Tortura & Costituzione: Favorevole o Contrario?

[Window Vista]

Originariamente inviato da Wikiperdia

La tortura è un metodo di coercizione fisica o psicologica, talvolta inflitta con il fine di punire o di estorcere delle informazioni o delle confessioni; molte volte accompagnata dall'uso di strumenti particolari atti ad infliggere punizioni corporali. In ambito di diritto penale preclassico non si considera una punizione ma un mezzo di prova.

Essa comprende:

* in senso proprio, la torsione delle membra, con riferimento al barbaro tormento corporale che si infliggeva anticamente all'imputato, perché confessasse il delitto e rivelasse il nome dei complici, e anche, ma più raramente, ai testimoni per farli parlare;
* per estensione, ogni forma di costrizione fisica o morale ai danni di qualcuno al fine di estorcergli qualche cosa o per pura crudeltà.

Secondo voi, se ci fosse un problema di Sicurezza Nazionale accettereste la tortura come metodo?

Limitare la Costituzione in questi casi è meglio?

Cioè in un clima di Terrorismo, quanto vale la Costituzione e il suo diritto di inviolare le persone anche se sono terroristi per salvare delle vite?

Originariamente inviato da Wikipedia

La Costituzione coglie la tradizione liberale e giusnaturalista nel testo dell'art. 2: in esso infatti si dice che "la Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo". Tali diritti sono considerati diritti naturali, non creati giuridicamente dallo Stato ma ad esso preesistenti. Tale interpretazione è agevolmente rinvenibile nella parola "riconoscere" che implica la preesistenza di un qualcosa. Tale impostazione, stimolata dalla componente d'ispirazione cattolica dell'assemblea costituente, fu il frutto di una sentita reazione al totalitarismo e alla concezione hegeliana dello Stato che in esso si propugnava.

[nekromantik]

Ma è una domanda retorica o il quesito è serio?

Ma ti sembra da paese civile ricorrere alla tortura per estorcere informazioni?

[LUVІ]

Incomprensibile.

[Kivron]

Bella domanda...
Tendenzialmente contrario ad ogni tipo di tortura (fisica...), ma ragionando su scenari terroristici, in effetti, potrei anche accettarle.
Certo che accetterei pene corporali ben diverse da quelle medievali, oggi ci sono metodi meno cruenti ma altrettanto efficaci (una volta vidi un servizio delle Iene a riguardo, in cui proprio un loro inviato venne "torturato" da un nostro militare... alquanto impressionante come servizio)

[whistler]

magari per i rumeni e per i rom sento che qualcuno potrebbe magari acconsentire...

[M@gic]

1) NO
2) Assolutamente NO
3) In un clima simile la costituzione va difesa non limitata.

[Kivron]

Originariamente inviato da nekromantik

Ma ti sembra da paese civile ricorrere alla tortura per estorcere informazioni?

Lo facciamo anche noi (Italia).

Ps. Il sondaggio è mal posto. Non rispondo.

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Originariamente inviato da LUVІ

Incomprensibile.

Anche se serve a salvar delle vite?

In pratica se io ho un parente in ostaggio, devo farmene una ragione e lasciarlo morire?

E se ci fosse tua figlia in ostaggio, sacrificheresti tua figlia per la Costituzione?

[Window Vista]

Originariamente inviato da nekromantik

Ma è una domanda retorica o il quesito è serio?

Ma ti sembra da paese civile ricorrere alla tortura per estorcere informazioni?

Per problemi di Sicurezza Nazionale quanto vale la Costituzione e i suoi diritti?

[Froze]

Originariamente inviato da Window Vista

Per problemi di Sicurezza Nazionale quanto vale la Costituzione e i suoi diritti?

mi spieghi cosa intendi per "Sicurezza Nazionale"?

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Originariamente inviato da Froze

mi spieghi cosa intendi per "Sicurezza Nazionale"?

Sicurezza della Patria e dei suoi cittadini ad ogni costo

....Esempio: Un'attentato terroristico

[nekromantik]

Originariamente inviato da Kivron

Lo facciamo anche noi (Italia).

E' un CRIMINE. E come tale andrebbe punito.
Niente e nessuno puo' giustificare l'uso scientifico della tortura.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Window Vista

Anche se serve a salvar delle vite?

In pratica se io ho un parente in ostaggio, devo farmene una ragione e lasciarlo morire?

E se ci fosse tua figlia in ostaggio, sacrificheresti tua figlia per la Costituzione?

Non vedo nessuna correlazione tra la morte di una mia eventuale figlia per mano dei terroristi e la mia contrarietà all'uso della tortura.

Anche perchè, al di là della considerazioni sui diritti umani, è risaputo che le informazioni ottenute tramite tortura non sono per nulla affidabili.

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Originariamente inviato da LucaTortuga

Non vedo nessuna correlazione tra la morte di una mia eventuale figlia per mano dei terroristi e la mia contrarietà all'uso della tortura.

Anche perchè, al di là della considerazioni sui diritti umani, è risaputo che le informazioni ottenute tramite tortura non sono per nulla affidabili.

Fonte?

Se tua figlia fosse ostaggio dei terroristi, e hai preso un terrorista che sà dove, che fai? Lo interroghi normalmente sperando che dica tutto quello che sà o lo torturi per farlo parlare anche se non vuole?

[ally]

Originariamente inviato da Window Vista

Anche se serve a salvar delle vite?

In pratica se io ho un parente in ostaggio, devo farmene una ragione e lasciarlo morire?

E se ci fosse tua figlia in ostaggio, sacrificheresti tua figlia per la Costituzione?

...e se tu fossi stato preso per errore e fossi estraneo alla vicenda quanto forte devi urlare "sono innocente" perchè smettano di torturarti?...

...ciao Andrea...

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Originariamente inviato da ally

...e se tu fossi stato preso per errore e fossi estraneo alla vicenda quanto forte devi urlare "sono innocente" perchè smettano di torturarti?...

...ciao Andrea...

Non ti prendono a caso i servizi segreti: hanno le prove
Queste crisi avvengono 1 volta ogni morte del papa poi....Vedi quella di Aldo Moro...

[AleLinuxBSD]

La Costituzione, nonché i suoi principi fondanti, non è una carta straccia di cui si può decidere, a seconda delle circostanze, di ignorare.

Escludendo la prima parte certamente può essere riformata con una larga condivisione.

Detto questo sono assolutamente contrario alla Tortura di Stato, non soltanto sarebbe inutile ma pure dannosa.

Le informazioni vanno ottenute in modo civile cosa che è possibile, in modo lecito, semplicemente investendo nel campo della sicurezza, senza tentare scorciatoie (si tratti del caso della tortura o della limitazione della libertà espressiva, che a differenza della tortura fisica viene poco considerata, ma i cui effetti sono altrettanto deleteri per una democrazia).

[M@gic]

Originariamente inviato da Window Vista

Non ti prendono a caso i servizi segreti: hanno le prove

Dici tipo quelle di Guantanamo?

[Ziosilvio]

Credo di aver trovato qualcosa di simile in un libello filosofico divulgativo intitolato "Il maiale che vuole essere mangiato.".

Per parte mia, continuo a rammaricarmi che non si sia trovato, per l'etica, qualcosa di simile a ciò che è la scienza per la filosofia naturale.

Incidentalmente ricordo che la tortura non è affidabile come strumento per ottenere informazioni, perché il torturato, per far cessare la tortura, dice chò che il torturatore vuole sentire...e che non è necessariamente la verità.

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Originariamente inviato da Ziosilvio

Credo di aver trovato qualcosa di simile in un libello filosofico divulgativo intitolato "Il maiale che vuole essere mangiato.".

Per parte mia, continuo a rammaricarmi che non si sia trovato, per l'etica, qualcosa di simile a ciò che è la scienza per la filosofia naturale.

Incidentalmente ricordo che la tortura non è affidabile come strumento per ottenere informazioni, perché il torturato, per far cessare la tortura, dice chò che il torturatore vuole sentire...e che non è necessariamente la verità.

Dipende: se sai chi è veramente, e se ha famiglia/parenti la puoi minacciare per ottenere informazioni, in fondo se lui è devoto alla causa e non ha paura di morire non dirà niente, ma se invece è un suo familiare a morire(suo figlio), sarebbe pronto a farlo morire per una causa non sua?