I perchè del "No" alla pena di morte

[LUVІ]

Questo è il primo.

http://www.repubblica.it/2007/05/sez...apolitano.html

I forcaioli del forum saranno contenti: a quanto pare, l'ergastolo, è peggio dela pena di morte.

Per il sottosegretario alla Giustizia Manconi l'appello è un "paradosso comprensibile"
Tra i firmatari i responsabili dell'omicidio del giudice Livatino e di Giancarlo SianiSicurezza
Gli ergastolani: condannateci a morte
In 310 scrivono a Napolitano: "Meglio morire"
Nuovo allarme di Amato: non abbiamo più fondi
di ALBERTO CUSTODERO

ROMA - Meglio morire che restare a vita in carcere. Trecentodieci ergastolani si sono rivolti al capo dello Stato chiedendogli di essere condannati a morte. A Giorgio Napolitano quei 310 detenuti con sentenza "fine pena mai" hanno spedito altrettante lettere che si concludono con una richiesta che il sottosegretario alla Giustizia, Luigi Manconi, ha definito "tragicamente paradossale, e tuttavia comprensibile". Eccola: "Signor presidente della Repubblica, siamo stanchi di morire un pochino tutti i giorni. Abbiamo deciso di morire una volta sola, le chiediamo che la nostra pena dell'ergastolo sia tramutata in pena di morte". Ecco come i condannati al carcere perpetuo hanno spiegato la loro provocazione. "L'ergastolo è l'invenzione di un non-dio di una malvagità che supera l'immaginazione. È una morte bevuta a sorsi. È una vittoria sulla morte perché è più forte della morte stessa".
Oltre alla lettera al presidente, i detenuti a vita hanno pure dedicato una "ballata dell'ergastolano" (sogni che iniziano dove finiscono/prigionieri per sempre/non ci uccidono, peggio: ci lasciano morire per sempre), a tutti i senatori che discuteranno il ddl per l'abolizione dell'ergastolo. Tra quei 310 detenuti rinchiusi per sempre in prigione ci sono persone che hanno ucciso, fatto parte di associazioni terroristiche come Prima Linea e criminali come mafia, camorra, 'ndrangheta e Sacra Corona. Ci sono i condannati per l'omicidio del giudice Livatino, del giornalista del Mattino Giancarlo Siani, i killer dello studente sedicenne Donato Cefola, boss che legano il loro nome ai clan che si arricchiscono talmente tanto con estorsioni e traffico di droga da comparire al primo posto nella classifica Eurispes sui patrimoni mafiosi.

Eppure, una volta che con un "mai" si indica la fine della pena a cui sono stati condannati, per loro inizia "una sofferenza infinita". Quelli che una volta erano boss temutissimi, malavitosi pericolosi, killer e assassini spietati, diventano - per usare le parole scritte nella loro lettera a Napolitano - "esseri non morti, ma neppure vivi". Perché, spiegano, "l'ergastolo trasforma la luce in ombra, ti fa morire dentro a poco a poco". La condanna perpetua "rende inutile la vita, fa sembrare il futuro uguale al passato". "Schiaccia il presente e toglie la speranza".

"All'ergastolano - raccontano al presidente della Repubblica - rimane solo la vita. Ma la vita senza futuro è meno di niente. È piatta ed eterna". E poi ancora, "l'ergastolo è una pena stupida perché non c'è persona che rimanga la stessa nel tempo".
Per la senatrice Maria Luisa Boccia, Prc, prima firmataria di un disegno di legge per l'abolizione dell'ergastolo, "il "tragico paradosso" è dovuto al contrasto fra la Costituzione, secondo cui la pena è finalizzata al reinserimento sociale, e l'ergastolo, che nega questa possibilità a chi sta in galera tutta la vita". "Ecco perché - ha aggiunto la senatrice - nel disegno di legge chiedo che il "fine pena mai" sia sostituito da una condanna a termine, ad esempio 30 anni". Sulla crudeltà della pena a vita, spiega la senatrice Boccia, "basti ricordare come il codice penale francese del 28 settembre 1791, pur prevedendo la pena di morte, avesse abolito l'ergastolo, ritenuto, molto più della pena capitale, disumano, illegittimo e inaccettabile nella misura in cui rende l'uomo schiavo in nome di una pretesa superiore ed inviolabile ragion di Stato".

È stato un ergastolano, Carmelo Musumeci, uno dei primi, forse il primo, ad avere avuto l'idea di invitare i detenuti nelle sue condizioni a "mettersi d'accordo e smettere tutti insieme di bere la morte a sorsi". Il tam-tam carcerario ha fatto il resto: la lettera con la richiesta di trasformare l'ergastolo in pena di morte è passata di prigione in prigione, di cella in cella, di mano in mano. E 310 copie firmate da altrettanti ergastolani sono arrivate al Quirinale e, per conoscenza (come prima firmataria del ddl), anche a Maria Luisa Boccia. Ha chiesto al Presidente se intendesse rispondere a quelle missive, la senatrice di Rifondazione, e Napolitano le ha risposto attraverso il segretario generale Donato Marra.

"Il Capo dello Stato - si legge nella lettera del segretario generale della Presidenza della Repubblica - guarda con grande attenzione ai temi della giustizia e, tra questi, a quelli che attengono alla libertà delle persone e alla funzione della pena". "Più volte il Presidente ha auspicato un "ripensamento dell'intero sistema sanzionatorio e della gestione delle pene"". "Le soluzioni di tali problemi allo stato molto controverse - conclude la risposta del Quirinale - allo sono, però, di stretta competenza degli organi parlamentari e di governo che sapranno affrontarli con lo spirito costruttivo e la tensione ideale che richiedono".

(31 maggio 2007)

[satanaxe]

credo che testimonianze come questa debbano essere più conosciute.

sono contrario al alla pena di morte (e non perchè nessuno ha il diritto di mettere a morte un suo simile) ma perchè si è visto che serve a poco.

la colpa di gravi reati va pagata, allo stato, ai familiari, alla società.

che ci rimangano in quelle condizioni.

nessuna pietà

[kingv]

no all'ergastolo, no alla pena di morte.
anche per i reati di stragi legate alla mafia vogliono 10 anni che tra indulti e sconti vari diventano due?
se proprio vogliono la morte possono sempre impiccarsi.
basta al buonismo.

[LUVІ]

Un ergastolo è una giusta pena per certi crimini, ma va comunque data la possibilità di scontarlo con dignità.

LuVi

[Stigmata]

Dovevano pensarci prima.
Assolutamente favorevole all'ergastolo (che resti tale però!).

[kingv]

Originariamente inviato da LUVІ

va comunque data la possibilità di scontarlo con dignità.

a me nell'articolo che ha citato non sembra si faccia menzione delle condizioni non dignitose, è proprio l'esistenza di una pena a vita che è messa in discussione.
certa gente non deve essere più ammessa nella società civile, la sicurezza di chi le regole le rispetta è molto più importante del presunto diritto alla seconda possibilità (che poi quasi sempre è la 3A, 4A, N-esima) di questi tizi.
le loro vittime un'altra possibilità non la possono avere.

[zuper]

Originariamente inviato da LUVІ

Un ergastolo è una giusta pena per certi crimini, ma va comunque data la possibilità di scontarlo con dignità.

LuVi

la dignità ce la devono avere quelli fuori...

tutti i poveracci senza lavoro senza casa con una marea di problemi...

dentro la dignità possono mettersela da altre parti (ambrosini docet )

PS: equesto articolo conferma il mio SI alla pena di morte!!

[tdi150cv]

dignita' ad un carcerato ergastolano ?



certe affermazioni mi fanno piangere il cuore nonchè ridere in volto.

Mi paicerebbe vedere la reazione di qualcuno davanti ad un delinquente che gli ammazza i figli e gli violenta la moglie ...

gia gia ... la pensa deve essere scontata con dignita' !

Dai su non facciamo ridere anche le piastrelle dei pavimenti , siamo reali e cerchiamo di mettere da parte quel falso perbenismo che sta rovinando la nostra societa'.

[tdi150cv]

comunque in ogni caso si sappia che almeno nel mio caso la pena di morte non va inflitta per infliggere una pena peggiore ma solo per fare in modo che un delinquente che non merita di vivere debba essere tenuto in carcere e mantenuto con il lavoro delle persone oneste !

e in ogni caso se non piace la situazione si ammazzino. Mica li ha obbligati il dottore ad ammazzare della gente.

[TriacJr]

Personalmente non sono favorevole alla pena di morte (anche se non la condanno). L'ergastolo mi pare una caxxata, per tutta la vita non fai nulla e costi un casino allo stato. Io propenderei per i lavori forzati a vita, almeno si restituisce un po' di quel che si è tolto alla società.

Ovviamente parlo di casi estremi, quali stragi, stupri di minori, etc etc...

[Nevermind]

IO è da sempre che lo sostengo, la carcerazione a vita è peggio della morte.

[Nevermind]

Originariamente inviato da LUVІ

Un ergastolo è una giusta pena per certi crimini, ma va comunque data la possibilità di scontarlo con dignità.

LuVi

L'ergastolo per me è insensato perchè distruggi la vita alla persona e la rendi un peso per lo stato.

L'ergastolo è la soluzione meno logica e sensata che si possa essere.

LA pena di morte ha un senso logico come pure i lavori forzati ma l'ergastolo proprio non ce l'ha.

[dasdsasderterowaa]

Assolutamente contrario alla pena di morte (nei paesi dove c'è, ci sono anche delitti più atroci di quelli che succedono in Italia, ergo non serve come deterrente... )

Favorevole all'ergastolo solo per l'omicido (o tentato omicidio) premeditato e pena massima di 30 anni e minima di 20 anni per gli omicidi volontari (scontabile fino all'età di 80 anni).

[ferste]

è solo fuffa politicizzata di ergastolani che vogliono sollevare il polverone con dichiarazioni shock per cercare di avere qualche beneficio.

Buona permanenza e utilizzate il tempo libero per ripensare a ciò che avete fatto e a vittime e familiari delle stesse.

[TriacJr]

Originariamente inviato da ferste

è solo fuffa politicizzata di ergastolani che vogliono sollevare il polverone con dichiarazioni shock per cercare di avere qualche beneficio.

Buona permanenza e utilizzate il tempo libero per ripensare a ciò che avete fatto e a vittime e familiari delle stesse.

La mia risposta era più in generale, nel caso dell'articolo quoto tutto.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Nevermind

L'ergastolo per me è insensato perchè distruggi la vita alla persona e la rendi un peso per lo stato.

L'ergastolo è la soluzione meno logica e sensata che si possa essere.

LA pena di morte ha un senso logico come pure i lavori forzati ma l'ergastolo proprio non ce l'ha.

La pena di morte non ha senso perché non dà la possibilità al criminale di riflettere e rendersi conto della gravità dell'errore commesso.

L'ergastolo distrugge la vita, infatti lo darei solo a chi ha premeditato il delitto (la premeditazione è il segno inequivocabile di profondo disprezzo per la vita umana) quindi è giusto che la pena distrugga la vita di chi ha pensato e organizzato con molta lucidità un delitto.

Infine, sicuro che i lavori forzati non costino comunque soldi allo stato? non pensi alle guardie in più che devi dislocare per tenere a bada certi criminali mentre lavorano? e poi in che lavori li utilizzeresti? pensi che lavorerebbero bene come un operaio pagato per lavorare? non credo, sinceramente...

il lavoro va lasciato in mano a gente qualificata...

[Nevermind]

Originariamente inviato da Cloudis

Assolutamente contrario alla pena di morte (nei paesi dove c'è, ci sono anche delitti più atroci di quelli che succedono in Italia, ergo non serve come deterrente... )

Favorevole all'ergastolo solo per l'omicido (o tentato omicidio) premeditato e pena massima di 30 anni e minima di 20 anni per gli omicidi volontari (scontabile fino all'età di 80 anni).

Ma cosa significa delitti peggiori?? Perchè secondo te esiste un sistema per eliminare gli omicidi o i pazzi sanguinari? Pure nell'antico egitto dove se rubavi anche un coccio dalla tomba di uno dei faraoni venivi ucciso te e tutti i tuoi discendenti, vi era cmq qualcuno che rubava.
Avrebbe un senso semmai vedere se una volta tolti i delitti aumentano semmai, ma la pena di morte non ha senso vista in questi termini ha senso vista in termini logici e caritatevoli. Io sono contrario perchè per me la pena di morte è un regalo a certa gentaglia, è un sollievo .....no loro devono vivere una vita di merda e spalare letame tutti i giorni, spaccare pietre, ecc.....questa è una vera punizione esemplare.

La pena di morte non è abbastanza per certa feccia, molto meglio il carcere duro + lavori forzati.

[stbarlet]

Originariamente inviato da ferste

è solo fuffa politicizzata di ergastolani che vogliono sollevare il polverone con dichiarazioni shock per cercare di avere qualche beneficio.

Buona permanenza e utilizzate il tempo libero per ripensare a ciò che avete fatto e a vittime e familiari delle stesse.

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Hann scelto di finire in carcere. io mi chiedo cosa spinga i forcaioli ad essere cosi eccitati nel vedere morire una persona che dovra star ein carcare a vita.. vi rendete conto di quale immensa stronzata sia?

[Nevermind]

Originariamente inviato da Cloudis

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Infine, sicuro che i lavori forzati non costino comunque soldi allo stato? non pensi alle guardie in più che devi dislocare per tenere a bada certi criminali mentre lavorano? e poi in che lavori li utilizzeresti? pensi che lavorerebbero bene come un operaio pagato per lavorare? non credo, sinceramente...

il lavoro va lasciato in mano a gente qualificata...

E' quello che sostengo io in italia non avremmo mai l'organizzazione per attuarli per questo sarei propenso alla pena di morte...anche se la ritengo un regalo per il detenuto. Altrimenti tenere in carcere a vita una persona senza cercare ne di recuperarla ne di renderla utile alla società che ha danneggiato non ha senso logico.

[plut0ne]

Originariamente inviato da ferste

è solo fuffa politicizzata di ergastolani che vogliono sollevare il polverone con dichiarazioni shock per cercare di avere qualche beneficio.

Buona permanenza e utilizzate il tempo libero per ripensare a ciò che avete fatto e a vittime e familiari delle stesse.

quoto..
nessuna pietà con gli ergastolani..buona villeggiatura
per le poche volte che la giustizia ha funzionato li dobbiamo pure liberare??

si certo