La nuova Guerra Fredda

[*sasha ITALIA*]

Ci stiamo lentamente avviando, inutile negare

http://www.repubblica.it/2007/04/sez...cudo-nato.html

Da Mosca il ministro degli Esteri rilancia la scelta diplomatica: "Riprendiamo i colloqui"
Putin: "Pronto a puntare i missili sull'Europa se gli Usa non cambieranno idea"

Scudo spaziale, appello russo
"Meglio progetto con la Nato"


MOSCA - Il ministro degli Esteri russo Serghei Lavrov, si è detto pronto a riprendere i colloqui con la Nato su uno scudo anti-missile congiunto. Lo ha riferito l'agenzia Interfax. "Le nostre conclusioni mostrano chiaramente che difendersi da minaccia inesistenti non ha senso", ha detto il ministro riferendosi alle istallazioni nell'Europa centrale previste dallo scudo anti-missile statunitense. "Meglio sarebbe riprendere i lavori all'interno del Consiglio Nato-Russia sulla creazione di un teatro di difesa missilistico", ha aggiunto.

Le dichiarazioni del responsabile della diplomazia russa arrivano dopo le parole del presidente Putin che, in un'intervista al Corriere della Sera, ha detto che i missili nucleari russi torneranno ad essere puntati contro città e obiettivi militari europei se gli Usa insisteranno a modificare l'equilibrio strategico coinvolgendo Polonia e Repubblica Ceca nella creazione di un 'scudo' anti-balistico. "Non uso un linguaggio da luna di miele", ha ammesso il capo del Cremlino, denunciando la moltiplicazione delle basi militari Usa in Europa e la passività della Nato nei confronti del principale alleato.

Al tempo stesso Putin ha smentito che si vada verso una nuova guerra fredda. Tuttavia "se avesse prevalso lo spirito di compromesso - ha aggiunto - o nostri consigli sarebbero stati ascoltati e gli Usa non avrebbero attaccato l'Iraq". "Ci dicono che la difesa serve contro i missili iraniani, ma non esistono missili iraniani con la gittata necessaria. Allora diventa evidente - ha concluso Putin - che queste novità riguardano i russi".

Il ministro degli esteri ribadisce il tono delle dichiarazioni rese dal presidente, affermando che la Russia non esiterà a "sbarazzarsi" delle minacce derivanti dall'annunciato scudo missilistico statunitense, se installato a ridosso dei propri confini. Il progetto Usa prevede un'installazione radar e una batteria anti-missile rispettivamente in Polonia e nella Repubblica Ceca. "Se apparati strategici dell'arsenale statunitense si affacciassero in Europa vicino ai nostri confini, saremmo costretti a sbarazzarci delle potenziali minacce derivanti da quel dispiegamento", ha detto Lovrov in una dichiarazione alla televisione pubblica Vesti-24.

Lo scudo che l'amministrazione Bush vuole, ha aggiunto Lavrov, "risponde perfettamente alla visione complessiva degli americani di un sistema di difesa anti-missile globale che, a guardare le mappe, verrebbe dispiegato lungo i confini della Russia e, guarda caso, della Cina".

(3 giugno 2007)

[T3d]

ma quale guerra fredda.

all'epoca le due potenze avevano paura l'una dell'altra e c'era una sorta di deterrenza.
spirito che è assolutamente scomparso nella politica estera statunitense.

ma i trattati che gli usa hanno firmato negli anni novanta sono carta straccia?

[sempreio]

un giorno o l' altro gli americani e noi europei pagheremo tutto

[Jammed_Death]

che dire...speriamo che combattano sul lato dell'oceano pacifico a sto punto...ma poi non ho capito...gli usa ci piazzano uno scudo antimissile loro che noi non abbiamo richiesto (correggetemi se sbaglio) per paura delle ritorsioni dei loro casini sparsi in giro per il mondo...i russi come risposta minacciano di puntare i loro missili nucleari contro città europee...ma che cazzo siamo merce di scambio? ma al parlamento europeo ce le hanno le palle per dire "fuori dai coglioni tutti e 2"? non siamo il loro campo di battaglia e sicuramente non voglio finire nuclearizzato per una frase storta del solito generale americano\russo pronto a scatenare la 3 guerra mondiale -_-

[T3d]

Originariamente inviato da sempreio

un giorno o l' altro gli americani e noi europei pagheremo tutto

scapperò in argentina quel giorno!

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Jammed_Death

che dire...speriamo che combattano sul lato dell'oceano pacifico a sto punto...ma poi non ho capito...gli usa ci piazzano uno scudo antimissile loro che noi non abbiamo richiesto (correggetemi se sbaglio) per paura delle ritorsioni dei loro casini sparsi in giro per il mondo...i russi come risposta minacciano di puntare i loro missili nucleari contro città europee...ma che cazzo siamo merce di scambio? ma al parlamento europeo ce le hanno le palle per dire "fuori dai coglioni tutti e 2"? non siamo il loro campo di battaglia e sicuramente non voglio finire nuclearizzato per una frase storta del solito generale americano\russo pronto a scatenare la 3 guerra mondiale -_-

Purtroppo lo siamo, la guerra fredda è figlia della IIGM....

[maxsona]

Quando penso a questo scudo spaziale mi sembra uno strano caso in cui sarà la difesa a creare la minaccia

[Dreammaker21]

La Russia fa parte della nato, giusto?

[T3d]

Originariamente inviato da Dreammaker21

La Russia fa parte della nato, giusto?

credo proprio di no

[maxsona]

Originariamente inviato da Dreammaker21

La Russia fa parte della nato, giusto?

[sempreio]

Originariamente inviato da T3d

scapperò in argentina quel giorno!

l' importante è correre da qualche parte

[fabio80]

c'è pur sempre un terzo nemico molto di comodo, che da fastidio a entrambe le parti, e sta in MO

gli attori in gioco sono tre, un accordo tra i due contro il terzo non sarebbe malvagio, anzi

quella di putin mi sa di sparata per alzare la posta in gioco, almeno ci spero

[ennys]

Se Putin assumesse per questa questione un atteggiamento fortemente anti-americano vedi poi come le anime belle del forum come non si permettono più di chiamarlo l'amicoputin...

Tutto d'un tratto diventerà un politico equilibrato e misurato e i missili che eventualmente puntasse in direzione dell'Europa sarebbero forieri di libertà e democrazia come già lo furono negli anni '80 gli SS20 di sovietica memoria...

Prepariamoci ad una nuova ventata di libertàedemocrazia...

[sempreio]

Originariamente inviato da ennys

Se Putin assumesse per questa questione un atteggiamento fortemente anti-americano vedi poi come le anime belle del forum come non si permettono più di chiamarlo l'amicoputin...

Tutto d'un tratto diventerà un politico equilibrato e misurato e i missili che eventualmente puntasse in direzione dell'Europa sarebbero forieri di libertà e democrazia come già lo furono negli anni '80 gli SS20 di sovietica memoria...

Prepariamoci ad una nuova ventata di libertàedemocrazia...

dai non diciamo cavolate, anche un cretino capisce perchè l' america stà mettendo le armi nell' est europa, vuole chiudere cinesi e russi, in verità vuole solo l' enorme stato russo preso quello in pratica abbiamo tutto il mondo

[ennys]

Originariamente inviato da sempreio

dai non diciamo cavolate, anche un cretino capisce perchè l' america stà mettendo le armi nell' est europa, vuole chiudere cinesi e russi, in verità vuole solo l' enorme stato russo preso quello in pratica abbiamo tutto il mondo

Evidentemente, non hai capito un'emerita mazza di quello che ho scritto, ma non mi permetto di affermare che dici cavolate.

Non farti prendere dalla foga della tastiera citando gli altri per postare i tuoi, diciamo, concetti...

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da fabio80

c'è pur sempre un terzo nemico molto di comodo, che da fastidio a entrambe le parti, e sta in MO

gli attori in gioco sono tre, un accordo tra i due contro il terzo non sarebbe malvagio, anzi

quella di putin mi sa di sparata per alzare la posta in gioco, almeno ci spero

eh ma bisogna considerare che le armi più moderne di questo terzo nemico sono rpg rubati dai magazzini russi abbandonati, stinger forniti negli anni 80 dagli usa e vecchi kalashnikov, che funzionano giusto perchè è un'arma incredibile che non s'inceppa mai nemmeno a mollarla nel deserto per mesi...a che ci serve lo scudo per questi? se anche avessero un missile a lunga gittata ci sono più probabilità che gli esploda in mano piuttosto che arrivi al colosseo

[sempreio]

Originariamente inviato da ennys

Evidentemente, non hai capito un'emerita mazza di quello che ho scritto, ma non mi permetto di affermare che dici cavolate.

Non farti prendere dalla foga della tastiera citando gli altri per postare i tuoi, diciamo, concetti...

che ci posso fare, sono tutto il giorno attaccato al pc e ogni tanto entro qui per scrivere qualche cazzata in effetti ho frainteso

[ennys]

Originariamente inviato da sempreio

che ci posso fare, sono tutto il giorno attaccato al pc e ogni tanto entro qui per scrivere qualche cazzata

Vabbè, perdonato...

[goldorak]

Originariamente inviato da Jammed_Death

che dire...speriamo che combattano sul lato dell'oceano pacifico a sto punto...ma poi non ho capito...gli usa ci piazzano uno scudo antimissile loro che noi non abbiamo richiesto (correggetemi se sbaglio) per paura delle ritorsioni dei loro casini sparsi in giro per il mondo...i russi come risposta minacciano di puntare i loro missili nucleari contro città europee...ma che cazzo siamo merce di scambio? ma al parlamento europeo ce le hanno le palle per dire "fuori dai coglioni tutti e 2"? non siamo il loro campo di battaglia e sicuramente non voglio finire nuclearizzato per una frase storta del solito generale americano\russo pronto a scatenare la 3 guerra mondiale -_-

Tu l'hai visto un esercito europeo in questi 50 anni ? Io no.
Sono stati commessi molti errori, prima l'allargamento a est, poi la possibilità di entrata della turchia nella UE, infine una classe politica europea che non arriva ai calzini dei padri fondatori della CEE.
E fin quando non ci sarà una europa politicamente unita, e non solo dal punto di vista commerciale avremmo sepre bisogno degli americani per proteggerci. E ricordo che la NATO non è un esercito europeo, ci vogliono i @@ di acciaio per smantellare la NATO, e formare un esercito europeo con tutte le spese che comporta senza il minimo aiuto degli USA. Siamo pronti a fare un sacrificio del genere ? Io non credo.
Proteggerci non certo dagli iraniani, ma dalla russia che in questi anni è stata trascurata a favore di quella bugia della guerra al terrorismo mondiale e della corea del nord.
I veri problemi sono due : cina e russia. E l'europa è confinante con uno dei due problemi.

[fabio80]

Originariamente inviato da Jammed_Death

eh ma bisogna considerare che le armi più moderne di questo terzo nemico sono rpg rubati dai magazzini russi abbandonati, stinger forniti negli anni 80 dagli usa e vecchi kalashnikov, che funzionano giusto perchè è un'arma incredibile che non s'inceppa mai nemmeno a mollarla nel deserto per mesi...a che ci serve lo scudo per questi? se anche avessero un missile a lunga gittata ci sono più probabilità che gli esploda in mano piuttosto che arrivi al colosseo

perchè agendo in anticipo non si dovrebbe correre contro il tempo dopo. hanno soldi e risorse, non resteranno sempre col kalashnikopf. oltretutto il fatto che la russia abbia ventilato l'ipotsi di una collaborazione mi fa propendere per una sparata sensazionalistica iniziale tanto per creare l'atmosfera ed entrare a spartirsi la torta, che a quanto pare a putin proprio schifo non fa.

parlare di guerra fredda mi sembra un pò fuori luogo, non sono certo esperto di politica internazionale ma solo pensando a tutti i trattati economici in corso è quantomeno azzardato un nuovo muro contro muro, contando che, imho, un terzo muro in gioco c'è e sta avverso ad entrambe le parti

putin vuole ridare lustro alla potenza russa, il che è perfettamente coerente con l'avere un ruolo nello scudo