BYD vede Tesla come un alleato: "insieme possiamo imporre le auto elettriche"

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...he_123975.html

Un tempo rivali, che non si prendevano troppo seriamente reciprocamente, ora si rispettano e pensano ad azioni congiunte per "aumentare la torta"

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Saturn]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

"insieme possiamo imporre le auto elettriche"

Non trovo questa dichiarazione di BYD riportata nel titolo della notizia, si può avere un link gentilmente ?

Mi sembra "forte" come dichiarazione.

[Notturnia]

imporre.. corretto.. ma il più grande alleato non è Tesla.. ma i politici Europei..

poi sentire un brand cinese che parla di alleati americani che non serve superare quando il loro presidente ha detto chiaro e tondo che domineranno il mondo.. beh :-D

credono alludano al fatto che ormai li hanno passati e da qua in avanti la lotta è finita

[ilariovs]

Di certo tesla e BYD sono quelli che oggi rappresentano i punti di riferimento nel mercato BEV mondiale.

E sono quelli che riescono a portare auto a prezzi non solo competitivi ma addirittura inferiori alle controparti termiche. Non stupisce che una vende 1,8mln di pezzi e la seconda 1,5mln.

In Italia i prezzi sono ancora alti (il nostro mercato è anche inesistente per essere onesti), ma già in Germania la Atto 3 ha subito un -15% sul listino, e la Dolphin -8%.
Con la costruzione della fabbrica in Ungheria BYD diventerà un competitor di livello grazie a pezzi di ricambio prodotti in loco.

I cinesi fanno piani ed elaborano strategia in ordine di decenni, mica come noi occidentali che come la famosa penelope ogni 5 anni disfiamo per tornare al punto di partenza.

[Ginopilot]

E intanto l’Europa va dietro a ste follie suicidandosi.

[Notturnia]

Originariamente inviato da ilariovs

Di certo tesla e BYD sono quelli che oggi rappresentano i punti di riferimento nel mercato BEV mondiale.

E sono quelli che riescono a portare auto a prezzi non solo competitivi ma addirittura inferiori alle controparti termiche. Non stupisce che una vende 1,8mln di pezzi e la seconda 1,5mln.

In Italia i prezzi sono ancora alti (il nostro mercato è anche inesistente per essere onesti), ma già in Germania la Atto 3 ha subito un -15% sul listino, e la Dolphin -8%.
Con la costruzione della fabbrica in Ungheria BYD diventerà un competitor di livello grazie a pezzi di ricambio prodotti in loco.

I cinesi fanno piani ed elaborano strategia in ordine di decenni, mica come noi occidentali che come la famosa penelope ogni 5 anni disfiamo per tornare al punto di partenza.

ragioni sui cavalli ?.. perchè le auto non si comprano a cavalli..

le termiche sono state fatte salire di prezzo per nascondere i costi folli delle elettriche e queste non sono più economiche delle termiche equivalenti

che poi si voglia dare maggior significato a cose inutili nelle elettriche per farle sembrare economiche.. ma auto da 40 mila euro NON sono pari alle termiche che costavano molto meno

oggi le termiche sono state alzate di prezzo per vendere termiche e per sottostare a norme ambientali folli che non aiutano ne l'economia ne l'ambiente ma non dire che sono più economiche.. per una famiglia spendere 40 mila euro e passa per una macchina povera ma elettrica è un salasso altro che..

si deve fare di più.. ma doveva farlo il mercato non una becera legge che ha distrutto la prima economia europea a vantaggio dei cinesi

[Takuya]

Originariamente inviato da Notturnia

ragioni sui cavalli ?.. perchè le auto non si comprano a cavalli..

le termiche sono state fatte salire di prezzo per nascondere i costi folli delle elettriche e queste non sono più economiche delle termiche equivalenti

che poi si voglia dare maggior significato a cose inutili nelle elettriche per farle sembrare economiche.. ma auto da 40 mila euro NON sono pari alle termiche che costavano molto meno

oggi le termiche sono state alzate di prezzo per vendere termiche e per sottostare a norme ambientali folli che non aiutano ne l'economia ne l'ambiente ma non dire che sono più economiche.. per una famiglia spendere 40 mila euro e passa per una macchina povera ma elettrica è un salasso altro che..

si deve fare di più.. ma doveva farlo il mercato non una becera legge che ha distrutto la prima economia europea a vantaggio dei cinesi

Una Seagull da 10mila o una Yuan UP da 13mila euro non sono esattamente macchine povere e hanno un'autonomia sufficiente per la stragrande maggioranza delle persone.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Takuya

Una Seagull da 10mila o una Yuan UP da 13mila euro non sono esattamente macchine povere e hanno un'autonomia sufficiente per la stragrande maggioranza delle persone.

ma l'autonomia che basta la decide il produttore o l'acquirente ?

siamo sempre al ridicolo.. si fa il conto agli altri e si decide cosa gli va bene..

https://www.hdmotori.it/byd/articoli...re-dimensioni/

al netto del fatto che non so come mai ma qua non è in vendita ancora

In Cina, il prezzo del BYD Dolphin è attualmente compreso tra 16.465 dollari ed i 19.700, mentre sul mercato italiano il prezzo di listino della versione base senza incentivi si attesta sui 36.300 Euro circa. Detto questo, la Yuan Up dovrebbe rimanere in una fascia di prezzo simile, dai 14.100 ed i 21.150 dollari che in proporzione in Italia diventerebbero circa 31.000 Euro sempre al lordo degli incentivi.

https://elettronauti.it/byd-annuncia...5-000-dollari/

e 31 mila non sono 13 mila euro come dici tu..

suvvia.. e hanno la qualità delle vetture a cui eravamo abituati ? o dobbiamo accontentarci di meno (e non solo nell'autonomia che reale sarà sui 250 km visto che la dichiarano 400 km con i sistemi cinesi..)

dai dai.. lunga è la via e pure bella irta e ci troveremo a comprare auto cinesi a prezzi ridicoli con qualità ridotta e sentirci dire "sufficiente per la stragrande maggioranza delle persone" .. sarà che io non mi ritengo una pecora nel gregge della stragrande maggioranza delle persone ma questi cosi costosi e privi di qualità non mi piacciono..

buon per te che la comprerai appena sarà sul mercato

[Ginopilot]

Originariamente inviato da ilariovs

Di certo tesla e BYD sono quelli che oggi rappresentano i punti di riferimento nel mercato BEV mondiale.

E sono quelli che riescono a portare auto a prezzi non solo competitivi ma addirittura inferiori alle controparti termiche. Non stupisce che una vende 1,8mln di pezzi e la seconda 1,5mln.

In Italia i prezzi sono ancora alti (il nostro mercato è anche inesistente per essere onesti), ma già in Germania la Atto 3 ha subito un -15% sul listino, e la Dolphin -8%.
Con la costruzione della fabbrica in Ungheria BYD diventerà un competitor di livello grazie a pezzi di ricambio prodotti in loco.

I cinesi fanno piani ed elaborano strategia in ordine di decenni, mica come noi occidentali che come la famosa penelope ogni 5 anni disfiamo per tornare al punto di partenza.

E per quale ragione dovremmo comprare una BEV?

[Takuya]

Originariamente inviato da Notturnia

ma l'autonomia che basta la decide il produttore o l'acquirente ?

siamo sempre al ridicolo.. si fa il conto agli altri e si decide cosa gli va bene..

https://www.hdmotori.it/byd/articoli...re-dimensioni/

al netto del fatto che non so come mai ma qua non è in vendita ancora



https://elettronauti.it/byd-annuncia...5-000-dollari/

e 31 mila non sono 13 mila euro come dici tu..

Qui lo danno a 13.000: BYD Yuan UP, immagini ufficiali del SUV elettrico. Avanti con la fabbrica in Ungheria

Comunque il prezzo delle EV cinesi in Europa è un prezzo politico e non di mercato, altrimenti come spieghi le Tesla uscite dalla Gigafactory di Shanghai che hanno lo stesso prezzo sia in Cina sia in Europa?

Per non parlare del fatto che già ora che le vendono a a 3x il listino cinese la VDL grida al dumping, ti immagini come calerebbe il tariff-hammer se le vendessero al vero prezzo di mercato?

Originariamente inviato da Notturnia

suvvia.. e hanno la qualità delle vetture a cui eravamo abituati ? o dobbiamo accontentarci di meno (e non solo nell'autonomia che reale sarà sui 250 km visto che la dichiarano 400 km con i sistemi cinesi..)

dai dai.. lunga è la via e pure bella irta e ci troveremo a comprare auto cinesi a prezzi ridicoli con qualità ridotta e sentirci dire "sufficiente per la stragrande maggioranza delle persone" .. sarà che io non mi ritengo una pecora nel gregge della stragrande maggioranza delle persone ma questi cosi costosi e privi di qualità non mi piacciono..

buon per te che la comprerai appena sarà sul mercato

Credo che ci sia un equivoco di fondo, coi redditi che ci sono in Italia (il 50% della popolazione non arriva a 19mila lordi l'anno) e i prezzi che superano anche 20mila euro per una utilitaria termica di base, l'alternativa per molte famiglie a queste EV cinesi da 10-15k euro non sarà la termica da 20-30mila, ma il girare con catorci di 20 anni rattoppati alla meno peggio o con quadricicli come l'Ami, che costa come la Seagull ma che di questa non ha né l'autonomia, né la sicurezza o il confort.

[Evilquantico]

IMPORRE!

Poi uno dice che ė contro le batterie

[Avatar0]

Originariamente inviato da Takuya

Qui lo danno a 13.000: BYD Yuan UP, immagini ufficiali del SUV elettrico. Avanti con la fabbrica in Ungheria

Il "Ministero dell'Industria e dell'Information Technology (MIIT)" ahahahah


Notevole il prezzo in Cina. La macchina è anche molto bella.

Il problema è che qui costerà 20.000€ non di meno, e senza tasse. Quindi almeno 24.400€ (sono molto ottimista).

Stiamo parlando di un auto con una batteria di 32kW però !! 230km reali in pratica. Chissà poi quanto ci metterà per arrivare sul mercato.

L' allestimento sarà anche molto basico.

Direi che non ci siamo proprio

[ilariovs]

Originariamente inviato da Notturnia

ragioni sui cavalli ?.. perchè le auto non si comprano a cavalli..

le termiche sono state fatte salire di prezzo per nascondere i costi folli delle elettriche e queste non sono più economiche delle termiche equivalenti

che poi si voglia dare maggior significato a cose inutili nelle elettriche per farle sembrare economiche.. ma auto da 40 mila euro NON sono pari alle termiche che costavano molto meno

oggi le termiche sono state alzate di prezzo per vendere termiche e per sottostare a norme ambientali folli che non aiutano ne l'economia ne l'ambiente ma non dire che sono più economiche.. per una famiglia spendere 40 mila euro e passa per una macchina povera ma elettrica è un salasso altro che..

si deve fare di più.. ma doveva farlo il mercato non una becera legge che ha distrutto la prima economia europea a vantaggio dei cinesi

E tu ragioni solo sull'autonomia in autostrada? Esiste SOLO quello per comprare una macchina? Per TE sarà così per tanti altri invece esistono diverse cose: le prestazioni, il silenzio, l'assenza di vibrazioni, la coppia a 0 rpm, il fatto di potersele caricare a casa invece di perdere tempo a cercare un distreibutore, il fatto che hanno 0 emissioni locali, il fatto che fanno 40/50 km/l caricate a casa, se hai il FV anche 60/70 Km/l...

Mi pare che basti, avanzi e suverchi...

[ilariovs]

Originariamente inviato da Ginopilot

E per quale ragione dovremmo comprare una BEV?

le prestazioni, il silenzio, l'assenza di vibrazioni, la coppia a 0 rpm, il fatto di potersele caricare a casa invece di perdere tempo a cercare un distreibutore, il fatto che hanno 0 emissioni locali, il fatto che fanno 40/50 km/l caricate a casa, se hai il FV anche 60/70 Km/l...

TI BASTA o vuoi che aggiungiamo?

[Notturnia]

Originariamente inviato da ilariovs

E tu ragioni solo sull'autonomia in autostrada? Esiste SOLO quello per comprare una macchina? Per TE sarà così per tanti altri invece esistono diverse cose: le prestazioni, il silenzio, l'assenza di vibrazioni, la coppia a 0 rpm, il fatto di potersele caricare a casa invece di perdere tempo a cercare un distreibutore, il fatto che hanno 0 emissioni locali, il fatto che fanno 40/50 km/l caricate a casa, se hai il FV anche 60/70 Km/l...

Mi pare che basti, avanzi e suverchi...

non no basta.. e io HO una BEV... e no..

la coppia a 0 rpm non basta.. il poterla caricare a casa è un DOVERLA caricare a casa e non bastano i 6 kW per farlo.. le prestazioni sono inutili visto che non stiamo in pista e non si può correre altrimenti la vettura pesante spreca energia come non ci fosse un domani.. l'assenza di vibrazioni è irrilevante (a meno di non confrontarla con auto catorcio o con i primi minuti in cui il motore termico è freddo)

no non basta.. sarebbe bello avere anche l'autonomia (si in autostrada ma anche in città..) avere degli interni piacevoli e comodi sia per sedercisi dentro che senza la necessità di perdere tempo con un touchscreen per ogni fesseria.. avere sempre un cruscotto comodo dove vedere le informazioni e perchè no.. il buon vecchio HUD.. etc etc..

non basta.. la maggior parte delle BEV sono vetture povere come lo era la vecchia panda.. vetture che fanno il loro lavoro ma ad un costo folle..

a quei costi vorrei di più visto che fino a qualche anno fa avevo di più e le mere prestazioni, inutili nel traffico, o il doverla ricaricare a casa con almeno 7 kW è un obbligo non un vantaggio visto che se poi ti dimentichi di caricarla a casa sei costretto a cercare un costosissimo sistema di carica esterno che può andare da 0,42 €/kWh a 1 €/kWh peggiorando di molto le performance economiche del mezzo.. mezzo che in ogni caso ha un costo kilometrico peggiore delle attuali diesel e ibride-diesel

non basta visto che devo portarmi a spasso mezza tonnellata di batterie e peggiorare la frenata o la dinamica di guida

suvvia.. sono quelle li le cose che ti piacciono della tua BEV ?.. poca roba a meno che l'auto non la usi così poco e venissi da auto scadenti..

[barzokk]

Originariamente inviato da ilariovs

le prestazioni, il silenzio, l'assenza di vibrazioni, la coppia a 0 rpm, il fatto di potersele caricare a casa invece di perdere tempo a cercare un distreibutore, il fatto che hanno 0 emissioni locali, il fatto che fanno 40/50 km/l caricate a casa, se hai il FV anche 60/70 Km/l...

TI BASTA o vuoi che aggiungiamo?

Questa fa il paio con le auto ad idrogeno che squirtano

In effetti tutti i giorni devo fare gasolio, e non so mai dove si è nascosto l'unico distrubutore della mia città, chissà dov'è !

Originariamente inviato da Evilquantico

IMPORRE!

Poi uno dice che ė contro le batterie

Ahhhh certo, a voi farabutti del brumbrum,
imporre a manganellate ed olio di ricino, anzi una bella tessera in stile sovietico, dove c'è scritto quanto pane e pasta puoi comprare, e quanta energia elettrica puoi consumare.
Per avere l'auto devi fare domanda al PCUS

Originariamente inviato da Notturnia

e non bastano i 6 kW per farlo..

non dovevi dirglielo, che lui ci contava

[AlexSwitch]

BYD... qualità a dir poco raccapricciante!!

[rigelpd]

Parliamo di BYD:

nel 2022 (i dati del 2023 non ci sono ancora) ha registrato entrate per 59 miliardi di dollari e ha concluso l’anno con 570.000 dipendenti. Tesla ha avuto 81 miliardi di dollari di ricavi e 128.000 dipendenti:
I profitti di BYD dipendono fortemente dall’offerta di manodopera a basso costo in Cina, il che rende BYD non competitiva quando sceglie di produrre al di fuori della Cina per aggirare le tariffe di importazione negli Stati Uniti e in Europa.

L'invasione delle elettriche cinesi è tutt'altro che imminente.

[Notturnia]

Originariamente inviato da rigelpd

Parliamo di BYD:

nel 2022 (i dati del 2023 non ci sono ancora) ha registrato entrate per 59 miliardi di dollari e ha concluso l’anno con 570.000 dipendenti. Tesla ha avuto 81 miliardi di dollari di ricavi e 128.000 dipendenti:
I profitti di BYD dipendono fortemente dall’offerta di manodopera a basso costo in Cina, il che rende BYD non competitiva quando sceglie di produrre al di fuori della Cina per aggirare le tariffe di importazione negli Stati Uniti e in Europa.

L'invasione delle elettriche cinesi è tutt'altro che imminente.

hm.. permettimi di dissentire..

ti ricordo che il governo cinese è famoso per iniettare miliardi nelle aziende che vuole aiutare a fare dumping.. vedi come ha fatto con i pannelli FV dove ha rovinato il mercato in 10 anni facendo vendere sottocosto all'estero dando soldi in patria

se vuole venderci le BYD a metà prezzo gli basta dare miliardi in patria.. loro delle regole del mercato non gli è mai fregato niente..

io spero che tu abbia ragione ma ho il terrore che vedremo auto scadenti a prezzi assurdi ma che la gente comprerà perchè lo stipendio è al palo e la macchina DEVI averla elettrica per legge..

io ormai sono anni che compro usato perchè i prezzi dell'usato sono quelli del nuovo di 5-6 anni fa..

[rigelpd]

Originariamente inviato da Notturnia

hm.. permettimi di dissentire..

ti ricordo che il governo cinese è famoso per iniettare miliardi nelle aziende che vuole aiutare a fare dumping.. vedi come ha fatto con i pannelli FV dove ha rovinato il mercato in 10 anni facendo vendere sottocosto all'estero dando soldi in patria

se vuole venderci le BYD a metà prezzo gli basta dare miliardi in patria.. loro delle regole del mercato non gli è mai fregato niente..

io spero che tu abbia ragione ma ho il terrore che vedremo auto scadenti a prezzi assurdi ma che la gente comprerà perchè lo stipendio è al palo e la macchina DEVI averla elettrica per legge..

io ormai sono anni che compro usato perchè i prezzi dell'usato sono quelli del nuovo di 5-6 anni fa..

Il prezzo dell'auto elettrica col tempo calerà e arriverà a costare meno di un'equivalente auto a benzina per ogni fascia di prezzo, questo non sarà dovuto a incentivi droganti della Cina (che sarà pure ricca ma non abbastanza da influire così pesantemente sul mercato dell'auto europeo) ma dai progressi dell'automazione.