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Old 06-07-2004, 20:34   #1
jokervero
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[AIUTO] IN UN NEGOZIO E' NORMALE CHE UN THORTON SIA SPACCIATO PER ATHLON XP NORMALE ?

Ciao, ragazzi mi serve un parere. Un mio amico ha comprato un paio di mesi fa un Athlon XP 2200+ da CHL. Oggi sono andata a casa sua per mettergli apposto il pc e che scopro ? Che la cpu in questione è un Thorton anche se sulla fattura dice Athlon XP 2200. Ora la mia domanda è ? Un Thorton non dovrebbe avere un valore economico inferiore ad un normale Athlon XP (Thoro A-B o Barton) ? Posso appellarmi al negozio dicendo che mi hanno truffato e di cambiarmelo ? Grazie per i pareri. Ciao.
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Old 06-07-2004, 20:44   #2
Dumah Brazorf
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Thorton è il nome del core della cpu, la cpu si chiama Athlon XP. Il core Thorton è lo stesso di un Barton ma con metà cache L2 disabilitata. Fino a poco tempo fa questa cache si poteva riabilitare ottenendo in tutto e per tutto un Barton, ora francamente non ne ho idea, c'è chi parla di proci bloccati sbloccati ma credo si siano confusi con il moltiplicatore che non centra una ceppa ma tant'è.
Il core Thorton ha sostituito il Thoroughbred, differenze prestazionali ---> 0. Ti sei confuso col il core Applebred, equivalente ad un Thoro con 192KB di cache L2 disattivata, che montano i nuovi Duron.
Ciao.


EDIT: sei andatA a casa sua?
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Old 06-07-2004, 21:04   #3
OverClocK79®
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infatti è normalissimo
che ti aspettavi che scrivessero Thorton?????

che sia un palomino che sia un thoroA-B o thorton sempre athlon XP sono

BYEZZZZZZZZZZZZZZ
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Old 06-07-2004, 23:07   #4
jokervero
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Originariamente inviato da OverClocK79®
infatti è normalissimo
che ti aspettavi che scrivessero Thorton?????

che sia un palomino che sia un thoroA-B o thorton sempre athlon XP sono

BYEZZZZZZZZZZZZZZ
In molti negozi più seri (vedi ad esempio Tecnocomputer) specificano il core della CPU in quanto secondo me e non solo un Thorton vale meno di un Barton ed è quindi ingiusto venderlo allo stesso prezzo. Voi paghereste usato un Thorton lo stesso prezzo di un Barton ? Non penso....
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Old 06-07-2004, 23:38   #5
Manp
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infatti glielo hanno venduto come un XP2200+ non come un 3200...

non vedo il problema francamente...
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Old 06-07-2004, 23:53   #6
AnonimoVeneziano
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Esistono Barton 2200+ ??

Ciao
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GPU Compiler Engineer
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Old 06-07-2004, 23:55   #7
Manp
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Originariamente inviato da AnonimoVeneziano
Esistono Barton 2200+ ??

Ciao
appunto
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Old 07-07-2004, 00:08   #8
OverClocK79®
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Originariamente inviato da jokervero
In molti negozi più seri (vedi ad esempio Tecnocomputer) specificano il core della CPU in quanto secondo me e non solo un Thorton vale meno di un Barton ed è quindi ingiusto venderlo allo stesso prezzo. Voi paghereste usato un Thorton lo stesso prezzo di un Barton ? Non penso....
in negozi + seri vanno anke persone + competenti
io prima di incazzarmi mi guarderei bene dal dire certe cose

1° NON ESISTONO BARTON 2200+ (forse fai confusione con i mobile)
2° un Thorton altro nn è che un BARTON con 256k disattivati e bus 133 ma quello è la mobo che lo fa nn il proccio

BYEZZZZZZZZZZZZZZZ
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Old 07-07-2004, 00:16   #9
OverClocK79®
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Città: Padova
Messaggi: 24608
AMD ATHLON XP 2400+ 0.13 "THORTON"
Microprocessore AMD ATHLON XP 2400+, FSB 333MHz., 384Kb. di memoria cache con supporto ECC , istruzioni 3DNow, istruzioni MMX. Compatibilità con Microsoft Windows XP, Windows 98, Windows Me, Windows NT®, Windows 2000, Linux


aggiungo che il tuo caro TC nei suoi 1000 processori può cannare una descrizione come questa sopra

capita......

e come ha omesso su altri il nome del core.....

BYEZZZZZZZZZZZZZ
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Old 07-07-2004, 00:33   #10
TheDarkAngel
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Iscritto dal: Jun 2001
Città: Pavia
Messaggi: 25066
non fate la caccia alle streghe -.-
sbagliare le descrizioni è umano..
se uno è in dubbio chiede sul forum che fa prima...
__________________
//\\ Vendo =>
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Old 07-07-2004, 00:52   #11
skizzo03
Senior Member
 
L'Avatar di skizzo03
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Rovigo
Messaggi: 5857
imho

imho un 2200+ che sia palo thoro o torthon sempre uguale è nel senso che sempre alla medesima frequenza vanno tutto qui e sempre stesse prestazioni un procio te lo vendono per frequenza di default mica per occarlo a manetta! e secondo mè ti stai arrampicando negli specchi se io vado in un negozio e chiedo un 2200+ e mi danno un toro anzichè un torthon mica posso dire che mi hanno fregato sempre un 2200xp mi hanno dato che và uguale o no?
__________________
Pc1 3800x2 939@250X10 V-core DEFAULT Air Cooled CABRIO DFI NF4 ULTRA-D 2X1GB Kingstone Hyper-X NvidiaGTS450_CUDA 4x120GB Samsung 2xRaid 0 Win 7 Ultimate e tanta passione.
Pc2 E2180 250x10 DDR2 800 2X1GB.Pc3 Atom D525 4GB Ram 1xBarracuda 1Tera "server Mitx"
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Old 07-07-2004, 05:18   #12
jokervero
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Originariamente inviato da OverClocK79®
in negozi + seri vanno anke persone + competenti
io prima di incazzarmi mi guarderei bene dal dire certe cose

1° NON ESISTONO BARTON 2200+ (forse fai confusione con i mobile)
2° un Thorton altro nn è che un BARTON con 256k disattivati e bus 133 ma quello è la mobo che lo fa nn il proccio

BYEZZZZZZZZZZZZZZZ
Allora chiariamo 2 cosette....

1. Nel negozio non sono andato io in quanto io faccio regola di vita di comprare quando posso sempre hw usato dal mercatino

2. Le differenze tra Palomino, Thoro A o B, Barton e Thorton le so perfettamente.

Ma vi faccio un esempio....il Thorton sta al Thoro (o al Barton) come il Celeron sta al P4....ossia l'architettura della cpu è la stessa ma cambia la quantità di cache. Poi che un Barton 2200+ non esista lo so benissimo ma esistono però Thoro sia A che B 2200+. Che la cache poi non influenzi le prestazioni della cpu è tutto da dimostrare....
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Old 07-07-2004, 08:29   #13
dibe
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Città: Glemone - Friûl
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Originariamente inviato da jokervero
Allora chiariamo 2 cosette....

1. Nel negozio non sono andato io in quanto io faccio regola di vita di comprare quando posso sempre hw usato dal mercatino

2. Le differenze tra Palomino, Thoro A o B, Barton e Thorton le so perfettamente.

Ma vi faccio un esempio....il Thorton sta al Thoro (o al Barton) come il Celeron sta al P4....ossia l'architettura della cpu è la stessa ma cambia la quantità di cache. Poi che un Barton 2200+ non esista lo so benissimo ma esistono però Thoro sia A che B 2200+. Che la cache poi non influenzi le prestazioni della cpu è tutto da dimostrare....

palomino: 128kb L1, 256kb L2 @ 0.18 micron
thoro A: 128kb L1, 256kb L2 @ 0.13 micron
thoro B: come sopra con l'aggiunta di un layer metallico per migliorare la dissipazione
barton: 128kb L1, 512kb L2 @ 0.13 micron
thorton: 128kb L1, 256kb L2 @ 0.13 micron. viene creato a partire dal core barton per avere un'unica linea produttiva (infatti vengono disabilitati i 256kb in più del core barton) - sostituisce il core thoro a/b.
applebred: nuovo core del duron a 0.13 micron. 128kb L1 e 64 kb L2.
__________________
AMD Athlon II X4 640 | Asus M4A77T | G.Skill 4GB DDR3 1333 | MSI nVidia GeForce N210 | DVD±RW LG H42N | Intel SSD 330 128gb | Hitachi Deskstar 160gb | Seagate Barracuda 500gb | Windows 10 | Acer AL1916W | Alice 7Mega | Acer Iconia W700
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Old 07-07-2004, 09:18   #14
Spectrum7glr
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Città: Verona
Messaggi: 4960
Quote:
Originariamente inviato da jokervero

Ma vi faccio un esempio....il Thorton sta al Thoro (o al Barton) come il Celeron sta al P4....ossia l'architettura della cpu è la stessa ma cambia la quantità di cache. Poi che un Barton 2200+ non esista lo so benissimo ma esistono però Thoro sia A che B 2200+. Che la cache poi non influenzi le prestazioni della cpu è tutto da dimostrare....
assolutamente no...il model number è messo per quello, si chiama 2200+ e va teoricamente come un ipotetico barton 2200+, solo che evidentemente essendoci meno cache la frequenza operativa del primo sarà maggiore...nel caso dei celeron il discorso è completente differente: Intel dichiarava fino a qualche tempo fa solo la frequenza operativa quindi uno poteva pensare che un celly a 2.4ghz andasse come un p4...adesso ha introdotto un MN così un utente non esperto può avere un'indicazione di massima delle prestazioni (cioè se vede 330 al posto di 530 gli sorgerà un dubbio sulla possibilità che le CPU abbiano prestazioni differenti, come del resto è nel caso reale)

Altro discorso è l'affidabilità del MN di AMD per indicare le prestazioni: ad esempio è evidente a noi che un A64 3200+ si trovi su un altro pianeta rispetto ad un XP 3200+ ma non è così per persone che mastichino meno HW
Spectrum7glr è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2004, 09:22   #15
stbarlet
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Città: Torino
Messaggi: 6840
il thorton nn sta come il celeron sta.

nn vedo il problema. ad un utente che nn sa neanche cosa sia la cache cosa vuoi che interessi se è thoro thorton o barton? funziona? va come un 2200+ va ? allora?
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Old 07-07-2004, 12:07   #16
OverClocK79®
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Città: Padova
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Quote:
Originariamente inviato da jokervero
Ma vi faccio un esempio....il Thorton sta al Thoro (o al Barton) come il Celeron sta al P4....ossia l'architettura della cpu è la stessa ma cambia la quantità di cache. Poi che un Barton 2200+ non esista lo so benissimo ma esistono però Thoro sia A che B 2200+. Che la cache poi non influenzi le prestazioni della cpu è tutto da dimostrare....
mi sa che hai le idee parekkio confuse......

il thorton ha le stesse prestazioni del thoroA,B o Palomino che sia a pari frequenza......
ovvio nn del barton perchè il barton è di fascia alta......

e nn ha niente a che fare con il duron.....o celeron che sia.....

hai beccato l'ultimo step disponibile del 2200+
il che va solo che bene......
avresti potuto prendere un TBA o TBB......
ma invece hai beccato un thorton.....ankora meglio.....

inutile stare qui a lamentarsi che nn è un barton.....
LOGICO che nn è un barton.....nn esistono barton 2200+

un po' come dire.....
ho preso un P4 2.6......mi hanno fregato nn è un prescott ma un NW.....
bhe.....che te frega???? lo sapevi benissimo che il 2.6 nn esiste prescott......
e così ci potrebbero essere tanti altri esempi.....

il fatto che tu nn hai ankora capito di cosa stiamo parlando lo si evince da questa frase....... :
Quote:
Ciao, ragazzi mi serve un parere. Un mio amico ha comprato un paio di mesi fa un Athlon XP 2200+ da CHL. Oggi sono andata a casa sua per mettergli apposto il pc e che scopro ? Che la cpu in questione è un Thorton anche se sulla fattura dice Athlon XP 2200.
un thorton E' un Athlon XP......come volevi che lo chiamassero?

Quote:
Ora la mia domanda è ? Un Thorton non dovrebbe avere un valore economico inferiore ad un normale Athlon XP (Thoro A-B o Barton) ?
assolutamente di un thoro A o B NO!!!
è lo step successivo se dovessi scegliere tra un 2000+ per esempio palomino, thoroa , throrob e thorton prederei quest'ultimo......magari mi scappa qlk modifica.....
ed è l'ultimo step della CPU (anke se step nn sarebbe corretto in quanto il core è diverso)
Quote:
Posso appellarmi al negozio dicendo che mi hanno truffato e di cambiarmelo ?
truffato???? assolutamente.....no.....

sinceramente anke se ti avessero venduto un 2600+ thoroB
senza specificare il core nn avresti potuto appellarti a nulla
a meno che tu all'atto dell'acquisto nn abbia specificato di volere un barton.....
o che sull'atto di vendita ci sia scritto XP 2600+ 512k ecc ecc

BYEZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
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Old 07-07-2004, 12:09   #17
Giorgiodav
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Iscritto dal: Mar 2003
Città: Milano/Politecnico Leonardo
Messaggi: 558
Non hanno spacciato proprio nulla.... sei completamente fuori strada

Non puoi confrontare un Thorton con un Barton, perchè sono CPU nate con obiettivi commerciali diversi (tanto è vero che un Barton ha un model number più elevato e costa di più), il Thorton va confrontato coi suoi pari, ovvero i THORO.

Per un utente normale tra Thoro e Thorton non ci sono differenze prestazionali: STESSA FREQUENZA E STESSA CACHE ... non vedo dove sia il problema... come XP 2200+ si comporterà benissimo anche se tu lo consideri di "seconda scelta" (cosa IMHO MOLTO DISCUTIBILE)

Per uno SMANETTONE inoltre il Thorton avendo una superficie maggiore del Thoro a contatto col dissipatore si raffredda più facilmente e si può overclockare di più.

Io non vedo alcuna truffa nè alcun problema, neanche a volerne fare una questione di principio, gli hanno venduto un Athlon XP 2200+, che il core sia thoro o thorton le prestazioni non cambiano... la parte di cache che viene utilizzata è in quantità uguale, è stata testata da mamma AMD
e funziona perfettamente, la cpu non dà nessun tipo di problema...

NON GLI HANNO VENDUTO UNA CPU PROMETTENDOGLI 512k DI CACHE... gli hanno proposto e venduto un xp 2200+, che ha sempre avuto 256kb di cache.

Un Thorton non sta a un Thoro come un Celeron a un p4 Northwood, ma un Thorton sta a un Thoro come un p4 Northwood con un certo step di produzione sta a un p4 Northwood step successivo

Infine un consiglio per il futuro: invece che aprire un thread di polemica con questo tono allarmistico, non ti conveniva prima leggerti le faq sulle cpu AMD, leggere un po' di recensioni e chiarirti le idee?
buona giornata
Giorgio
__________________
Concluso felicemente con: Ray, Myweb, aracnox, ryan78, pier.3Dnow, kihn, XP2200, huangwei(3), Hiskrtapps, Commando, Pang, francvs, ShinAkuma, mojito, fogman, Ser21, Gilgamesh2K, Taiki, thegiox, lucam78, Tractor, Donnie, Timer,Gigafotonico, dfruggeri,satrax82, huntwolf, filippoxxx, Kingmida,Aketaton,thestriker,Vishnu,accord62,doppiouno,jgvnn,winters,werew,Rorschack

Ultima modifica di Giorgiodav : 07-07-2004 alle 12:16.
Giorgiodav è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2004, 12:12   #18
OverClocK79®
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L'Avatar di OverClocK79®
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Padova
Messaggi: 24608
Re: Non hanno spacciato proprio nulla.... sei completamente fuori strada

Quote:
Originariamente inviato da Giorgiodav
Infine un consiglio per il futuro: invece che aprire un thread di polemica con questo tono allarmistico, non ti conveniva prima leggerti le faq sulle cpu AMD, leggere un po' di recensioni e chiarirti le idee?
buona giornata
Giorgio
quoto.....
si fa presto a sparare sul neg....
mi ha fregato...
mi hanno truffato.....


prima informiamoci.....

BYEZZZZZZZZZZZZZ
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OverClocK79® è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2004, 12:22   #19
AnonimoVeneziano
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L'Avatar di AnonimoVeneziano
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: San Francisco, CA, USA
Messaggi: 13827
Comunque tra Thoro A , Thoro B e THoroton penso preferirei il Thoro B col quale puoi sbloccare il moltiplicatore

Il thoroton col nuovo package ce l'ha bloccato

Ciao
__________________
GPU Compiler Engineer
AnonimoVeneziano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2004, 14:39   #20
jokervero
Bannato
 
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Iscritto dal: Jan 2001
Città: Brescia City (xchè nòter de Bresa som i piò bei)
Messaggi: 19244
Re: Re: Non hanno spacciato proprio nulla.... sei completamente fuori strada

Quote:
Originariamente inviato da OverClocK79®
quoto.....
si fa presto a sparare sul neg....
mi ha fregato...
mi hanno truffato.....


prima informiamoci.....

BYEZZZZZZZZZZZZZ
Allora...io sono informatissimo e se vedi la mia sign te ne rendereai conto che non ho componenti scelti a caso. La mia era una domanda dopo che ho visto la cpu del mio amico che di pc non ne capisce un granchè....la mia era una semplice curiosità non vedo perchè adesso darmi dello scemo dato anche che io non sono un ignorante in fatto di HW e le differenze tra i vari step degli XP, dei P4 e anche degli A64 le so perfettamente....
jokervero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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