La qualità del digitale non mi entusiasma

[misterx]

sto acquisendo da firewire un filmato nella modalità type-1

facendo 2 semplici calcoli si evince che il filmato viene compresso con un rapporto di 8:1

ero convinto che per la compressione venisse usato un algoritmo senza perdita di informazione (lzw o similari), difatti nel video cattuarato si notano alcuni sfarfalii o luccichii

c'è un motivo?

[pdepon]

la compressione è lossy (e come potrebbe non esserlo una compressione a rateo fisso?) peche non prende tutti i campioni di luma e di croma, ma è di altissima qualità.

[misterx]

Originally posted by "pdepon"

la compressione è lossy (e come potrebbe non esserlo una compressione a rateo fisso?) peche non prende tutti i campioni di luma e di croma, ma è di altissima qualità.

sarò anche diventato pignolo ma abituato da alcuni anni all'analogico, pensavo che il digitale fosse molto più spettacolare

magari sbaglio qualcosa in fase di acuisizione ma purtroppo ne dubito, magari così fosse

mi sto convincendo sempre di più che gli strumenti "amatoriali" fanno ciò che possono

peccato non avere la fortuna di mettere le mani su qualcosa di professionale

[pdepon]

Il dv come standard è superiore anche all' Mpeg2 a livello qualitativo; il problema di qualità non dipende dal DV, che viene usato anche a livello professionale (anche se ve ne sono diverse varianti).
Ciao

[misterx]

allora il difetto è da ricercarsi esclusivamente nella qualità del dispositivo col quale si è effettuato una ripresa?

in quanto acquisendo in digitale si ha la certezza di un'esatta copia di ciò che era presente prima in una videocamera?

ero convinto che fosse l'algoritmo di compressione a rovinare tutto....

Ciao

[pdepon]

Originally posted by "misterx"

allora il difetto è da ricercarsi esclusivamente nella qualità del dispositivo col quale si è effettuato una ripresa?

in quanto acquisendo in digitale si ha la certezza di un'esatta copia di ciò che era presente prima in una videocamera?

ero convinto che fosse l'algoritmo di compressione a rovinare tutto....

Ciao

che videocamera usi? il problema risiede solitamente nella qualità della videocamera.
Ciao

[misterx]

Originally posted by "pdepon"


che videocamera usi? il problema risiede solitamente nella qualità della videocamera.
Ciao

questa risposta mi fa alquanto piacere in quanto si sfata che il problema non è a valle ma bensì a monte

uso una Sony TRV24E, non mi soddisfa molto....

vuol dire che gli sfarfallii sono opera della Sony dunque

Ciao

[pdepon]

il problema sono gli sfarfalli a video su pc? o la granularità dell'immagine?
Io ho la sony trv240e e mi trovo abbastanza bene, pur non essendo un prodotto professionale è il meglio di quella gamma di prezzo.
se sono gli sfarfalli è un problema di interlacciamento dell'immagine, ma quello dipende dallo standard televisivo pal e si risolve deinterlacciando il filmato o usando un player decente (io uso l'ati).
Se è la granularità dell'immagine si risolve con una videocamera da 2500€, sotto non esiste niente di sensibilmente meglio.
Ciao

[misterx]

lo sfarfallio lo si nota sul monitor del PC, su TV non ho ancora provato

per quanto riguarda la bontà del player, mi sono accorto che c'è qualcosa che non funziona molto bene

le varie linee che costituiscono il video si vedono disallineate e non so se sia la bontà o meno del player

anch'io uso il player della ati ma non mi trovo molto bene; quello di windows però, è anche peggio

ero convinto che catturando in digitale i filed A/B (propri del video interlacciato) li si poteva ignorare

[pdepon]

Originally posted by "misterx"

lo sfarfallio lo si nota sul monitor del PC, su TV non ho ancora provato

per quanto riguarda la bontà del player, mi sono accorto che c'è qualcosa che non funziona molto bene

le varie linee che costituiscono il video si vedono disallineate e non so se sia la bontà o meno del player

anch'io uso il player della ati ma non mi trovo molto bene; quello di windows però, è anche peggio

Allora è solo un problema di deinterlacciamento, ricordati che le videocamere non nascono per essere attaccate al PC, ma al televisore.
Ravana tra le impostazioni del player ati, troverai una sezione sul deinterlacciamento, prova con quale configurazione ottieni risultati migliori.

ero convinto che catturando in digitale i filed A/B (propri del video interlacciato) li si poteva ignorare

No, quello ti abbassa la risoluzione (a metà, capisco perché vedevi a metà risoluzione), e non ti deinterlaccia i fotogrammi; capisco perché vadi tutto male...
non è la videocamera, o il codec, è la configurazioen sw.
Prova a catturare a piena risoluzione; se vuoi puoi o deinterlacciare i fotogrammi con un effetto ad hoc in qualsiasi sw di editing/montaggio video; in alternativa prova a settare correttamente il player facendogli deinterlacciare i fotogrammi.
Ciao

[misterx]

scusa ma aggiungo

non vedo a video su PC il classico effetto persiana tipico del video interlacciato ma una sorta di seghettatura tra le varie linee

per dare l'idea, è come quando tenti di riprodurre un DVD su un PC che non riesce a visualizzare tutti i dati però, nel mio caso, il video ha la giusta fluidità, nessuna scattosità

penso che nel mio caso sia colpa del player

ho notato ad esempio delle differenze abissali tra un code mpeg1 in harware ed uno software

uso per acquisire il software in bundel con l'Ati All In Wonder 8500 dv; videostudio 5.0


ops, leggo stamattina che la mia TRV24E ha solo 7 lux come sensibilità luminosa

Ciao

[pdepon]

Originally posted by "misterx"

scusa ma aggiungo

non vedo a video su PC il classico effetto persiana tipico del video interlacciato ma una sorta di seghettatura tra le varie linee

Quello è l'interlacciamento dei fotogrammi

per dare l'idea, è come quando tenti di riprodurre un DVD su un PC che non riesce a visualizzare tutti i dati però, nel mio caso, il video ha la giusta fluidità, nessuna scattosità

penso che nel mio caso sia colpa del player

Si, ma ricordati che il dv nasce per i televisori, per usarlo su pc devi deiterlacciarlo

ho notato ad esempio delle differenze abissali tra un code mpeg1 in harware ed uno software

uso per acquisire il software in bundel con l'Ati All In Wonder 8500 dv; videostudio 5.0

Prova ad acquisire a piena risoluzione e poi a deinterlacciare in sw; dovrebbe migliorare sensibilmente

ops, leggo stamattina che la mia TRV24E ha solo 7 lux come sensibilità luminosa

Ciao

Generalmente le videocamere di quella gamma sono meno sensibili, 7 lux sono una luce molto fioca.

Ciao[/quote]

[misterx]

uhm, allora mi sa tanto che non ho ancora compreso bene il significato di video interlacciato

penso di essere vittima di una mia mal'interpretazione

se acquisisco a 352x576, il player di windows mi mostra un video interlacciato: classico effetto persiana

se elaboro tale file con un qualisasi software ed elimino il filed A ad esempio, il video diviene da 352x288 ed il player di windows lo mostra in modo corretto ma, da quanto tu mi dici, anche se rinuncio ad un "filed" il mio video finale portato a 352x288 è ancora interlacciato

spero di avere torto

Ciao

[pdepon]

Originally posted by "misterx"


se elaboro tale file con un qualisasi software ed elimino il filed A ad esempio, il video diviene da 352x288 ed il player di windows lo mostra in modo corretto
Ciao

Filmato non interlacciato, ma a un quarto di risoluzione.
Pensavo che tu acquisissi i singoli field come frame, ottenendo un filmato in 352x576@60Hz, che è molto problematico da gestire.
cmq basta importare il filmato a piena risoluzione e deinterlacciarlo quando lo esporti. Così la qualità è garantita.
Ciao

[misterx]

Originally posted by "pdepon"


Filmato non interlacciato, ma a un quarto di risoluzione.
Pensavo che tu acquisissi i singoli field come frame, ottenendo un filmato in 352x576@60Hz, che è molto problematico da gestire.
cmq basta importare il filmato a piena risoluzione e deinterlacciarlo quando lo esporti. Così la qualità è garantita.
Ciao

ops, scusa, non vorrei averti depistato col mio dubbio sull'interlacciamento

quando acquisisco da firewire, lo faccio sempre a 720x576 (PAL pieno)

[pdepon]

Originally posted by "misterx"


ops, scusa, non vorrei averti depistato col mio dubbio sull'interlacciamento
quando acquisisco da firewire, lo faccio sempre a 720x576 (PAL pieno)

E non dovresti avere particolari problemi di qualità, se deinterlacci il filmato. Prova a usare BSPlayer, forse migliora le cose.

Ciao

[misterx]

ho provato di tutto ma la qualità rimane pessima

[pdepon]

Originally posted by "misterx"

ho provato di tutto ma la qualità rimane pessima

non so che dirti, l'unica idea che mi resta è invertire la field dominance, passando da A a B;
Io ho una configurazione quasi uguale alla tua e non ho problemi di sorta...
La qualità sul televisore come è?
Ciao

[misterx]

purtroppo il televisore al momento non lo utilizzo, devo sviluppare materiale per PC

inizio ad avere un grosso dubbio: mi sono fissato che da una videocamera digitale dovrei ottenere la medesima qualità delle trasmissioni televisive o almeno paragonabile al DVD

mi starò forse illudendo?

ho deinterlacciato:

1) al volo, spuntando l'opzione presente in VideoStudio 5.0

2) con VirtualDub usando tutta la sua nutrita serie di filtri

3) con MediaStudio Pro 6.0 selezionando prima il filed A e poi quello B

i risultati sono i medesimi e pessimi

ottengo migliori dettagli acquisendo in analogico: assurdo

[pdepon]

Strano, io generalmente non deinterlaccio perché produco materiale per TV.
Adesso provo un pò di filtri per deinterlacciare di premiere e ti dico.
Ciao