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Old 23-01-2005, 14:19   #1
dantes76
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L'Avatar di dantes76
 
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27 GENNAIO- Giorno della Memoria

Il 27 gennaio 1945 veniva liberato da soldati russi e americani l affronto che l uomo fece con la sua arroganza, con la mania di onnipotenza, il simbolo del declino di quello che fu chiamata culla della civilta': l europa
un continenete messo a ferro e fuoco: fisicamente, moralmente,
da ideologie che avevano un solo fine: se stesse.

Auschwitz-Birkenau: la vergogna di un continente, l infamia di due nazioni( germania e italia) l indifferenza dei popoli, portarono a quella tragedia che oggi dopo circa 60 anni molti cercano di rimuovere,cancellare, di mettere nel dimenticatoio: l indifferenza, la vilta', il quieto vivere. le stesse che portarono' la tragedia in europa,





MAUTHAUSEN








BUCHENWALD


ossa umane


fossa comune


DACHAU







AUSCHWITZ











altri link:

shoah

shoah2

auschwitz

auschwitz

http://www.ushmm.org/

http://www.holocaust-history.org/

http://www.holocaustsurvivors.org/

Voi che vivete sicuri
Nelle vostre tiepide case,
voi che trovate tornando a sera
Il cibo caldo e visi amici:
Considerate se questo è un uomo
Che lavora nel fango
Che non conosce pace
Che lotta per un pezzo di pane
Che muore per un sì o per un no.
Considerate se questa è una donna,
Senza capelli e senza nome
Senza più forza di ricordare
Vuoti gli occhi e freddo il grembo
Come una rana d'inverno.
Meditate che questo è stato:
Vi comando queste parole.
Scolpitele nel vostro cuore
Stando in casa andando per via,
Coricandovi alzandovi;
Ripetetele ai vostri figli.
O vi si sfaccia la casa,
La malattia vi impedisca,
I vostri nati torcano il viso da voi.

primo levi
__________________
“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -

Ultima modifica di dantes76 : 23-01-2005 alle 22:43.
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Old 23-01-2005, 18:20   #2
skywalker77
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Quote:
Auschwitz-Birkenau: la vergogna di un continente, l infamia di due nazioni( germania e italia) l indifferenza dei popoli, portarono a quella tragedia che oggi dopo circa 60 anni molti cercano di rimuovere,cancellare, di mettere nel dimenticatoio: l indifferenza, la vilta', il quieto vivere. le stesse che portarono' la tragedia in europa,
Mai dimenticare certe cose!
skywalker77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-01-2005, 18:25   #3
majin mixxi
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L'Avatar di majin mixxi
 
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Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate
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chissà se fossimo vissuti in Germania a quei tempi cosa saremmo stati?
Non è una domanda provocatoria ma una mera riflessione
__________________
Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
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Old 23-01-2005, 18:28   #4
CYRANO
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L'Avatar di CYRANO
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 20034
ho visitato mathausen , in viaggio verso praga con la scuola 11 anni fa.
terribile davvero.




Ciaozzz
__________________
FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 23-01-2005, 19:28   #5
eriol
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L'Avatar di eriol
 
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Città: hinterland nord milano
Messaggi: 779
leggere quei link fa impressione.
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Old 23-01-2005, 20:01   #6
dantes76
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L'Avatar di dantes76
 
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Città: AnTuDo ---------- Messaggi Totali: 10196
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Quote:
Originariamente inviato da majin mixxi
chissà se fossimo vissuti in Germania a quei tempi cosa saremmo stati?
Non è una domanda provocatoria ma una mera riflessione

be col senno del dopo la risposta e' scontata...

__________________
“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
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Old 23-01-2005, 21:02   #7
Lucio Virzì
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE
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Mai dimenticare, e bisognerebbe linkare questo thread anche a certa gentaglia che, per fortuna ha il buon gusto di frequentare solo quella, trovi in piazzetta.

LuVi
Lucio Virzì è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-01-2005, 22:05   #8
1979_Sugar
Member
 
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Messaggi: 96
mai dimenticare,
in un mondo che ora come prima è propenso all'odio e alla guerra.
in una nazione dove ora COME PRIMA chi governa lo fa per smania di potere e non per il bene di un popolo ....
perchè ,quanto è triste dirlo...perchè è stantìo ....
si cerca lo scontro e non il dialogo
dove ancora oggi si torturano i prigionieri di guerra...
dove ancora esistono prigionieri di guerra.


se fossimo stati di quei tempi...
non lo so.
forse saremmo stati parte della massa,ma forse dopo avremmo preso atto delle nostre scelleratezze.
forse saremmo stati pronti a "celebrare le vittore e brindare sulle nostre rovine" (Eco di Sirene -C.C.).
Tanti dei nostri nonni credevano nel fascismo perchè era stato loro imposto di farlo....
l'ignoranza rese schiavo un paese.....
__________________
oderC ni em
len oim eroma
rep etra is eroum

Ultima modifica di 1979_Sugar : 23-01-2005 alle 22:12.
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Old 23-01-2005, 23:26   #9
squadraf
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L'Avatar di squadraf
 
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Quote:
Originariamente inviato da 1979_Sugar

Tanti dei nostri nonni credevano nel fascismo perchè era stato loro imposto di farlo....
l'ignoranza rese schiavo un paese.....


Non sono daccordo.
Non sono daccordo alla giornata della memoria: spero che, dato che siamo in un Paese, nonchè in un forum democratico, mi sia lasciata libertà di espressione.
Non sono daccordo intanto sul fatto che si debba necessariamente coinvolgere il fascismo sui fatti compiuti da Hitler: testi storici, professori universitari, nonchè ebrei onesti, sostengono che in Italia non vi fu persecuzione. Il nostro paese, strumentalizzato a dismisura dalla Germania (del resto non vi era altra alleanza possibile in europa dopo l'impresa africana), dovette agire con una campagna di discriminazione contro gli ebrei, culminata nella dichiarazione della Razza.
Tralasciando la bassezza dei contenuti di questa, che ogni neofacista condanna senza nessun problema, bisogna però ammettere che in Italia il sentimento antisemita non penetrò nè nella macchina statale nè tantomeno nella gente. Dimostrazioni e libri storici indicano l' Italia, la Chiesa e le istituzioni salvaguardare gli ebrei dalle deportazioni che COMUNQUE venivano fatte in Germania. I campi di lavoro italiani confronto a quelli tedeschi erano campi da calcio.

Ma veniamo al dunque: non sono daccordo alla giornata della memoria,oggi.
E vi spiego i motivi:
principalmente, non vedo perchè dobbiamo fare una giornata della memoria SOLO per le vittime ebraiche. Nella storia recente ricordiamo il massacro degli italiani nelle foibe, ricordiamo i 25 milioni di morti del regime comunista di Stalin (contro i 4.700.000 morti ebrei), ricordiamo il genocidio degli indiani, ricordiamo i morti che ha prodotto l'odio partigiano in Italia (riemerse nel libro di Gianpaolo Pansa, almeno qualcuno non si nasconde la faccia nella sabbia come gli struzzi), ricordiamo i massacri israeliani sui Palestinesi, ricordiamo tutte le vittime di Hiroshima e Nagasaki (per i quali gli USA non hanno mai chiesto scusa,VERGOGNA!).

Vi dico cosa è la giornata della memoria oggi: un semplice strumento per farci sentire per sempre in dovere con il popolo ebraico. Io, da cittadino libero, non ci sto: so che questo post scatenerà l'inferno, e l'inferno che scatenerà non è altro che il frutto di tutto il lavaggio del cervello che ogni giorno i media (in gran parte monopolizzati dal pensiero sionista) ci propagano.

Giornata della memoria:chi non ci sta, è solamente un insensibile, un razzista, un profanatore, un nazista. E' così che funziona, vero? O è così che ci ha insegnato a pensare la TV?


Comunque, a scanso di equivoci, chiarisco la mia posizione: non sono simpatizzante delle vicende nazionalsocialiste, nè del loro operato: condanno tutti i massacri e tutte le ideologie razziste.
In quanto libero da condizionamenti di pensiero, condanno anche tutti i massacri di cui ho parlato sopra.
Pensateci bene adesso: io penso che il vero razzismo sia il fare solo la giornata della memoria per la shoah, tralasciando tutte le altre vittime degli altri massacri storici.


Credo fortemente nell'indipendenza di pensiero e d'espressione che il glorioso Popolo Italiano, oggi, ha perso, a causa degli occupanti.

Ultima modifica di squadraf : 23-01-2005 alle 23:30.
squadraf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-01-2005, 23:33   #10
dantes76
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Ultima modifica di dantes76 : 23-01-2005 alle 23:49.
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Old 23-01-2005, 23:55   #11
Lucio Virzì
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Quote:
Originariamente inviato da squadraf
Non sono daccordo.
Non sono daccordo alla giornata della memoria: spero che, dato che siamo in un Paese, nonchè in un forum democratico, mi sia lasciata libertà di espressione.
Non sono daccordo intanto sul fatto che si debba necessariamente coinvolgere il fascismo sui fatti compiuti da Hitler: testi storici, professori universitari, nonchè ebrei onesti, sostengono che in Italia non vi fu persecuzione.
Balle, e finchè ci saranno persone ancora in vita con la loro testimonianza continueranno ad esserlo.

Quote:
Il nostro paese, strumentalizzato a dismisura dalla Germania (del resto non vi era altra alleanza possibile in europa dopo l'impresa africana), dovette agire con una campagna di discriminazione contro gli ebrei, culminata nella dichiarazione della Razza.
Tralasciando la bassezza dei contenuti di questa, che ogni neofacista condanna senza nessun problema, bisogna però ammettere che in Italia il sentimento antisemita non penetrò nè nella macchina statale nè tantomeno nella gente. Dimostrazioni e libri storici indicano l' Italia, la Chiesa e le istituzioni salvaguardare gli ebrei dalle deportazioni che COMUNQUE venivano fatte in Germania. I campi di lavoro italiani confronto a quelli tedeschi erano campi da calcio.
Balle, torna fra 20 anni, il processo di revisionismo non è ancora temrinato, e le persone di cui sopra sono ancora vive, come il loro ricordo.

Quote:
Ma veniamo al dunque: non sono daccordo alla giornata della memoria,oggi.
E vi spiego i motivi:
principalmente, non vedo perchè dobbiamo fare una giornata della memoria SOLO per le vittime ebraiche. Nella storia recente ricordiamo il massacro degli italiani nelle foibe, ricordiamo i 25 milioni di morti del regime comunista di Stalin (contro i 4.700.000 morti ebrei), ricordiamo il genocidio degli indiani, ricordiamo i morti che ha prodotto l'odio partigiano in Italia (riemerse nel libro di Gianpaolo Pansa, almeno qualcuno non si nasconde la faccia nella sabbia come gli struzzi), ricordiamo i massacri israeliani sui Palestinesi, ricordiamo tutte le vittime di Hiroshima e Nagasaki (per i quali gli USA non hanno mai chiesto scusa,VERGOGNA!).
Per la conta dei morti apri un altro thread, da poter ignorare in pace, qui si parla d'altro.

Quote:
Vi dico cosa è la giornata della memoria oggi: un semplice strumento per farci sentire per sempre in dovere con il popolo ebraico. Io, da cittadino libero, non ci sto: so che questo post scatenerà l'inferno, e l'inferno che scatenerà non è altro che il frutto di tutto il lavaggio del cervello che ogni giorno i media (in gran parte monopolizzati dal pensiero sionista) ci propagano.
L'inferno? Non meriti altre risposte.

Quote:
Giornata della memoria:chi non ci sta, è solamente un insensibile, un razzista, un profanatore, un nazista. E' così che funziona, vero? O è così che ci ha insegnato a pensare la TV?
No, è la storia.

Quote:
Comunque, a scanso di equivoci, chiarisco la mia posizione: non sono simpatizzante delle vicende nazionalsocialiste, nè del loro operato: condanno tutti i massacri e tutte le ideologie razziste.
In quanto libero da condizionamenti di pensiero, condanno anche tutti i massacri di cui ho parlato sopra.
Pensateci bene adesso: io penso che il vero razzismo sia il fare solo la giornata della memoria per la shoah, tralasciando tutte le altre vittime degli altri massacri storici.


Credo fortemente nell'indipendenza di pensiero e d'espressione che il glorioso Popolo Italiano, oggi, ha perso, a causa degli occupanti.
Certe volte ho la debolezza di desiderare che certe persone non possano esprimere il loro pensiero, tu dovresti perlomeno immaginare cosa sia non poterlo fare, prima di sparare queste solenni balle.

Bravo, bel tentativo di flame, in un thread in cui non era proprio necessario; peccato che sia fallito miseramente e termini con un click sul link per aggiungerti all'ignore list.

LuVi
Lucio Virzì è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2005, 00:01   #12
PaTLaBoR
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eccomi qua, guardo rete 4(non mi piace come è montato e le cose che stanno dicendo... fino ad adesso poteva essere fatto meglio) per rivedere le immagini di un orrore che, molte volte non ci pensiamo, è successo solo 50 anni fa.

l'essere umano è una cacchina, scusate, nessuno si offenda.
e non solo chi materialmente ha ucciso quella gente, o chi ha ordinato.. ma a tutta quella gente "normale", comune, che si è fatta influenzare dalla propaganda.
E mi chiedo... visto che molti sono ancora oggi vivi, come la pensano a riguardo. Chissà, forse non parlano perchè provano vergogna..
beh anche loro sono complici.
__________________
Snu snu
PaTLaBoR è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2005, 00:07   #13
dantes76
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Originariamente inviato da Lucio Virzì

Certe volte ho la debolezza di desiderare che certe persone non possano esprimere il loro pensiero, tu dovresti perlomeno immaginare cosa sia non poterlo fare, prima di sparare queste solenni balle.

Bravo, bel tentativo di flame, in un thread in cui non era proprio necessario; peccato che sia fallito miseramente e termini con un click sul link per aggiungerti all'ignore list.

LuVi

ottima idea... non mi va di essere bannato....

parlano di storia...la storia..see

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dantes76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2005, 00:49   #14
jumpermax
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Mai dimenticare, e bisognerebbe linkare questo thread anche a certa gentaglia che, per fortuna ha il buon gusto di frequentare solo quella, trovi in piazzetta.

LuVi
Discorso oltremodo ot, evitiamo di esprimere giudizi su altre persone del forum grazie.
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Old 24-01-2005, 00:54   #15
jumpermax
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Originariamente inviato da squadraf
Non sono daccordo.
Non sono daccordo alla giornata della memoria: spero che, dato che siamo in un Paese, nonchè in un forum democratico, mi sia lasciata libertà di espressione.
Non sono daccordo intanto sul fatto che si debba necessariamente coinvolgere il fascismo sui fatti compiuti da Hitler: testi storici, professori universitari, nonchè ebrei onesti, sostengono che in Italia non vi fu persecuzione. Il nostro paese, strumentalizzato a dismisura dalla Germania (del resto non vi era altra alleanza possibile in europa dopo l'impresa africana), dovette agire con una campagna di discriminazione contro gli ebrei, culminata nella dichiarazione della Razza.
Tralasciando la bassezza dei contenuti di questa, che ogni neofacista condanna senza nessun problema, bisogna però ammettere che in Italia il sentimento antisemita non penetrò nè nella macchina statale nè tantomeno nella gente. Dimostrazioni e libri storici indicano l' Italia, la Chiesa e le istituzioni salvaguardare gli ebrei dalle deportazioni che COMUNQUE venivano fatte in Germania. I campi di lavoro italiani confronto a quelli tedeschi erano campi da calcio.

Ma veniamo al dunque: non sono daccordo alla giornata della memoria,oggi.
E vi spiego i motivi:
principalmente, non vedo perchè dobbiamo fare una giornata della memoria SOLO per le vittime ebraiche. Nella storia recente ricordiamo il massacro degli italiani nelle foibe, ricordiamo i 25 milioni di morti del regime comunista di Stalin (contro i 4.700.000 morti ebrei), ricordiamo il genocidio degli indiani, ricordiamo i morti che ha prodotto l'odio partigiano in Italia (riemerse nel libro di Gianpaolo Pansa, almeno qualcuno non si nasconde la faccia nella sabbia come gli struzzi), ricordiamo i massacri israeliani sui Palestinesi, ricordiamo tutte le vittime di Hiroshima e Nagasaki (per i quali gli USA non hanno mai chiesto scusa,VERGOGNA!).

Vi dico cosa è la giornata della memoria oggi: un semplice strumento per farci sentire per sempre in dovere con il popolo ebraico. Io, da cittadino libero, non ci sto: so che questo post scatenerà l'inferno, e l'inferno che scatenerà non è altro che il frutto di tutto il lavaggio del cervello che ogni giorno i media (in gran parte monopolizzati dal pensiero sionista) ci propagano.

Giornata della memoria:chi non ci sta, è solamente un insensibile, un razzista, un profanatore, un nazista. E' così che funziona, vero? O è così che ci ha insegnato a pensare la TV?


Comunque, a scanso di equivoci, chiarisco la mia posizione: non sono simpatizzante delle vicende nazionalsocialiste, nè del loro operato: condanno tutti i massacri e tutte le ideologie razziste.
In quanto libero da condizionamenti di pensiero, condanno anche tutti i massacri di cui ho parlato sopra.
Pensateci bene adesso: io penso che il vero razzismo sia il fare solo la giornata della memoria per la shoah, tralasciando tutte le altre vittime degli altri massacri storici.


Credo fortemente nell'indipendenza di pensiero e d'espressione che il glorioso Popolo Italiano, oggi, ha perso, a causa degli occupanti.
imho hai totalmente cannato thead. Non ti rispondo nel merito di quanto hai detto perché andremmo inutilmente OT ma ti faccio notare che il titolo del thread è 27 gennaio, giorno della memoria, ergo un thread commemorativo, dove mi sembra evidente l'intento dell'autore del thread di ricordare l'olocausto. Non vedo alcun motivo per mandare OT questa discussione, ne potevi aprire una tua. Visto poi il richio flame chiedo agli interessati a questa parte della discussione di non continuare in questo thread.
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2005, 01:20   #16
von Clausewitz
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Originariamente inviato da squadraf
Non sono daccordo.
Non sono daccordo alla giornata della memoria: spero che, dato che siamo in un Paese, nonchè in un forum democratico, mi sia lasciata libertà di espressione.
Non sono daccordo intanto sul fatto che si debba necessariamente coinvolgere il fascismo sui fatti compiuti da Hitler: testi storici, professori universitari, nonchè ebrei onesti, sostengono che in Italia non vi fu persecuzione. Il nostro paese, strumentalizzato a dismisura dalla Germania (del resto non vi era altra alleanza possibile in europa dopo l'impresa africana), dovette agire con una campagna di discriminazione contro gli ebrei, culminata nella dichiarazione della Razza.
che non ci fosse alternativa ti sbagli di grosso, la dittattura di Franco che pure doveva molto alla Germania, purtuttavia non concesse quasi nula alle avventure ideologiche e guerresche del terzo reich
e poi ammetti anche tu che vi fu discriminazione e tuttavia assolvi il fascismo da questa persecuzione solo perchè sei un fascistello in sedicesimo

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Tralasciando la bassezza dei contenuti di questa, che ogni neofacista condanna senza nessun problema, bisogna però ammettere che in Italia il sentimento antisemita non penetrò nè nella macchina statale nè tantomeno nella gente. Dimostrazioni e libri storici indicano l' Italia, la Chiesa e le istituzioni salvaguardare gli ebrei dalle deportazioni che COMUNQUE venivano fatte in Germania. I campi di lavoro italiani confronto a quelli tedeschi erano campi da calcio.

Ma veniamo al dunque: non sono daccordo alla giornata della memoria,oggi.
E vi spiego i motivi:
principalmente, non vedo perchè dobbiamo fare una giornata della memoria SOLO per le vittime ebraiche. Nella storia recente ricordiamo il massacro degli italiani nelle foibe, ricordiamo i 25 milioni di morti del regime comunista di Stalin (contro i 4.700.000 morti ebrei), ricordiamo il genocidio degli indiani, ricordiamo i morti che ha prodotto l'odio partigiano in Italia (riemerse nel libro di Gianpaolo Pansa, almeno qualcuno non si nasconde la faccia nella sabbia come gli struzzi), ricordiamo i massacri israeliani sui Palestinesi, ricordiamo tutte le vittime di Hiroshima e Nagasaki (per i quali gli USA non hanno mai chiesto scusa,VERGOGNA!).
forse ti sfugge il fatto caro il mio fascistello che quello perpetuato contro gli ebrei costituisce il tentativo consapevole e condotto in modo scientifico di sterminare un intero popolo per le sue caratteristiche religiose ed etniche, ciò costituisce un qualcosa di diverso da tutti gli altri massacri della storia e anzi nelle sue dimensioni non ha eguali nella storia
sul resto della tua propaganda da (neo)fascistello sorvoliamo

Quote:
Vi dico cosa è la giornata della memoria oggi: un semplice strumento per farci sentire per sempre in dovere con il popolo ebraico. Io, da cittadino libero, non ci sto: so che questo post scatenerà l'inferno, e l'inferno che scatenerà non è altro che il frutto di tutto il lavaggio del cervello che ogni giorno i media (in gran parte monopolizzati dal pensiero sionista) ci propagano.

Giornata della memoria:chi non ci sta, è solamente un insensibile, un razzista, un profanatore, un nazista. E' così che funziona, vero? O è così che ci ha insegnato a pensare la TV?
e chi ti costringe?
il fatto di vivere in una democrazia ti permette anche questo senza bisogno che tu lo sbandieri ai quattro venti

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Comunque, a scanso di equivoci, chiarisco la mia posizione: non sono simpatizzante delle vicende nazionalsocialiste, nè del loro operato: condanno tutti i massacri e tutte le ideologie razziste.
In quanto libero da condizionamenti di pensiero, condanno anche tutti i massacri di cui ho parlato sopra.
Pensateci bene adesso: io penso che il vero razzismo sia il fare solo la giornata della memoria per la shoah, tralasciando tutte le altre vittime degli altri massacri storici.
hai chiarito bene la tua posizione, sei un nostalgico del duce, che crede di scaricare tutti gli orrori e nefandezze di quell'epoca storica sulle spalle solo della germania, assolvendo di fatto il fascismo e i disastri che ha portato sul nostro popolo e nazione

Quote:
Credo fortemente nell'indipendenza di pensiero e d'espressione che il glorioso Popolo Italiano, oggi, ha perso, a causa degli occupanti.
la gloria il popolo italiano la perse, forse definitavamente, nella corsa all'ignominiosa sconfitta in un ancora più ignominiosa guerra condotta per noi da quel criminale inetto di mussolini
rileggiti qualche libro di storia di quel periodo va che è meglio
possibilmente che non sia storia revisionata, con quella ti fai solo un lavaggio del cervello propagandistico
von Clausewitz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2005, 01:31   #17
alphacygni
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Messaggi: 8579
Quote:
Originariamente inviato da squadraf
[cut che e' meglio]
Un paio di appunti:

- Ma le leggi razziali le ha promulgate mia nonna?

- Estendendo il tuo contorto ragionamento, se tu buttassi un tizio nella vasca dei piranha e questi come prevedibile venisse sbranato, il tizio sarebbe morto solo per colpa dei piranha che lo hanno sbranato, perche' in fondo tu lo hai semplicemente buttato in acqua... in effetti non fa una piega
__________________
--- --- VENDO AppleCare per Macbook Pro 15"/17" a 200E --- ---
Ho trattato con mezzo forum, per l'altra meta' mi sto attrezzando... tutto ok, tranne con quel diversamente onesto di drwebby
Perditempo di professione: signirr
alphacygni è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2005, 01:38   #18
jumpermax
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L'Avatar di jumpermax
 
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hem... un altro thread vi sembra davvero un'idea così brutta? Non credo che fosse questo l'argomento che aveva proposto dantes76
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2005, 01:42   #19
jumpermax
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Quote:
Originariamente inviato da von Clausewitz
che non ci fosse alternativa ti sbagli di grosso, la dittattura di Franco che pure doveva molto alla Germania, purtuttavia non concesse quasi nula alle avventure ideologiche e guerresche del terzo reich
e poi ammetti anche tu che vi fu discriminazione e tuttavia assolvi il fascismo da questa persecuzione solo perchè sei un fascistello in sedicesimo



forse ti sfugge il fatto caro il mio fascistello che quello perpetuato contro gli ebrei costituisce il tentativo consapevole e condotto in modo scientifico di sterminare un intero popolo per le sue caratteristiche religiose ed etniche, ciò costituisce un qualcosa di diverso da tutti gli altri massacri della storia e anzi nelle sue dimensioni non ha eguali nella storia
sul resto della tua propaganda da (neo)fascistello sorvoliamo



e chi ti costringe?
il fatto di vivere in una democrazia ti permette anche questo senza bisogno che tu lo sbandieri ai quattro venti



hai chiarito bene la tua posizione, sei un nostalgico del duce, che crede di scaricare tutti gli orrori e nefandezze di quell'epoca storica sulle spalle solo della germania, assolvendo di fatto il fascismo e i disastri che ha portato sul nostro popolo e nazione



la gloria il popolo italiano la perse, forse definitavamente, nella corsa all'ignominiosa sconfitta in un ancora più ignominiosa guerra condotta per noi da quel criminale inetto di mussolini
rileggiti qualche libro di storia di quel periodo va che è meglio
possibilmente che non sia storia revisionata, con quella ti fai solo un lavaggio del cervello propagandistico
Fabio per l'ennesima volta, si discutono le idee e non si attaccano le persone. Non mi sembra una limitazione così grave alla tua libertà di espressione, è il minimo per mantenere un dibattito civile.
E comunque NON è l'argomento del thead...
Aggiungo che fascistello riferito ad un altro utente non lo posso proprio far passare. Sono 5 giorni di sospensione

Ultima modifica di jumpermax : 24-01-2005 alle 01:54.
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Old 24-01-2005, 07:35   #20
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da Lucio Virzì

Certe volte ho la debolezza di desiderare che certe persone non possano esprimere il loro pensiero, tu dovresti perlomeno immaginare cosa sia non poterlo fare, prima di sparare queste solenni balle.

Bravo, bel tentativo di flame, in un thread in cui non era proprio necessario; peccato che sia fallito miseramente e termini con un click sul link per aggiungerti all'ignore list.

LuVi
Lucio, mi sento di doverti dire che talvolta esageri.

Sinceramente il suo pensiero, seppur diametralmente opposto al mio e penso al tuo, l'ha espresso in modo "pacato", fermo, ma non cattivo o stupido.

Ha argomentato, per quanto possibile e per quanto con argomenti molto sfocati, una linea di pensiero che sarebbe meglio non ignorare e non considerare ai margini, dato che ormai è condivisa da molti.

Mi fa piacere che esistano persone come lui che sappiano dire le cosa in maniera logica e razionale, anche se mi spaventa di più il fatto che si possa sostenere una posizione così radicale arrivandoci con la ragione e non si tratti del solito flame idiota che dice "Hitler era un grande" o cazzate simili (e se ne sono visti sul forum, purtroppo)

Per quanto riguarda l'argomento tirato in ballo, io vorrei ricordare che la giornata della MEMORIA non ha il solo scopo di farci dire "poverini questi ebrei", anzi, forse gli ebrei si sono anche stufati di sentirselo dire.

Lo scopo vero è ricordare perchè non accada ancora. E l'atteggiamento di chi sembra voler minimizzare l'olocausto contrapponendolo a drammi di dimensioni maggiori porta proprio al dimenticare, e questo sarebbe il male maggiore, perchè il mondo ricade spesso sui suoi errori.

Io posso anche essere d'accordo che ci siano tante e tante cose sbagliate che non vengono sottolineate come l'olocausto, ma preferisco elevare l'olocausto come tragedia simbolo di tutte le altre piuttosto che chiudere gli occhi anche su quella.

L'atteggiamento di chi dice "il regime stalinista ne ha ammazzati di più" mi dà l'idea di una persona che oggi, vivendo nel suo bel mondo iperprotetto si sente tranquillo e non pensa che sia possibile che tutto ciò si ripeta, che sia Stalin o Hitler. Un atteggiamento decisamente poco consono alle tematiche, almeno IMHO.
__________________
"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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