Grecia, c'è l'accordo sul prestito "Congelati salari e pensioni"

[DvL^Nemo]

Prossimamente sui nostri schermi

http://www.repubblica.it/economia/20...cordo-3759036/

Papandreu annuncia l'accordo
"Saremo chiamati a grandi sacrifici"

Congelati per tre anni salari e pensioni dei lavoratori pubblici. La cancelliera tedesca Merkel annuncia che presto verranno varate nuove regole per l'Eurozona: niente diritto di voto per i Paesi che non rispettano gli impegni finanziari

ATENE - La Grecia ha raggiunto l'accordo con Fondo Monetario Internazionale, Ue e Banca centrale europea per sbloccare gli aiuti internazionali (tra 100 e 120 miliardi in tre anni) necessari "per salvare il paese dalla bancarotta", come ha ammesso il premier Giorgos Papandreou. "L'intesa è stata presa nell'interesse nazionale e comporterà grandi sacrifici per il paese", ha detto il presidente del consiglio in un tesissimo consiglio dei ministri straordinario riunitosi stamani.

Le misure imposte dalla trojka - che verranno votate dal parlamento di Atene in seduta straordinaria domani o martedì - sono durissime: la Grecia traglierà di 30 miliardi il suo deficit per riportarlo sotto il 3% del Pil entro il 2014. In questo periodo il debito del paese arriverà fino quasi al 150% del prodotto interno lordo per poi scendere dal 2014. Sul fronte delle entrate ci sarà un aumento dal 21 al 23% dell'Iva e nuove tasse su alcool, scommesse e benzina. Su quello delle uscite sono invece in arrivo tagli draconiani su stipendi e pensioni. "Abbiamo accettato queste condizioni assicurando però garanzie per tutelare la fascia più debole della popolazione - ha detto il ministro delle finanze Giorgos Papakonstantinou, l'architetto del piano - . Sappiamo che sono decisioni durissime, ma serviranno a cambiare il paese. E siamo sicuri che la maggioranza dei greci sarà con noi".

Il governo ha salvato la 13esima e la 14esima, due simboli della lotta sindacale delle ultime settimane. Ma ne ha ridotto l'importo di 250 euro per Pasqua e di 500 a Natale con un altro taglio di 250 euro ai bonus estivi. Gli incentivi saranno bloccati per tutti gli stipendi pubblici oltre i 3mila euro e le pensioni oltre i 2.500. I compensi del settore statale e privato rimarranno congelati per tre anni e interventi paralleli saranno fatti per tagliare i premi che costituiscono una fetta importante delle retribuzioni elleniche. I dipendenti pubblici, a valle dei tre piani di austerity del governo, vedranno i loro emolumenti scendere di oltre il 20%. Alle aziende più redditizie (leggi banche) sarà chiesto un contributo di solidarietà per la salvezza della nazione. L'età pensionabile sarà equiparata per uomini e donne e salirà ai 65 anni con un minimo di contributi in crescita da 35 e 40 anni e un meccanismo per adeguarla in automatico all'incremento delle aspettative di vita. Gli accordi prevedono anche una rivoluzione dell'amministrazione fiscale per ridurre l'evasione, misure che rendono più semplici i licenziamenti e un'iniezione di flessibilità sul mercato del lavoro e delle professioni. L'amministrazione pubblica sarà ridisegnata cancellando decine di provincie e di comuni.


Fmi, Ue e Bce valuteranno ogni tre mesi l'avanzamento del progetto che consentirà alla Grecia "di non essere costretta a cercar soldi sul mercato per i prossimi tre anni", ha detto Papakonstantinou. L'austerity aggraverà la crisi economica: il pil è stato rivisto al rbasso (-4%) per quest'anno, per poi scender ancora del 2,6% nel 2011 e riprendere a crescere (+1,1%) nel 2011. Grazie all'accordo e dopo l'ok agli aiuti dei singoli paesi europei - la Germania contribuirà con 8,4 miliardi, l'Italia con 5,5 - Atene dovrebbe ricevere entro il 19 maggio circa 9 miliardi per rifinanziare il suo debito in scadenza ed evitare il default.

La situazione economica greca è precipitata dopo le elezioni dello scorso ottobre. Quando il nuovo governo socialista ha annunciato che i conti ereditati dall'esecutivo conservatore di Costas Karamanlis erano di gran lunga peggiori di quanto certificato fino a poche settimane prima dall'istituto nazionale di statistica (subordinato in Grecia fino a poche settimane fa al controllo del governo). Il rapporto deficit/pil del paese - stimato prima della scoperta della voragine al 3,9% - è stato rivisto da allora al rialzo quattro volte e il ministro delle finanze Giorgos Papakonstantinou ha confermato nelle scorse settimane che potrebbe arrivare fino al 14%.

I negoziati per l'accordo con il Fondo Monetario e la Ue non sono stati semplici per due motivi: la riluttanza della Germania a salvare Atene (oltre l'80% dei tedeschi è contrario e il 9 maggio sono previste importanti elezioni regionali in Renania Westfalia) e la complessa mediazione tra Washington e Bruxelles per capire chi dovrà monitorare i progressi di Atene. Ancora stamattina, in un'intervista pubblicata dal Bild Am Sonntag, la cancelliera tedesca Angela Merkel ha annunciato che la Germania intende rivedere le regole dell'Eurozona, prevedendo se necessario la sospensione del diritto di voto per quei Paesi che non rispettino i propri impegni finanziari.

Il pacchetto lacrime e sangue annunciato dal governo dovrà però passare ancora l'esame della piazza: il primo banco di prova significativo - dopo gli incidenti di ieri tra anarchici e polizia davanti al Parlamento - sarà per mercoledì prossimo quando i sindacati pubblici e privati hanno convocato una manifestazione per protestare contro le misure.

Ma il malumore per l'accordo è diffuso anche tra i Paesi europei: in particolare la Germania ha ceduto solo all'ultimo, e anche

Merkel ha reso noto che i ministri delle Finanze dell'Ue si incontreranno entro la fine del mese per discutere gli eventuali cambiamenti delle procedure. Circa 8,4 miliardi di euro dei 45 che verranno erogati a favore della Grecia come prima tranche del prestito internazionale verranno dalle casse tedesche.

[marchigiano]

fa ridere chiamarli "sacrifici"... ma meglio di prima è sicuro

[Deuced]

Gli incentivi saranno bloccati per tutti gli stipendi pubblici oltre i 3mila euro e le pensioni oltre i 2.500.

Alle aziende più redditizie (leggi banche) sarà chiesto un contributo di solidarietà per la salvezza della nazione.

L'amministrazione pubblica sarà ridisegnata cancellando decine di provincie e di comuni.

Queste sono cose abbastanza positive,il resto sono misure durissime,soprattutto la parte in cui si parla di maggiore flessibilità lavorativa e maggior facilità nei licenziamenti (leggasi come speculazione delle grandi multinazionali e non solo...).Prevedo guerra civile,queste sono immagini dei giorni scorsi in cui presumo non si sapevano ancora nel dettaglio le misure prese

[painofsalvation]

Questo e' il concetto principale: era cosi' urgente "salvare" la Grecia(1) perche' si tenesse in piedi la menzogna secondo la quale il default sarebbe un evento terrificante , catastrofico, simile a quello che avvenne in Argentina. Ma attenzione, perche' non e' vero: l' Argentina al momento del deault usciva proprio da un tentativo di salvataggio dell' FMI!

Quello che secondo me dovrebbero fare i PIGS, o PIIGS, insieme a tutti gli altri che hanno problemi di debito pubblico, e' di riunirsi e dichiarare default tutti insieme, con la sola eccezione dei propri privati cittadini, cioe' per quantita' di titoli tipiche del risparmio privato.

Cosa succederebbe? Niente. I PIIGS sono nazioni che nel bene o nel male sono proprietarie di ottimi mercati, finanziari e mercantili. Nessuno degli speculatori vorrebbe esserne cacciao via. Nessuno dei creditori vorrebbe esserne cacciato via. Nessuno al mondo vuole la recessione globale che arriverebbe se i PIIGS fossero oggetto di embarghi o sanzioni.

Questa e' la ragione principale per la quale i PIIGS vengono affrontati uno ad uno. La Grecia prima , il Portogallo e la Spagna dopo, e poi chissa'. Contemporanetamente, tutti i giornali ci spiegano di quale catastrofe sarebbe se la Grecia andasse davvero in default: la UE e la BCE perderebbero "prestigio politico". Ommioddio! Ommioddio!Moriremo tutti !

Ehm. Di quale cazzo di "prestigio politico" stai parlando, fra'?

I mercati, si dice, diverrebbero instabili. Aha. E quando mai sono stati stabili? Qual'e' la novita'? Ci divertiamo a scrivere oroscopi? "scorpione: mercati finanziari instabili". Fico, e' facile prenderci cosi'.

Quello che l'opinione pubblica deve fare e' di divenire adulta. Smettere di credere nel Babau. Smettere di credere che a toccarselo si diventera' ciechi. Smettere di credere all'uomo nero. Fare una bella riunioncina, e dire "ehi, ci avete chiamati PIIGS? Fantastico. Perche' adesso i PIIGS vi prestano un dito, e vi mandano... E se non volete piu' fare business sui nostri mercati, beh, abbiamo la coda , fuori dalla porta".(2)

Ovviamente, questo produrrebbe il panico. Tutti sono come bambini, convinti che arriverebbe l'uomo nero. Tutti sono come bambini, e hanno paura del babau.

Beh, diventate grandi: non succede niente.

Semplicemente, qualcuno perderebbe il suo potere,e probabilmente moltissimi dei suoi soldi.

Per quanto riguarda l'euro, se i PIIGS decidessero di uscire in questo modo, Trichet verrebbe a baciare culi per convincerli a restare dentro l'euro.

PIIGS di tutto il mondo, unitevi. Anzi: PIIGS di tutto il mondo, fallite.

Il fallimento, oggi, e' rivoluzionario.

Chi ci rimetterebbe? Se tutti i PIIGS decidessero di fallire insieme, semplicemente a lasciarci le penne sarebbero queste entita' qui:


* Barlkays Bank PLC
* BNP Paribas
* Citi Group Global Markets
* Commerzbank AG
* Credit Agricole
* Credit Suisse
* Deutsche Bank
* Goldman Sachs
* HSBC France
* ING Bank NV
* JP Morgan Securities
* Merryl Lynch INT
* Morgan Stanley CO
* Nomura INT
* Royal Bank OF Scotland
* Societe' Generale INV Bank
* UBS Ltd

Capite per quale motivo i PIIGS vanno affrontati uno ad uno: se fallissero tutti insieme, non li si potrebbe buttare fuori dall' Euro, e come se non bastasse sarebbe la fine del sistema finanziario speculativo cosi' come lo conosciamo.

E no, il babau non esiste.

Chissa' cosa succederebbe se qualcuno proponesse , via internet, una riunione dei governi dei PIIGS che mandino a ranare il debito pubblico e gli speculatori tutti insieme.

Uhm... quasi quasi ci faccio un gruppo su Facebook

Uriel



(1) In che cosa sia consistito il "salvataggio" lo sanno solo loro: le "cure" imposte alla Grecia sono molto piu' dolorose delle conseguenze del default. Non si capisce bene che cosa ci abbiano guadagnato, i greci, a prendersi dei soldi e poi fare tagli al bilancio uguali se non peggiori di quelli che avrebbero dovuto fare uscendo dai mercati finanziari.

(2) Vi siete mai chiesti perche' non vedete in giro marche di auto cinesi? Perche' non vedete sportelli di banche islamiche? Perche' non vedete catene di benzinai di petrolieri russi? Ecco: sono tutti dietro alla porta, ad aspettare.

http://www.wolfstep.cc/2010/05/infan...nanziaria.html

magari, sempre troppo tardi

[guano07]

Originariamente inviato da painofsalvation

magari, sempre troppo tardi

ancora con le scemenze di sto tizio?? c'e da rimpiangere Blondet..

[painofsalvation]

Originariamente inviato da guano07

ancora con le scemenze di sto tizio?? c'e da rimpiangere Blondet..

ma dai, su, facciamo tutti default... vicini viciiiiniiii!!!!

[girodiwino]

Originariamente inviato da painofsalvation

ma dai, su, facciamo tutti default... vicini viciiiiniiii!!!!

Peccato che a questo punto i paesi più forti deciderebbero di prendersi i più deboli con i cannoni (non quelli che si fumano, il marocco non c'entra )...

Anche se non fosse la guerra sarebbe la fine dello stato di diritto internazionale e quindi comunque sarebbero volatili per diabetici

[Torav]

Bah, il liberismo anni '80 ha fallito, la smettessero con ste ricette made in FMI, tra 20 anni stanno da capo a dodici.

[elect]

Da mesi la Merkel cerca di convincere i tedeschi a prestare 8,4 miliardi di euro alla Grecia. I tedeschi hanno le loro buone ragioni per rifiutarsi. La prima è che non sanno se i soldi torneranno indietro. La seconda è che non capiscono perché devono sacrificarsi per pagare i debiti degli altri. La Merkel a sua volta ha almeno una buona ragione per evitare il default della Grecia: le banche tedesche posseggono miliardi di titoli greci che non vogliono veder trasformati in spazzatura. C'è stato un (lungo) pubblico dibattito tra i cittadini e il governo e alla fine il prestito è stato accordato obtorto collo e il default greco rinviato. L'Italia, che ha il debito pubblico più alto d'Europa ha deciso di prestare alla Grecia 5,5 miliardi. Nessun confronto in Parlamento, qualche dichiarazione di Tremorti rilasciata con noncuranza, i giornali e televisioni assenti. Il prestito alla Grecia sarà coperto da nuovi titoli di Stato italiani? Da un disavanzo delle entrate e uscite dello Stato? Da una manovrina estiva? L'unica cosa certa è che lo pagheranno gli italiani e non Tremorti, che a loro non ha chiesto né spiegato nulla.

http://www.beppegrillo.it/2010/05/55...la_grecia.html

[Alef]

Proposta di un incompetente che si ritrova da oggi un altro debito sulle spalle, perché, se è vero che si sono ritrovati in questa situazione per le malandrate dei precendi governi, non si comincia a far pagare materialmente con confisce dei conti e beni, vitalizi e pensioni tutti i politici che direttamente o indirettamente hanno provocato il default.
Intanto grazie a loro l'euro si è deprezzato e quindi ci sarà un aumento di tutto quello che viene importato e contrattato di solito in dollari, cominciando dalla benzina

[painofsalvation]

http://www.finanzaonline.com/forum/a...1&d=1267177396

[elect]

Originariamente inviato da painofsalvation

http://www.finanzaonline.com/forum/a...1&d=1267177396

E il nostro? C'è qualche grafico?

[killercode]

Originariamente inviato da painofsalvation

magari, sempre troppo tardi

ma si, il fallimento è la soluzione a tutto, stati, banche, fabbriche, fallite tutti così si sta meglio

[_Magellano_]

Fatemi capire alla fine pure noi pezzenti con relativi conti versiamo i nostri 5,5 miliardi alla grecia?
Da ignorante in materia quale sono,non mi è sembrata un gran chè questa europa unita fra cani e porci,e mi raccomando trovate anche il modo di infilarci serbia,croazia e compagnia bella.

[CYRANO]

Pappandreu ha chiamato berlusconi al tel per ringraziarlo degli aiuti
Berlusca ha risposto : figurati , i lumbard sono felici di aiutarvi !!!






Cà.a.àz.àa

[Scalor]

fossi un greco i sacrifici li accetterei solo a condizione inderogabile che vengano rimossi gli amministratori, dirigenti, direttori, funzionari pubblici di ogni ordine e grado.

[zerothehero]

L'FMI presta al 3%, l'UE al 5%.
Se pagano tutto, alla fine non andrà così male..discorso diverso se dichiarassero default (il default cmq non è una tragedia per un paese, non finisce mica il mondo).
Cmq si prevede macelleria sociale: tanto per dirne una i dipendenti pubblici perderanno dodicesima e tredicesima, blocco delle assunzioni e via di questo passo...tutto per scendere sotto il 3%..in pratica il cittadino greco medio diventerà più "povero" causa politiche fiscali estremamente restrittive.

[zerothehero]

Originariamente inviato da killercode

ma si, il fallimento è la soluzione a tutto, stati, banche, fabbriche, fallite tutti così si sta meglio

La Grecia verrà salvata perchè le banche francesi e tedesche sono esposte per circa 100 mld di euro, se non di più.
L'FMI ha già salvato Tailandia e Indonesia una decina di anni fa (crisi asiatica), farà lo stesso con la Grecia.

[ulk]

Originariamente inviato da Torav

Bah, il liberismo anni '80 ha fallito, la smettessero con ste ricette made in FMI, tra 20 anni stanno da capo a dodici.

Anni 80 liberismo, ma di che parli , eravamo pieni di aziende di stato.

[blamecanada]

Originariamente inviato da ulk

Anni 80 liberismo, ma di che parli , eravamo pieni di aziende di stato.

Non credo si riferisse all'Italia, ma agli altri Paesi occidentali, che negli anni '80 hanno cominciato a seguire le teorie di Friedman e soci.