Videopoiettori: LCD o DLP?

[Billabong]

Ero originariamente interessato a un schermo al plasma, in particolare un Panasonic Viera mi attizzava parecchio, però ho visto che 42 pollici sono un po' pochini, sopratutto considerando che con lo stesso prezzo (sui 3000€) si prende un proiettore...

Girando un po' l'attenzione è caduta su 2 modelli in particolare: il Panasonic PT AE700E, LCD, ottime specifiche e buon prezzo (sui 2000€) oppure sull'InFocus ScreenPlay 5700 (sbavavo dietro al 7205-oltre che al 777 -, ma 12.000€ sono un po' troppi...)

So che i numeri purtroppo vogliono dire ben poco, chiedevo quindi se c'era un esperto di trappole cinematografiche che sapesse darmi un mano!

Grazie!

[lnessuno]

un bel troiettore e vivi sereno

[Billabong]

Originariamente inviato da lnessuno
un bel troiettore e vivi sereno

Quello ce l'ho già, ed è pure gratis, altro che 2000€...

[Lucio Virzì]

DLP, se puoi permetterteli.
LCD, se non puoi.
Tritubo se navighi nell'oro.

LuVi

[paolotennisweb]

il panny 700 sembra buono

[Billabong]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
DLP, se puoi permetterteli.
LCD, se non puoi.
Tritubo se navighi nell'oro.

LuVi

Tritubo? Quelli con triplo dlp (da 30.000 sacchi) o crt?

Cmq, come dicevo fino a 3.500 (massimissimo 4000) ci arrivo, ma non so se ne vakga la pena!

[Guren]

dunque... preparati perchè tra poco scrivo un papiro

[Guren]

innanzitutto premetto che tutto quello che scriverò sarà frutto della mia esperienza personale e delle mie, poche, conoscenze tecniche quindi ovviamente è da ritenersi come assolutamente una mia opinione personale

[IMHO MODE ON]

Tra tecnologia LCD e tecnologia DLP non ci sono dubbi... in teoria i dlp vincono su tutti i fronti in ambito HT ma la loro pecca maggiore (il famigerato Rainbow Effetc = effetto arcobaleno) li rende assolutamente inacquistabili da una vasta percentuale di utenti.

Per chiarire questa cosa partiamo dal modo in cui viene riprodotta l'immagine in un moderno proiettore (ma anche in una banale tv 14" a colore)

Tutti i colori vengono riprodotti mediante la combinazione, in diverse proporzioni, dei 3 colori fondamentali Rosso, Verde e Blu (la loro somma in parti uguali da il bianco la loro assenza il nero)

Nei proiettori tritubo (crt) e lcd vengono proiettati contemporaneamente tutti e 3 i colori (in un tritubo - vedi mio avatar - ci sono 3 tubi catodici molto potenti mentre in un lcd una serie di 2 prismi dicroici suddivide la luce nelle 3 compoenti fondamentali, luce che poi passa attraverso 3 matrici diversamente oscurate in base all'immagine che si vuole ottenere; poi questa luce viene nuovamente fatta convergere verso l'obiettivo ed inviata allo schermo.

I proiettori DLP (Digital Light Processing) si suddividono in due famiglie: monomatrice e trichip.

Escludiamo a priori i modelli trichip (per usco per lo più professionale e, nei pochi proiettori ad uso HT, dal costo proibitivo... si parla di almeno 30.000€) e quindi rimaniamo confinati nell'ambito monomatrice.

Questa tecnologia non permette di proiettare contemporaneamente tuti e 3 i colori fondamentali ma solo uno di questi per volta.

Il sistema funziona pressapoco così (in ogni caso sul sito ufficiale www.dlp.com c'è un'animazione che spiega tutto) la luce della lampada attraversa una ruota colore (una ruota composta da diversi segmenti di prismi che lasciano passare una sola componente luminosa per volta: quindi ad esempio se c'è lo spicchio verde passerà solo la luce verde) e viene inviata al DMD (digital micromirror device) che altro non è che una matrice composta da migliaia di microspecchi (nel 5700 sono 1024x576= poco meno di 600.000) in grado di ruotare su di un perno e di deviare la luce o verso una trappola o verso l'obiettivo.

La rapida successione delle immagini monocromatiche inganna il nostro occhio che vede un'immagine multicolore.

Purtroppo però alcune persone - tra cui il sottoscritto - riescono a percepire il rapido susseguirsi delle immagini sotto forma di piccoli "lampi" colorati (rosso-verde-blu) sui bordi di immagini fortemente contrastate.

Questo problema (che Texas Instruments sta cercando di limitare il più possibile) è la pecca maggiore dei dlp in quanto chi ne soffre ha dei più o meno seri problemi di visione (sensazione di affaticamento della vista, mal di testa, nausea)


Tornando al tema: panny 700 (panny il *nick* con cui si indicano i piccoli proiettori della Panasonic dai tempi del primo pt-ae 100 che ha segnato una sorta di "rivoluzione" essendo il primo proiettore lcd dalle prestazioni oneste e dal prezzo molto abbordabile) vs infocus 5700... imho il vincitore è





il Sim2 Domin20 (o anche il molto ismile ma più economico Domino18)

visti diverse volte entrambi ed imho il Domino20 è migliore del prodotto Infocus anche se però ha un limite piuttosto grave nel tiro molto lungo dell'ottica che mal si conciglia con gli appartamenti della maggior parte degli italiani)

In ogni caso l'unica cosa seria da fare è iniziare a girare e cercare di vedere quanti più proiettori possibili e possibilmente in condizioni ottimali (l'ideale sarebbe a casa di qualche appassionato ) e solo dopo comprare

A difesa dei dlp c'è da dire che proprio alcuni giorni fa parlavo con il proprietario di un infocus 5700 che mi diceva di non riuscire più a vedere l'arcobaleno mentre quando aveva appena portato a casa il proiettore lo vedeva in modo disturbante.

Altra cosa: il panny 700 ha una matrice 1280x720 che è più risoluta di quella del 5700 (1024x576) ma d'altra parte il chip dmd del 5700 con le sue 576 linee si adatta meglio alla risoluzione del nostro formato pal.

[IMHO MODE OFF]


p.s. per LuVi : io non navigo nell'oro ma il tritubo - rigorosamente usato - l'ho cmq in casa... anzi ne ho 3

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Guren
p.s. per LuVi : io non navigo nell'oro ma il tritubo - rigorosamente usato - l'ho cmq in casa... anzi ne ho 3

Lo so, lo so.. anche io non navigo nell'oro, ma ho 4-5 carte telefoniche quotate piu' di 1000 euro. Per le passioni si fa di tutto!

LuVi

[paolotennisweb]

Originariamente inviato da Guren ne posseggo 3

me ne cedi uno?

[nicgalla]

io ti consiglio senza dubbi la tecnologia dlp perchè ha tanti vantaggi e un solo unico difetto, come ha detto Guren, che è quello del rainbow effect, ma il problema si presenta solo con certe persone e certe immagini. Per il resto non ci sono paragoni, ormai sono economici quanto gli LCD. per mio cugino, seguendo anche i consigli di alcuni di voi, ho acquistato un Infocus X1, apparecchio di fascia bassa sui 1000 euro che però regala tante soddisfazioni: un'immagine da 150-200 pollici ben contrastata e dai colori vividi. E la lampada dura 4000 ore, per cui il prezzo è competitivo anche nella manutenzione.

[redsith]

Pare che il rainbow effect scompaia dopo diverse ore di visione (qualche settimana). Non sono sicuro di questa cosa ma l'avevo sentita.

[Special]

Originariamente inviato da redsith
Pare che il rainbow effect scompaia dopo diverse ore di visione (qualche settimana). Non sono sicuro di questa cosa ma l'avevo sentita.

Di visione o di proiezione?

Cioè, nn si vede + xchè ci si abitua, o proprio sparisce l'effetto?

[Guren]

Originariamente inviato da Special
Di visione o di proiezione?

Cioè, nn si vede + xchè ci si abitua, o proprio sparisce l'effetto?

l'effetto è congenito nella tecnologia quindi è l'occhio ad abituarsi.

il problema è che se magari si abitua l'occhio del proprietario che lo usa spesso potrebbe capitare che uno degli ospiti ne soffra

In ogni caso imho l'unico consiglio valido che possiamo darti è quello di andare a visionare qualche proiettore di persona e se possibile nelle stesse condizioni in cui lo userai (il rainbow pare essere dipendente anche dal tipo di ingresso utilizzato nel proiettore e dal tipo di materiale... un videoCD in videocomposito è sicuramente più critico di un filmato hdtv in component/rgb ad esempio)

p.s. ricorda di controllare se il tiro della lente è adatto alla tua stanza HT (su avforum c'è un utente che svende il suo Domino20 nuovissimo perchè non ha controllato prima di comprare )

p.p.s. ricorda che il proiettore deve assolutamente essere perpendicolare al telo/parete di proiezione per evuitare di dover utilizzare il keystone elettronico

[::::Dani83::::]

se volessi noleggiare un videoproiettore per una festicciola esistono dei posti che offrono questo servizio? quale potrebbe essere il costo? dove potrei andare a chiedere?

[Billabong]

Originariamente inviato da Guren
l'effetto è congenito nella tecnologia quindi è l'occhio ad abituarsi.

il problema è che se magari si abitua l'occhio del proprietario che lo usa spesso potrebbe capitare che uno degli ospiti ne soffra

In ogni caso imho l'unico consiglio valido che possiamo darti è quello di andare a visionare qualche proiettore di persona e se possibile nelle stesse condizioni in cui lo userai (il rainbow pare essere dipendente anche dal tipo di ingresso utilizzato nel proiettore e dal tipo di materiale... un videoCD in videocomposito è sicuramente più critico di un filmato hdtv in component/rgb ad esempio)

p.s. ricorda di controllare se il tiro della lente è adatto alla tua stanza HT (su avforum c'è un utente che svende il suo Domino20 nuovissimo perchè non ha controllato prima di comprare )

p.p.s. ricorda che il proiettore deve assolutamente essere perpendicolare al telo/parete di proiezione per evuitare di dover utilizzare il keystone elettronico

Boia!

Questo significa che deve essere piazzato proprio al centro?!


Io mio problema è che la casa dove sono è un buco di appartamento per studenti... volevo questa trappola per collegarla al computer e alla xbox per vedere i film e giocarci!

Leggendo in giro vedo che ci sono un sacco di trappole da collegare per migliorare l'immagine ma nn ci capisco niente!

Ah, stavo guardando anche il BenQ 8600... non ha il famigerato iCDT (o come cavolo si chiama) Faroudja ma ha il il chi TI 2+ (mustang), mentre il 5700 ha il mittelhorn ma col coso Faroudja (nn so il Domino 20 cos'abbia...).

Tra l'altro con gli schermi cosa si fa?

Leggevo che avere una luminosità ottimale col panny è meglio non andare oltre i 100" (max 120)... si possonon spostare facilmente? Perchè può darsi che abbia bisogno di muoverlo qualche volta...

Uff, che casino cmq, credevo fosse più semplice!

[PaTLaBoR]

io ho acquistato l'infocus 4805... è un DLP. orientati su quelli, costano cari ma ne vale la pena

Ti consiglio anche questo modello... prendilo senza incertezze. Ciao

[Guren]

Originariamente inviato da Billabong
Boia!

Questo significa che deve essere piazzato proprio al centro?!

al centro della base dello schermo.
i proiettori generalmente hanno un ottica che proietta circa il 90% dell'immagine al di sopra del centro della lente (ipotesi: lente a 100cm da terra e schermo di altezza 100 cm lo schermo partirà da circa 90cm dal pavimento )

ovviamente se ribalti il proiettore e lo appendi al soffitto i conti vanno "rovesciati"

Io mio problema è che la casa dove sono è un buco di appartamento per studenti... volevo questa trappola per collegarla al computer e alla xbox per vedere i film e giocarci!

purtroppo giocare e vedere film sono due attività che mal si "concigliano" (per i film serve uno schermo 16:9 mentre quasi tutti i giochi, che io sappia ma non sono molto ferrato in materia console, sono in 4:3... per non parlare dell'effetto nausea che possono dare alcune tipologie di giochi)

Leggendo in giro vedo che ci sono un sacco di trappole da collegare per migliorare l'immagine ma nn ci capisco niente!

trappole

Ah, stavo guardando anche il BenQ 8600... non ha il famigerato iCDT (o come cavolo si chiama) Faroudja ma ha il il chi TI 2+ (mustang), mentre il 5700 ha il mittelhorn ma col coso Faroudja (nn so il Domino 20 cos'abbia...).

il chip si chiama DCDi (icdt è la trasformata inversa discreta del coseno... un'operazione di decompressione video che ad esempio le ati svolgono in hw)

le matrici mustang (1280x720) e matterhorn (1024x576)

una maggior matrice è di solito indice di miglior immagine (sopratutto perchè la matrice mustang è destinata alla fascia alta del mercato mentre la mattgerhorn a quella media) ma non conoscendo il benq in oggetto non posso metterci la mano sul fuoco

Tra l'altro con gli schermi cosa si fa?

non ho capito il senso della domanda

Leggevo che avere una luminosità ottimale col panny è meglio non andare oltre i 100" (max 120)... si possonon spostare facilmente? Perchè può darsi che abbia bisogno di muoverlo qualche volta...

la questione luminosità è molto opinabile... considera che ci sono diversi modi per abbassarla quando troppo alta e considera anche che 120" di diagonale corrispondono a oltre 250cm di base dell'immagine in 16:9

per quanto riguarda la trasportabilità no problem... sono oggetti molto piccoli e leggeri (ma parecchio delicati occhio )

Uff, che casino cmq, credevo fosse più semplice!

se vuoi fare una scelta oculata è un po' un casino in effetti... se alla fine la qualità non ti interessa compra il primo che trovi e sarai cmq soddisfatto (a questa non ci credo nemmeno io però )

p.s. tra un infocus 4805 e un 5700 c'è un'abisso di differenza sia in termini di prezzo che in termini di qualità dell'immagine finale

[jappilas]

...e per quanto riguarda i TV a retroproiezione DLP?

sembrerebbe che debbano risolvere i problemi che leggevo nei post precedenti e mantenere una buona qualità d' immagine a costi più contenuti di un pannello plasma...