Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Configurazioni complete PC desktop

Le soluzioni FSP per il 2026: potenza e IA al centro
Le soluzioni FSP per il 2026: potenza e IA al centro
In occasione del Tech Tour 2025 della European Hardware Association abbiamo incontrato a Taiwan FSP, azienda impegnata nella produzione di alimentatori, chassis e soluzioni di raffreddamento tanto per clienti OEM come a proprio marchio. Potenze sempre più elevate negli alimentatori per far fronte alle necessità delle elaborazioni di intelligenza artificiale.
AWS annuncia European Sovereign Cloud, il cloud sovrano per convincere l'Europa
AWS annuncia European Sovereign Cloud, il cloud sovrano per convincere l'Europa
AWS è il principale operatore di servizi cloud al mondo e da tempo parla delle misure che mette in atto per garantire una maggiore sovranità alle organizzazioni europee. L'azienda ha ora lanciato AWS European Sovereign Cloud, una soluzione specificamente progettata per essere separata e distinta dal cloud "normale" e offrire maggiori tutele e garanzie di sovranità
Redmi Note 15 Pro+ 5G: autonomia monstre e display luminoso, ma il prezzo è alto
Redmi Note 15 Pro+ 5G: autonomia monstre e display luminoso, ma il prezzo è alto
Xiaomi ha portato sul mercato internazionale la nuova serie Redmi Note, che rappresenta spesso una delle migliori scelte per chi non vuole spendere molto. Il modello 15 Pro+ punta tutto su una batteria capiente e su un ampio display luminoso, sacrificando qualcosa in termini di potenza bruta e velocità di ricarica
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 29-10-2017, 20:47   #1
SkyLinx
Member
 
L'Avatar di SkyLinx
 
Iscritto dal: Jun 2017
Città: Espoo, Finland
Messaggi: 92
Cosa ne pensate di questa configurazione?

Di solito assemblo da me ma sto pensando di sostituire (e vendere) il mio PC di un anno e mezzo con una bestiolina pronta di System76, il Silverback WS con questa configurazione:

- 2.20 GHz E5-2650 v4 (30 MB Cache – 105 Watt – 12 Cores – 24 Threads)
- 64 GB Quad-channel Registered ECC DDR4 at 2400 MHz (4× 16GB)
- High Performance Self-Contained Liquid Cooler
- 2 GB GT 730 with 384 CUDA Cores
- 1 TB NVMe PCIe M.2 SSD
- 4 TB 4× 1 TB 2.5″ SSD
- Dual-layer CD-RW / DVD-RW
- 3 Year Limited Parts and Labor Warranty

Verrebbe a costarmi poco sotto $7000. Che ne pensate? L'uso e' principalmente development e video editing, con gioco occasionale.
SkyLinx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2017, 21:09   #2
Marcomass
Member
 
Iscritto dal: Nov 2014
Messaggi: 190
Quote:
Originariamente inviato da SkyLinx Guarda i messaggi
Di solito assemblo da me ma sto pensando di sostituire (e vendere) il mio PC di un anno e mezzo con una bestiolina pronta di System76, il Silverback WS con questa configurazione:

- 2.20 GHz E5-2650 v4 (30 MB Cache – 105 Watt – 12 Cores – 24 Threads)
- 64 GB Quad-channel Registered ECC DDR4 at 2400 MHz (4× 16GB)
- High Performance Self-Contained Liquid Cooler
- 2 GB GT 730 with 384 CUDA Cores
- 1 TB NVMe PCIe M.2 SSD
- 4 TB 4× 1 TB 2.5″ SSD
- Dual-layer CD-RW / DVD-RW
- 3 Year Limited Parts and Labor Warranty

Verrebbe a costarmi poco sotto $7000. Che ne pensate? L'uso e' principalmente development e video editing, con gioco occasionale.
Fortuna che hai chiesto perché con la metà della metà di quel budget ci assembling un pc che va il doppio di quello
La GT 730 non si può vedere, il procio é già vecchio e abbastanza lento (frequenza bassa)...
Per la configurazione lascio la parola a chi ne sa più di me
__________________
Xeon e3-1245, mb asus b75, 8 gb ddr3, Gigabyte gtx 970 G1, wd 500gb blue
Marcomass è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2017, 21:47   #3
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 140962
Ciao
cosa devi gestirci sulla workstation?
cmq quanti processori ti montano, uno, due?
puoi fare modifiche alla configurazione oppure andare a rpendere qualcosa di totalmente diverso?
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2017, 09:14   #4
SkyLinx
Member
 
L'Avatar di SkyLinx
 
Iscritto dal: Jun 2017
Città: Espoo, Finland
Messaggi: 92
Quote:
Originariamente inviato da Marcomass Guarda i messaggi
Fortuna che hai chiesto perché con la metà della metà di quel budget ci assembling un pc che va il doppio di quello
Anche se non sono aggiornato immaginavo... e' che pensavo di evitare la rottura di assemblarlo questa volta...

Quote:
La GT 730 non si può vedere,
Per la graphics card ho lasciato quella predefinita visto che gioco mooolto poco raramente a qualche gioco da Steam

Quote:
il procio é già vecchio e abbastanza lento (frequenza bassa)...
Davvero e' lento? Anche con 12 cores?

Quote:
Originariamente inviato da celsius100 Guarda i messaggi
Ciao
cosa devi gestirci sulla workstation?
Come dicevo piu' che altro web development e video editing.

Quote:
cmq quanti processori ti montano, uno, due?
Si possono montare due volendo, anche se avevo selezionato uno soltanto

Quote:
puoi fare modifiche alla configurazione oppure andare a rpendere qualcosa di totalmente diverso?
Si', si puo' customizzare qui https://system76.com/cart/configure/silw2
SkyLinx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2017, 12:03   #5
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 140962
Allora i prezzi sono altissimi anche per delle workstation così ti stanno mangiando Qualche migliaio di dollari senza un motivo apparente
Puoi farti assemblare un PC desktop con processore dai 12 ai 18 core e spendere comunque meno di un terzo di quella cifra
E sarebbe anche più veloci perché avresti un processore ha una frequenza più alta più che ora disposizione e ci potresti mettere anche una bella scheda video seria
Se vuoi ti facciamo una lista noi ma devi dirci che Shop vorresti usare Ed in quale nazione
Se no ti diamo un'idea a grandi linee
Tipo ryzen threadripper 1950X su scheda madre x399, 64/80gb di ram ddr4 2666Mhz, scheda video dipende dai software di editing che userai ma una rx 580 8gb o una gtx 1060/1070 può di solito andar bene, poi tutto il contorno di ssd M.2 e storage di hdd, un buon alimentatore di qualità da 700W in su e un bel case capiente e ventilato
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2017, 19:06   #6
SkyLinx
Member
 
L'Avatar di SkyLinx
 
Iscritto dal: Jun 2017
Città: Espoo, Finland
Messaggi: 92
Ouch! Non immaginavo ci potesse essere tutta quella differenza (comq dicevo non sono aggiornato). Pensavo a System76 per la popolarita' / ottime recensioni etc.

Se non ti dispiace suggerirmi una lista sarebbe ottimo
Come negozio qui in Finlandia di solito compro da https://www.verkkokauppa.com/ - quindi forse potresti vedere un po' tra quello che hanno loro disponibile. Purtroppo il sito e' in Finlandese

Come vanno i Ryzen con Linux al momento?
SkyLinx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2017, 21:29   #7
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 140962
E stata dura e nn ho trovato i dissipatori
Cmq ecco:

Phanteks Enthoo Pro -ATX-kotelo, ikkunalla, titanium green

107,90

Corsair HX850, 80 PLUS Platinum - ATX-virtalähde, 850 W

168,90

WD Red 4 TB SATA-III 64 MB 3.5" kiintolevy

161,90

MSI RADEON RX 580 GAMING X 8G Radeon RX 580 8 Gt -näytönohjain PCI-e-väylään

348,90

Samsung 960 EVO SSD 500 Gt M.2 -SSD-kovalevy

234,90

AMD Ryzen Threadripper 1950X -prosessori TR4 -kantaan

1 158,90

Corsair Vengeance LPX DDR4 2400 MHz 64 Gt -muistimodulipaketti

809,90

Gigabyte X399 AORUS GAMING 7 TR4 EATX-emolevy

410,90

Yhteensä *3 402,20
Un pc del genere e abbastanza più potente di quella workstation
Nn ha però ram ECC
X la scheda video ne ho messa una anche adatta al gaming, bisogna vedere nello specifico cmq che sistema operativo usi e che software di editing andrai ad impiegare nello specifico
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2017, 19:39   #8
SkyLinx
Member
 
L'Avatar di SkyLinx
 
Iscritto dal: Jun 2017
Città: Espoo, Finland
Messaggi: 92
Gentilissimo!

I dissipatori in Finlandese sono "prosessorituulettimet"

Mamma mia che differenza cmq Mi rendo conto che avrei dovuto fare un confronto prima di pensare direttamente all'acquisto da System76. Di solito come dicevo assemblo ma questa volta per qualche motivo pensavo all'acquisto di uno pronto... ma se la differenza e' cosi' netta non mi conviene proprio!

- case: se assemblio posso anche risparmiare visto che ne ho uno ottimo della Fractal Design
- dissipatore: al momento ho un Noctua D14 - se non ricordo male ho ancora il resto del kit per le CPU AMD ma sulla pagina della Noctua (http://noctua.at/en/nh-d14) pero' non menziona il socket che dovrebbe essere se non ho capito male l'sTR4, giusto?
- RAM: posso usare i 32GB che ho adesso? A pensarci meglio 32GB mi sono bastati senza problemi fino adesso. Ho le Kingston HyperX Fury DDR4 2666MHz (se non ricordo male sono queste). Vanno bene?

Visto che risparmio assemblando, forse posso risparmiare anche qualcosa di piu' tenendo alcuni dei componenti attuali, e vendere il resto.
SkyLinx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2017, 22:54   #9
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 140962
ce da dire che sui componenti da server/workstation ovviamente il ricarico e maggiore che su componenti da desktop poi boh magari x assemblare e testare quella configuraizone, piu il lavoro dietor x averla messa insieme e tutto si prendano x il tempo impeigato anche dai 500 ai 1000 euro, x una cosa ceh qui possiamo consiglairti a gratis e ceh puoi assemblare a casa guardando dei videoturial/leggendo guide gratuite

cmq
http://noctua.at/en/products/cpu-cooler-retail/socket
il D14 nn ha il supporto al nuovo socket, xke nn ce lo spazio sufficiente x ricoprire tutto il socket, volendo rimanere in casa Noctua ci sono i modelli specifici x socket TR4 e li consiglio xke sono fra i meglio costruiti sia a lviello di dstruttura del dissi stesso ceh nella rpogettazione del sistema di fissaggio e della base (altri invece han semplicemente preso le misure dei fori nuovi o allargato la base e bom)
che case hai?
tecnicamente nn ce problema, conosci il modello specifico? vediamose sono stati testati su quella scheda madre o qualceh altra X399 e vediamo a che frequenza viaggerrebbero senza dover smaenttare in overclock e cose varie
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2017, 23:09   #10
SkyLinx
Member
 
L'Avatar di SkyLinx
 
Iscritto dal: Jun 2017
Città: Espoo, Finland
Messaggi: 92
Ciao,

il case che ho adesso e' questo: https://www.verkkokauppa.com/fi/prod...alahdetta-must

Per il noctua questo? https://www.verkkokauppa.com/fi/prod...essorituuletin
SkyLinx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2017, 23:26   #11
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 140962
si ci sta tutto, e dotato di fonoassorbente x cui e molto chiuso e poco ventilato rispetto ad un case bigtower standard, ma nn dovresti soffire temperature elevate anche usando quel server della NASA come configurazione
si quello un classico dissi pensato x TR4
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2017, 00:09   #12
Francy2040
Senior Member
 
L'Avatar di Francy2040
 
Iscritto dal: May 2017
Messaggi: 773
Quote:
Originariamente inviato da celsius100 Guarda i messaggi
E stata dura e nn ho trovato i dissipatori
Cmq ecco:

Phanteks Enthoo Pro -ATX-kotelo, ikkunalla, titanium green

107,90

Corsair HX850, 80 PLUS Platinum - ATX-virtalähde, 850 W

168,90

WD Red 4 TB SATA-III 64 MB 3.5" kiintolevy

161,90

MSI RADEON RX 580 GAMING X 8G Radeon RX 580 8 Gt -näytönohjain PCI-e-väylään

348,90

Samsung 960 EVO SSD 500 Gt M.2 -SSD-kovalevy

234,90

AMD Ryzen Threadripper 1950X -prosessori TR4 -kantaan

1 158,90

Corsair Vengeance LPX DDR4 2400 MHz 64 Gt -muistimodulipaketti

809,90

Gigabyte X399 AORUS GAMING 7 TR4 EATX-emolevy

410,90

Yhteensä *3 402,20
Un pc del genere e abbastanza più potente di quella workstation
Nn ha però ram ECC
X la scheda video ne ho messa una anche adatta al gaming, bisogna vedere nello specifico cmq che sistema operativo usi e che software di editing andrai ad impiegare nello specifico
L'HX850 lo eviterei,è un RMx/RMi certificato 80+ platinum
per altri 50-100 euro in più andrei di corsair ax860i,ne vale veramente la pena perché è qualitativamente migliore dell'hx
Vorrei ricordareche che l'ax è oem flextronics,un oem normalmente volto a livelli superiori
In alternativa all'ax si può optare per unin evga p2 850w
__________________
Mediocrissimo ASUS F555L-XX108H
Nuovo mini pc a breve (probabilmente cpu amd a4-5000 integrato in mobo asrock qc5000m-itx,4gb di ram ddr3-1600, hdd wd 250gb 7200rpm)
Francy2040 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2017, 00:42   #13
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 140962
Quote:
Originariamente inviato da Francy2040 Guarda i messaggi
L'HX850 lo eviterei,è un RMx/RMi certificato 80+ platinum
per altri 50-100 euro in più andrei di corsair ax860i,ne vale veramente la pena perché è qualitativamente migliore dell'hx
Vorrei ricordareche che l'ax è oem flextronics,un oem normalmente volto a livelli superiori
In alternativa all'ax si può optare per unin evga p2 850w
x i prezzi finlandesi nn e male secondo me, e in fondo e sempre un ali dif ascia alta
che poi ci siano aliemtnatori ancora piu sul top son daccordo, pero io di solito metto giu la lista, guardo quali specifiche possono servire e il ivello di qualita richiesot e adeguato, dopodiche guardo la lsita dei prodotti nello shop in ordine crescente di prezzo e il primo che risponde a tutti i requisiti finisce nel carrello, x quello ce ne possono essere anche altri am se costano di piu e piu complciato che finiscano nel carrello (anche xke gia con alimentatori un po meno buoni e meno costosi tutti i requisiti sarebbero gia stati presi lo stesso) cmq se vuole investire in un ali di suoper qualità qualita io sono sempre li a consigliarlo
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-11-2017, 16:58   #14
SkyLinx
Member
 
L'Avatar di SkyLinx
 
Iscritto dal: Jun 2017
Città: Espoo, Finland
Messaggi: 92
Un aggiornamento.... ho avuto una brutta sorpresa a causa di un errore nel calcolo delle tasse, a cui si aggiunge la spesa per le gomme invernali. Purtroppo devo riconsiderare un po' la spesa per computer/componenti

Meno male che non ho acquistato quel computer da System76! Grazie per avermi convinto a non comprarlo altrimenti sarebbe stato un problema se l'avessi gia' fatto

Tornando dunque alla spesa per i componenti, devo vedere un po' se effettivamente mi conviene cambiare oppure no. Al momento ho:

- Intel i7 [email protected]
- Noctua NH-D15
- Asus Z170 Deluxe
- 32GB di Kingston HyperX FURY DDR4 2666 MHz CL15
- Asus GTX750TI-OC-2GD5 GeForce GTX 750 Ti OC 2048 MB
- Corsair RM550x, 80 PLUS Gold, 550 W
- Samsung Pro 950 512GB
- Samsung 850 EVO 1TB (dati)
- Seagate Barracuda 3 TB 64 MB 7200 RPM 3.5" SATA III (backup on-site)

Penso che terrei la scheda video (gioco poco), l'850 e l'HD come sono, per il momento. E se non ho capito posso tenere anche la memoria.

Dunque le domande sono:

- avrei effettivamente dei vantaggi con Threadripper vs il mio 6700K OC a 4.5GHz? Ho letto che le prestazioni single-core sono piu' bassine?

- vale la pena considerare il Threadripper 1900X invece dei fratelli maggiori, vista la netta differenza di costo? Per video encoding/editing occasionale, e uso di virtual machines anche occasionale forse andrebbe bene? Del resto adesso di cores/threads ne ho 4/8.

- nel caso del 1900X, mi sembra di capire che in pratica si tratta di qualcosa quasi come un 1800X, con una frequenza un po' piu' alta e col vantaggio che con X399 avrei molte piu' PCIE lanes, giusto? in termini pratici, che differenza in prestazioni potrei notare tra questi due?
Mi chiedo visto la differenza di costo non solo col processore ma anche con la mobo.

- se in un passo successivo al cambio di CPU/dissi/mobo volessi sostituire il 950 (che uso per l'OS) con due 960 M.2 in RAID (visto che adesso sembra si puo' fare nVME RAID con Threadripper), e che una che una scheda video sola mi basta dato che gioco poco, di quante PCIE lanes avrei effettivamente bisogno? Anche questo incide sulla scelta della piattaforma

- conviene di piu' investire su TR4 invece che AM4?

- se mantenessi per ora la scheda video che ho gia', il Corsair RM550x basterebbe oppure e' proprio non sufficiente se vado con una combinazione Threadripper? E se invece optassi per 1800X?

- anche questo e' per me importante: come supporto Linux come stanno messi sia Threadripper che 1800X e i rispettivi chipset etc?

- foste in me, cambiereste oppure terreste quello che ho ora? vale la pena cambiare adesso oppure e' meglio aspettare?

In fine, quanto se per ora cambiassi soltanto processore, dissipatore, mobo, quanto potrei ricavare vendendo questi adesso?

- Intel i7 [email protected]
- Noctua NH-D15
- Asus Z170 Deluxe

E per il Corsair RM550x (se proprio non e' sufficiente per i nuovi componenti)?

Grazie mille in anticipo per la pazienza!
SkyLinx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-11-2017, 18:11   #15
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 140962
Per il budget di che cifre parliamo adesso?
Entrando nel dettaglio in percentuale quanto faresti video editing Photo editing e gaming?
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-11-2017, 19:23   #16
SkyLinx
Member
 
L'Avatar di SkyLinx
 
Iscritto dal: Jun 2017
Città: Espoo, Finland
Messaggi: 92
Quote:
Originariamente inviato da celsius100 Guarda i messaggi
Per il budget di che cifre parliamo adesso?
Entrando nel dettaglio in percentuale quanto faresti video editing Photo editing e gaming?
Ciao celsius,

per quanto riguarda il budget al momento la situazione e' cambiata abbastanza e dipende da quanto posso ricavare vendendo i miei componenti attuali. Secondo te quanto?

Cosi', ad occhio direi boh un 10-20% gioco, 30-40% video editing, il resto web programming, browsing, emails etc.
SkyLinx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-11-2017, 20:50   #17
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 140962
Potresti provare a piazzarli sui €300
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-11-2017, 21:28   #18
SkyLinx
Member
 
L'Avatar di SkyLinx
 
Iscritto dal: Jun 2017
Città: Espoo, Finland
Messaggi: 92
Quote:
Originariamente inviato da celsius100 Guarda i messaggi
Potresti provare a piazzarli sui €300
tutto??
SkyLinx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-11-2017, 22:10   #19
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 140962
cpu, scheda madre e dissi
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-11-2017, 20:02   #20
SkyLinx
Member
 
L'Avatar di SkyLinx
 
Iscritto dal: Jun 2017
Città: Espoo, Finland
Messaggi: 92
Nuovo cambio di rotta

Nel frattempo ho cambiato idea circa la sostituzione di CPU/Mobo e ho invece acquistato la RX580, come mi avevi suggerito, giusto per migliorare un po' il gioco. Per il resto, virtualisation/video editing/development mi faro' bastare quello che ho per ora rimandando l'upgrade di qualche mese/un anno.

Colgo l'occasione per ringraziarti ancora per i suggerimenti
SkyLinx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Le soluzioni FSP per il 2026: potenza e IA al centro Le soluzioni FSP per il 2026: potenza e IA al ce...
AWS annuncia European Sovereign Cloud, il cloud sovrano per convincere l'Europa AWS annuncia European Sovereign Cloud, il cloud ...
Redmi Note 15 Pro+ 5G: autonomia monstre e display luminoso, ma il prezzo è alto Redmi Note 15 Pro+ 5G: autonomia monstre e displ...
HONOR Magic 8 Pro: ecco il primo TOP del 2026! La recensione HONOR Magic 8 Pro: ecco il primo TOP del 2026! L...
Insta360 Link 2 Pro e 2C Pro: le webcam 4K che ti seguono, anche con gimbal integrata Insta360 Link 2 Pro e 2C Pro: le webcam 4K che t...
Battlefield 6: la Stagione 2 segner&agra...
Da Sony due nuovi giradischi wireless pe...
Arriva l'addio definitivo di Intel ad Al...
Attacco AI su Google Calendar: Gemini pu...
Renault vuole reintegrare Ampere nel gru...
1Password introduce un nuovo avviso anti...
Windows 11, nuovo bug blocca le app: col...
Tre sistemi operativi in uno smartphone:...
Crypto in Italia: 2,8 milioni di possess...
Pubblicato 'il carattere' di Claude: uti...
Siri cambia volto su iOS 27 e macOS 27: ...
Apple contro Intel e AMD: i numeri che r...
Il facelift di Volkswagen ID.4 sembra un...
Pokémon arriva negli Universal St...
Attenzione al nuovo malware per Android:...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 18:33.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v