ottenere vuoto spinto in casa

[xenom]

Esiste un sistema non troppo complesso o costoso per ottenere un vuoto abbastanza spinto o quanto meno medio?
Il compressore del frigorifero penso non scenda sotto i 30-40 torr...

Se metto due compressori in cascata riesco ad ottenere un vuoto più spinto?

esistono altri rimedi per arrivare almeno nell'ordine di 1 torr o 10^-1 torr?

[killercode]

azoto liquido

[xenom]

Originariamente inviato da deepdark

O magari, ti puoi rivolgere in parlamento

ma lol

Originariamente inviato da killercode

azoto liquido

ehhh magari avere l'azoto liquido, lo utilizzerei per esperimenti ben più pericolosi

no niente volevo fare un po' di prove con fasci di elettroni
sia ben chiaro non mi interessa il vuoto spinto dei tubi catodici/RX/valvole ecc., quello è nell'ordine dei 10-6 torr minimo e sono richieste pompe multistage a diffusione o turbomolecolari, a me basterebbe già arrivare a 10-3...

il compressore del frigo non fa abbastanza vuoto, rimane ancora del plasma...

[frankytop]

Fammi indovinare, vuoi realizzare una specie di torcia in cui sbucano fuori gli elettroni da un sottile strato di metallo i quali ionizzando l'aria esterna generano un effetto visivo tipo spada laser.

[xenom]

Originariamente inviato da frankytop

Fammi indovinare, vuoi realizzare una specie di torcia in cui sbucano fuori gli elettroni da un sottile strato di metallo i quali ionizzando l'aria esterna generano un effetto visivo tipo spada laser.

quasi

no dai volevo provare a lavorare con i fasci catodici...

sti cazzi se crookes ci è riuscito alla fine dell'800 dev'esserci un sistema facile per fare vuoto decente "in casa"

[stranger123]

ti serve la cosi detta "pompa a diffusione".
Costa relativamente poco e produce livelli di vuoto considerevoli.

domanda...
Devi fare un piccolo acceleratore di particelle ?

che a sua volta ti potrebbe essere utile per fare un generatore di neutroni ?

che a sua volta potrebbe essere utile per fare la produzione di plutonio o uranio 233 ?

che a sua volta potrebbe essere utile per fare un ordigno nucleare ?

[roccia1234]

Originariamente inviato da stranger123

ti serve la cosi detta "pompa a diffusione".
Costa relativamente poco e produce livelli di vuoto considerevoli.

domanda...
Devi fare un piccolo acceleratore di particelle ?

che a sua volta ti potrebbe essere utile per fare un generatore di neutroni ?

che a sua volta potrebbe essere utile per fare la produzione di plutonio o uranio 233 ?

che a sua volta potrebbe essere utile per fare un ordigno nucleare ?

No, a 10^-1 torr ci arrivi tranquillamente con una pompa meccanica.
E per la pompa a diffusione devi comunque fare il prevuoto con una meccanica fino ad almeno 10^-2 torr, a pressioni maggiori la diffusione non funziona proprio (o meglio, è come se non funzionasse). E comunque per la pompa a diffusione serve l'azoto liquido per ricondensare

Certo, il tutto a due condizioni: la pompa meccanica deve riuscire ad arrivare a certi gradi di vuoto, e non tutte ne sono in grado. Secondariamente (anzi, direi a pari importanza con prima, se non di più) la camera da vuoto e tutti collegamenti devono essere sigillati. Anche una falla meno di microscopica può farti fermare a 2-3 ordini di grandezza di pressione in più rispetto a quella teorica che puoi raggiungere, e la cosa si fa più evidente all'aumentare del grado di vuoto.

[xenom]

Originariamente inviato da stranger123

ti serve la cosi detta "pompa a diffusione".
Costa relativamente poco e produce livelli di vuoto considerevoli.

domanda...
Devi fare un piccolo acceleratore di particelle ?

che a sua volta ti potrebbe essere utile per fare un generatore di neutroni ?

che a sua volta potrebbe essere utile per fare la produzione di plutonio o uranio 233 ?

che a sua volta potrebbe essere utile per fare un ordigno nucleare ?

no dai.. sarebbe figo costruire un fusor a confinamento inerziale elettrostatico, ma è un po' troppo complesso e costoso

Originariamente inviato da roccia1234

No, a 10^-1 torr ci arrivi tranquillamente con una pompa meccanica.
E per la pompa a diffusione devi comunque fare il prevuoto con una meccanica fino ad almeno 10^-2 torr, a pressioni maggiori la diffusione non funziona proprio (o meglio, è come se non funzionasse). E comunque per la pompa a diffusione serve l'azoto liquido per ricondensare

Certo, il tutto a due condizioni: la pompa meccanica deve riuscire ad arrivare a certi gradi di vuoto, e non tutte ne sono in grado. Secondariamente (anzi, direi a pari importanza con prima, se non di più) la camera da vuoto e tutti collegamenti devono essere sigillati. Anche una falla meno di microscopica può farti fermare a 2-3 ordini di grandezza di pressione in più rispetto a quella teorica che puoi raggiungere, e la cosa si fa più evidente all'aumentare del grado di vuoto.

Sei sicuro che per la diffusione serva l'azoto liquido? comunque la escludo a priori, troppo complessa e comunque non voglio spendere soldi... almeno per ora
vabbé dai mi accontento, cosa buona sarebbe reperire il compressore rotativo di un impianto di condizionamento, quelli lavorano molto meglio dei classici a pistone dei frigoriferi, che io sappia... dovrebbero raggiungere almeno 10^-1/10^-2 torr...

[roccia1234]

Originariamente inviato da xenom

Sei sicuro che per la diffusione serva l'azoto liquido? comunque la escludo a priori, troppo complessa e comunque non voglio spendere soldi... almeno per ora
vabbé dai mi accontento, cosa buona sarebbe reperire il compressore rotativo di un impianto di condizionamento, quelli lavorano molto meglio dei classici a pistone dei frigoriferi, che io sappia... dovrebbero raggiungere almeno 10^-1/10^-2 torr...

Si, serve per far ricondensare le goccioline d'olio ed evitare che vengano aspirate dalla pompa meccanica.
Noi in laboratorio abbiamo usato l'azoto liquido, ma non escludo che esistano altri metodi.

Comunque, secondo me, più che sulla pompa devi lavorare sulla camera da vuoto...

[xenom]

Originariamente inviato da roccia1234

Si, serve per far ricondensare le goccioline d'olio ed evitare che vengano aspirate dalla pompa meccanica.
Noi in laboratorio abbiamo usato l'azoto liquido, ma non escludo che esistano altri metodi.

Comunque, secondo me, più che sulla pompa devi lavorare sulla camera da vuoto...

in effetti mi rendo conto che cercare un vuoto spinto utilizzando un vasetto di vetro sigillato con del silicone sia abbastanza triste