Parigi e Berlino: "Stop alle regolarizzazioni"

[EarendilSI]

Straubing - Stop alle regolarizzazioni di massa degli immigrati clandestini nei paesi dell’Unione europea: ad auspicarlo sono i ministeri dell’Interno di Francia e Germania, riuniti a Straubing, nel sud della Germania, per un consiglio dei ministri franco-tedesco con la "cancelliera" Angela Merkel e il presidente Nicolas Sarkozy.

Le due parti si sono accordate per proporre che gli Stati membri rinuncino alle regolarizzazioni di massa degli stranieri che soggiornano illegalmente sul loro suolo, secondo il comunicato diffuso dal ministero tedesco, al termine del consiglio dei ministri franco-tedeschi nella città bavarese. La Francia punta a far adottare ai 27 paesi un "patto" europeo sull’immigrazione, una delle quattro priorità della presidenza di turno francese dell’Unione europea al via il prossimo 1 luglio. Ogni Stato membro potrà conservare, tuttavia, la discrezionalità di procedere a delle legalizzazioni una tantum tenendo conto delle situazioni personali dei cittadini stranieri, aggiunge il testo franco-tedesco.

Parigi e Berlino intendono infine rafforzare la loro cooperazione per l’applicazione di misure destinate a mettere fine al soggiorno illegale degli immigrati; si valuta di ricorrere ai voli collettivi di rimpatrio degli espulsi nei loro paesi d’origine.

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=267758

Pienamente d'accordo!
Quello che non capisco è:
l'Italia propone il reato di clandestinità e viene accusata di xenofobia e la sinistra ci marcia sopra poi si viene a scoprire che in Europa stati come Francia, Germania, UK e la civilissima Svezia ce l'hanno già...sono xenofobi pure loro?
l'Italia propone di innalzare la permanenza nei CIE (ex cpt) e viene accusata di razzismo, xenofobia e di dare il via a campi di concentramento e la sx ci marcia sopra poi è la stessa Europa che chiede che la permanenza nei CIE sia innalzata a 18 mesi per dare più tempo per l'identificazione e l'espulsione degli irregolari, ancora tutta l'Europa xenofoba, razzista?
l'Italia propone espulsioni di massa e viene additata come xenofoba e razzista e la sx ci marcia sopra poi sono Francia e Germania che chiedono la stessa cosa, xenofobe e razziste pure loro?

Non è che la sx inizi a fare un po' di autocritica e capisca finalmente che c'è un problema immigrazione irregolare e delinquenza provocata da questo?
Non è che la sx finalmente capisca che non si può accettare tutti a braccia aperte togliendo case agli italiani e dandole agli immigrati clandestini?
E prima che qualcuno dica qualcosa vi ricordo che consiglieri e assessori di sx avevano proposto di confiscare appartamenti privati liberi o non affittati per destinarli all'alloggio di clandestini, ecc...

Forse, però, chiedere alla sx di fare autocritica è un po' troppo...
D'altronde son loro che si ritengono i depositari dell'intellighenzia e della cultura assoluta...

[DonaldDuck]

http://194.244.5.200/site/notizie/aw...109229963.html

2008-06-09
Germania- Francia: unita' di vedute

In vista presidenza Ue Parigi, intesa su Co2 e immigrazione

(ANSA) - BERLINO, 9 GIU - Larga unita' di vedute tra Francia e Germania al vertice informale di Straubing su clima, immigrazione e Trattato di Lisbona.L'ultimo summit prima della presidenza francese dell'Ue ha reso possibile un Consiglio dei ministri congiunto:i ministri dell'Interno hanno scelto la linea dura contro l'immigrazione clandestina. Quanto al clima la proposta prevede il mantenimento dell'obiettivo Ue. E si reagira' con una sola voce al risultato del referendum irlandese su Trattato di Lisbona.

[trallallero]

Secondo me 'sta storia della sinistra moralmente superiore è a livello europeo.

Se lo fanno loro che son di sinistra va bene, l'Italia di mister B. no.

[ermejo91]

Articolo interessante e rovinato IMHO dal commento la smettiamo per cortesia con questo fatto che chi è di sinistra è depositario dell'intelligenza e non sa fare autocritiche BASTA!!!

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da trallallero

Secondo me 'sta storia della sinistra moralmente superiore è a livello europeo.

Se lo fanno loro che son di sinistra va bene, l'Italia di mister B. no.

Secondo me invece il problema è chi fomenta. A questo punto le raccomandazioni della UE e dell'ONU acquistano un'altro significato.

[nomeutente]

Semplicemente in Francia e in Germania non hanno un esercito di clandestini che lavorano in nero, quindi da loro "clandestino" è abbastanza coincidente con "persona che non si sa bene cosa faccia qui", mentre da noi "clandestino" è "persona che lo sponsor ha fatto venire in Italia e dopo 6 mesi lo ha assunto in nero facendogli venir meno il permesso di soggiorno".

A questo aggiungiamo che l'Italia è uno dei paesi che spende meno in politiche di accoglienza e integrazione (oltre che per lo sviluppo del terzo mondo, ma vabbé).

In buona sostanza, la politica seguita dai paesi europei è, più o meno: queste sono le nostre leggi e tu le devi rispettare, noi in cambio ti diamo un tot di diritti di cittadinanza, fra cui anche un sostegno per l'inserimento.
In Italia invece le politiche sono: dallo stato non avrai una cippa perché se proviamo a costruirti una casa popolare c'è gente che minaccia di darti fuoco, puoi provare alla caritas ma ancora meglio puoi dedicarti al furto, tanto il nostro sistema penale è un colabrodo.

[indelebile]

Originariamente inviato da trallallero

Secondo me 'sta storia della sinistra moralmente superiore è a livello europeo.

Se lo fanno loro che son di sinistra va bene, l'Italia di mister B. no.

bah

[trallallero]

Originariamente inviato da nomeutente

Semplicemente in Francia e in Germania non hanno un esercito di clandestini che lavorano in nero, quindi da loro "clandestino" è abbastanza coincidente con "persona che non si sa bene cosa faccia qui", mentre da noi "clandestino" è "persona che lo sponsor ha fatto venire in Italia e dopo 6 mesi lo ha assunto in nero facendogli venir meno il permesso di soggiorno".

A questo aggiungiamo che l'Italia è uno dei paesi che spende meno in politiche di accoglienza e integrazione (oltre che per lo sviluppo del terzo mondo, ma vabbé).

In buona sostanza, la politica seguita dai paesi europei è, più o meno: queste sono le nostre leggi e tu le devi rispettare, noi in cambio ti diamo un tot di diritti di cittadinanza, fra cui anche un sostegno per l'inserimento.
In Italia invece le politiche sono: dallo stato non avrai una cippa perché se proviamo a costruirti una casa popolare c'è gente che minaccia di darti fuoco, puoi provare alla caritas ma ancora meglio puoi dedicarti al furto, tanto il nostro sistema penale è un colabrodo.

a me sembra che i clandestini che vengono stanati siano ladri e/o spacciatori, mica lavoratori in nero

[trallallero]

Originariamente inviato da indelebile

bah

giuro, sarà che non sono molto lucido (sono arrivato al lavoro alle 5, non riuscivo a dormire), ma non riesco
a decifrare quello che vuoi dire

[nomeutente]

Originariamente inviato da trallallero

a me sembra che i clandestini che vengono stanati siano ladri e/o spacciatori, mica lavoratori in nero

E' ovvio che la polizia va ad arrestare i criminali e non quelli che lavorano nei cantieri i che fanno la badante!

Ma i dati dicono che i clandestini sono nella stragrande maggioranza overstayers, cioè persone che avevano il permesso di soggiorno e a cui è scaduto.
In parte saranno anche entrati con il visto turistico e la precisa finalità di darsi alla malavita, in altra parte sono persone assunte con regolare contratto ma che una volta qui sono state sregolarizzate e assunte in nero perché così è più comodo.

Per inciso, queste persone hanno ovviamente una aumentata tendenza a passare dal lavorare in nero (quindi clandestino, ma tutto sommato "onesto") allo spacciare o al compiere altre attività non molto pulite, perché è cambiato il loro status sociale e la loro accessibilità ad un reddito e a diritti garantiti.
Se cerchi la genesi della criminalità fra i clandestini, in gran parte è da cercare lì.

[indelebile]

Originariamente inviato da trallallero

giuro, sarà che non sono molto lucido (sono arrivato al lavoro alle 5, non riuscivo a dormire), ma non riesco
a decifrare quello che vuoi dire

lo stesso dicasi per il tuo post

[trallallero]

Originariamente inviato da nomeutente

E' ovvio che la polizia va ad arrestare i criminali e non quelli che lavorano nei cantieri i che fanno la badante!

Ma i dati dicono che i clandestini sono nella stragrande maggioranza overstayers, cioè persone che avevano il permesso di soggiorno e a cui è scaduto.
In parte saranno anche entrati con il visto turistico e la precisa finalità di darsi alla malavita, in altra parte sono persone assunte con regolare contratto ma che una volta qui sono state sregolarizzate e assunte in nero perché così è più comodo.

Per inciso, queste persone hanno ovviamente una aumentata tendenza a passare dal lavorare in nero (quindi clandestino, ma tutto sommato "onesto") allo spacciare o al compiere altre attività non molto pulite, perché è cambiato il loro status sociale e la loro accessibilità ad un reddito e a diritti garantiti.
Se cerchi la genesi della criminalità fra i clandestini, in gran parte è da cercare lì.

Ok, mi fido di quello che dici.

Io poi non posso neanche fare da descrittore della situazione all'estero visto che son finito in un paesino sperduto

Dove comunque ho conosciuto un tipo arabo-messicano che in spagnolo mi ha detto che dall'Italia
è scappato, troppi stranieri irregolari. Giuro, parole sue

[_Magellano_]

La solita storiella del due pesi e due misure,se la Spagna "spara" ad un barcone sono pallottole democratiche se Alemanno "dice" che i Rom sono un problema si teme il ritorno del fascismo.
Ovviamente è vero anche a parti opposte su altre questioni,ma in questo tema è a senso unico.

[trallallero]

Originariamente inviato da indelebile

lo stesso dicasi per il tuo post

cosa c'è da capire ?
hanno appena accusato l'italia di essere razzista perchè vuole rimandare a casa gli irregolari,
Francia e Germania decidono la stessa cosa ma nessuno le accusa.

[trallallero]

ho capito!

Visto che l'Italia sta per mandare via i clandestini (e questo è da vedere), loro, per la paura che questi possano andare
in altri paesi europei, stanno mettendo le mani avanti.

[indelebile]

Originariamente inviato da trallallero

ho capito!

Visto che l'Italia sta per mandare via i clandestini (e questo è da vedere), loro, per la paura che questi possano andare
in altri paesi europei, stanno mettendo le mani avanti.

Vecchia teoria...il problema in verità è europeo, ovvio che tutti i paesi europei sono contenti se si tappi un buco da una falla così non entrano da quella...se no francia e germania non si metterebbero neanche d'accordo...e farebbero a gara a cacciarseli...
e comunque è pure utopia come si crede, come si publicizza che si possa mandare via i clandestini (male assoluto, tutti cattivi?)...fa sorridere...in questo anni di globalizzazzione è impossibile fermare un processo del genere....
detto stadetto 100000 volte ..bisogna che ci sia certezza della pena
un esempio è la cavolata dell intercettazioni, cosa penseranno che ne so questi cinesi beccati anche con questo mezzo per spaccio, strupro ecc se fanno leggi che gli aiutano? vengono a frotte....chi si incula del reato di immigrazione

ps

il discorso della sinistra moralmente superiore oramai è capovolto .....basta leggersi che ne so dei post degli utenti di dx in questo forum

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da EarendilSI

FRANCOALEMANNI RAZZISTI, ATTENTI A VOI!

[nomeutente]

Originariamente inviato da trallallero

Ok, mi fido di quello che dici.

Ti conviene

Comunque lo dicono le statistiche ufficiali

http://www.poliziadistato.it/polizia...hp?cod_art=158

Il fenomeno degli overstayer
Da non sottovalutare l’entità dei flussi migratori provenienti dalle frontiere interne della Comunità europea, il cui controllo è più facile da evadere, e soprattutto il fenomeno degli overstayer, ossia della presenza illegale di stranieri che, entrati regolarmente in Italia, vi rimangono anche dopo la scadenza del visto o dell’autorizzazione al soggiorno. Sebbene siano le carrette del mare ad avere maggior risonanza dai mass media, solo il 10 per cento dei clandestini presenti sul territorio nazionale è costituito da quelli sbarcati sulle nostre coste. Mentre ben il 75 per cento è composto dagli overstayer, e il 15 per cento è entrato superando i valichi con documenti falsi o nascondendosi nei mezzi di trasporto.

Originariamente inviato da trallallero

Io poi non posso neanche fare da descrittore della situazione all'estero visto che son finito in un paesino sperduto

Ti guardano da dietro le tende, quando passi per strada?

Originariamente inviato da trallallero

Dove comunque ho conosciuto un tipo arabo-messicano che in spagnolo mi ha detto che dall'Italia
è scappato, troppi stranieri irregolari. Giuro, parole sue

E' appunto il paradosso italiano: da noi c'è una percentuale di immigrati estremamente bassa rispetto ad altri paesi europei, ma le percentuali di clandestini sono elevatissime: in Italia non ci sono nemmeno 3 milioni di immigrati regolari (meno del 3%) contro i 7-8 milioni della Germania (7% circa), ma in Italia abbiamo oltre mezzo milione di clandestini.

[GUSTAV]<]

Il fatto è che gli altri stati ci vogliono accusare ingiustamente...
quando il governo non gli piace, xchè potrebbe bloccare gli interessi esteri,
ecco che puntuali arrivano le accuse di razzismo, o altro...

[John Cage]

Originariamente inviato da trallallero

Secondo me 'sta storia della sinistra moralmente superiore è a livello europeo.

Se lo fanno loro che son di sinistra va bene, l'Italia di mister B. no.

non è che la francia e la germania hanno dei governi di sinistra!

Che c'entra la sinistra ora?

Mi sa che il lavaggio del cervello è stato più grave del previsto IN ITALIA