato l'abbattimento del segnale del 75 % su gigabit schermata che mi sa molto di balla spaziale!!!

[riaw]

Originariamente inviato da Gigabit

Ho usato il termine sbagliato ma volevo intendere quello che hai scritto, tanto è vero che ho parlato infatti di antenna radio radio

ho riletto ora e il concetto mi sembra un po confuso, ad ogni modo l'importante è capirsi ì

Originariamente inviato da Gigabit

Su next e fext mi sono corretto subito se controlli, mi ero lasciato calare la mano ma non su Alien cross talk, dove per definizione si intende l'interferenza della coppia di un cavo sulla coppia di un cavo adiacente!! che direi alle frequenze di di un cat7 ehh un pochino si sente!!

un cavo non ha frequenza.
la categoria identifica il tipo di materiale utilizzato e il tipo di avvolgimento. la frequenza è data dalle specifiche ethernet (802.3z se non sbaglio per il gigabit).
inoltre, il termine tecnico con cui si identifica l'interferenza del campo magnetico di un cavo con i cavi adiacenti è power sum near end xtalk. e con un cavo schermato la amplifichi, non la riduci.

Originariamente inviato da Gigabit

Lo so benissimo non serve che me lo ripeti, non ho accettato l'abbattimento del segnale del 75 % su gigabit schermata che mi sa molto di balla spaziale!!!

cavo schermato=25 metri
cavo non schermato = 100 metri

non credo serva la calcolatrice