stage non retribuiti

[Iluccia]

ma è la norma? Oggi mi hanno offerto uno stage con nemmeno un rimborso spese, ma solo i buoni pasto e non è la prima volta che mi capita, ma mi chiedo, è così normale non pagare gli stagisti?

[sempreio]

ormai è la norma, pensa che se fai uno stage in quelle agenzie interinali non ti danno nulla di nulla e sono tutte stagiste tranne il/a responsabile

[<Straker>]

Insomma, cosi' normale mica poi tanto
Loro ci provano, ma le aziende piu' serie un piccolo rimborso lo offrono.

[Tefnut]

è a scelta dell'azienda..

la cosa traumatica che in molte aziende vedi ruotarsi vagonate di stagisti... io pensavo ci fosse un limite.

avevano inventato la "formazione" proprio per assumere nuove persone e avere parecchi sgravi fiscali.. ora hanno personale aggratiss.

[yorkeiser]

E' manodopera gratuita, quale imprenditore direbbe di no? Gli stagisti costano meno dei cinesi del resto Personalmente li ho sempre rifiutati, sia fossero gratuiti che (mal)pagati. Aggiungo un consiglio, non fidatevi troppo delle promesse di assunzione post-stage: se l'azienda non è seria (e qui stendiamo un velo pietoso sulla realtà italiana) si sciolgono come neve al sole

[Iluccia]

ho rifiutato l'offerta comunque... Mi chiedevo solo se fosse rpatica comune e a quanto pare è così...

[ceccoos]

Che schifo...

La storia dello stage dovrebbero abolirla.

E' solo una presa per i fondelli.

[fabio80]

Originariamente inviato da Iluccia

ma è la norma? Oggi mi hanno offerto uno stage con nemmeno un rimborso spese, ma solo i buoni pasto e non è la prima volta che mi capita, ma mi chiedo, è così normale non pagare gli stagisti?

io ho solo il buono pasto, ma sto facendovi la tesi, insomma son lì più a rompere le balle che altro

se così non fosse, si attacchino al pellicano, per non prendere niente o prendere poco me ne sto a casa a dormire e vadavialcù

[verde_acqua]

il fatto di accettare di fare stage (mal pagati o non pagati) presso aziende che si occupano di un settore di nostro interesse per aumentare la nostra esperienza in quel campo la vedete come una cosa negativa?
In altre parole se faccio per esempio 3 stage presso aziende di basso profilo lavorando in un certo settore, risulto appetibile ad aziende piu blasonate in quel settore?

[fabio80]

Originariamente inviato da verde_acqua

il fatto di accettare di fare stage (mal pagati o non pagati) presso aziende che si occupano di un settore di nostro interesse per aumentare la nostra esperienza in quel campo la vedete come una cosa negativa?

la vedo come una presa per il culo, tutto lì

In altre parole se faccio per esempio 3 stage presso aziende di basso profilo lavorando in un certo settore, risulto appetibile ad aziende piu blasonate in quel settore?

imho gli stages fanno poco brodo, chi garantisce che uno non stia a fare lavori da segretario? cosa che poi capita spesso

[verde_acqua]

Originariamente inviato da fabio80

lchi garantisce che uno non stia a fare lavori da segretario? cosa che poi capita spesso

ma non una cosa comune la condizione che descrivi?
insomma non hai nemmeno la possibilita di imparare qualcosa che ti interessa?

[eric654]

se si tratta di stage fatto nell'ambito di un corso di laurea per il quale ti becchi un po' di crediti e impari a fare qualcosa di attinente al tuo cdl allora ci può anche stare il gratis

ma se sono già diplomato/laureato col ca220 che vado a farmi sfruttare.
o mi firmano un contratto in cui si dice che farò un periodo di training seguito da assunzione oppure saluti
(ovviamente non valgono le promesse verbali)

gente guardate che fare uno stage può anche essere formativo ma se uno passa da uno stage all'altro il selezionatore quando vede il vostro cv pensa: "bene ecco qua qualcuno che non è abbastanza in gamba per essere assunto ma che posso mettere a fare le pulizie a gratis per un po' di mesi."

alla fine siamo noi che decidiamo se farci sfruttare. capisco che possa essere dura per chi deve mantenersi ma bisogna tenere duro e non accettare di essere pagati meno di quello che meritiamo.
altrimenti finché ci sarà gente brava che accetta di lavorare gratis o quasi non possiamo aspettarci che la soluzione migliori

[mad_hhatter]

Originariamente inviato da eric654

se si tratta di stage fatto nell'ambito di un corso di laurea per il quale ti becchi un po' di crediti e impari a fare qualcosa di attinente al tuo cdl allora ci può anche stare il gratis

ma se sono già diplomato/laureato col ca220 che vado a farmi sfruttare.
o mi firmano un contratto in cui si dice che farò un periodo di training seguito da assunzione oppure saluti
(ovviamente non valgono le promesse verbali)

gente guardate che fare uno stage può anche essere formativo ma se uno passa da uno stage all'altro il selezionatore quando vede il vostro cv pensa: "bene ecco qua qualcuno che non è abbastanza in gamba per essere assunto ma che posso mettere a fare le pulizie a gratis per un po' di mesi."

alla fine siamo noi che decidiamo se farci sfruttare. capisco che possa essere dura per chi deve mantenersi ma bisogna tenere duro e non accettare di essere pagati meno di quello che meritiamo.
altrimenti finché ci sarà gente brava che accetta di lavorare gratis o quasi non possiamo aspettarci che la soluzione migliori

passare da uno stage all'altro e' probabilmente deleterio, ma farne uno subito dopo la laurea (magari conseguita senza alcuna esperienza lavorativa) per ricevere una prima formazione sul campo e' senza dubbio molto importante... e, dato che aiuta ad acquisire quell'esperienza che oggi ogni azienda richiede, si puo' accettare di farlo senza essere ricompensati in denaro (la ricompensa, in tal caso, avra' un valore ben piu' alto del salario perche' contribuisce al nostro futuro)...
ovvio, se lo stage e' solo una facciata per avere segretari gratis allora non se ne parla neanche, ma non parliamo di stage, parliamo di truffe in tal caso!!!

pero' riguardo al discorso che si vuole una promessa di assunzione mi pare che qui si nasconda il problema di noi giovani oggi: pensiamo che tutto sia dovuto... chi dice che la nostra competenza sia in linea con le necessita' dell'azienda che ci fa lo stage? dove sta scritto che uno per il solo fatto di essere diplomato/laureato ha le capacita' lavorative necessarie?? io questo automatismo forzato proprio non lo capisco...

[fabio80]

Originariamente inviato da mad_hhatter

passare da uno stage all'altro e' probabilmente deleterio, ma farne uno subito dopo la laurea (magari conseguita senza alcuna esperienza lavorativa) per ricevere una prima formazione sul campo e' senza dubbio molto importante... e, dato che aiuta ad acquisire quell'esperienza che oggi ogni azienda richiede, si puo' accettare di farlo senza essere ricompensati in denaro (la ricompensa, in tal caso, avra' un valore ben piu' alto del salario perche' contribuisce al nostro futuro)...
ovvio, se lo stage e' solo una facciata per avere segretari gratis allora non se ne parla neanche, ma non parliamo di stage, parliamo di truffe in tal caso!!!

pero' riguardo al discorso che si vuole una promessa di assunzione mi pare che qui si nasconda il problema di noi giovani oggi: pensiamo che tutto sia dovuto... chi dice che la nostra competenza sia in linea con le necessita' dell'azienda che ci fa lo stage? dove sta scritto che uno per il solo fatto di essere diplomato/laureato ha le capacita' lavorative necessarie?? io questo automatismo forzato proprio non lo capisco...

e dove sta scritto che si deve lavorare gratis? tra il tutto dovuto e porgere il posteriore ce ne passa eh, e se permetti pondero tanto gli interessi dell'azienda quanto i miei. io devo pensare alle aziende che non voglion esporsi, vogliono gente formata, cercano talenti, ma loro ci pensano a offrire qualcosa in cambio o la cosa è univoca? e non mi dire che la formazione è una grazia ricevuta, è un investimento che fanno loro per tornaconto proprio, non per farti un piacere. le risorse umane sono un capitale e come tali vanno alimentate

dopo la laurea uno stage? va bene, caccia il valsente però, in caso contrario ciccia. nessuno lavora gratis a sto mondo, cerchiamo di non stenderci troppo a tappeto e farci infinoccchiare da lucalucca e soci che se potessero tenerci stagisti a vita lo farebbero "per la nostra formazione"

chiedi a uno all'estero se si sogna di fare stage gratuiti...

[mad_hhatter]

Originariamente inviato da fabio80

e dove sta scritto che si deve lavorare gratis? tra il tutto dovuto e porgere il posteriore ce ne passa eh, e se permetti pondero tanto gli interessi dell'azienda quanto i miei. io devo pensare alle aziende che non voglion esporsi, vogliono gente formata, cercano talenti, ma loro ci pensano a offrire qualcosa in cambio o la cosa è univoca? e non mi dire che la formazione è una grazia ricevuta, è un investimento che fanno loro per tornaconto proprio, non per farti un piacere. le risorse umane sono un capitale e come tali vanno alimentate

dopo la laurea uno stage? va bene, caccia il valsente però, in caso contrario ciccia. nessuno lavora gratis a sto mondo, cerchiamo di non stenderci troppo a tappeto e farci infinoccchiare da lucalucca e soci che se potessero tenerci stagisti a vita lo farebbero "per la nostra formazione"

chiedi a uno all'estero se si sogna di fare stage gratuiti...

chiedero'.

comunque, l'universita' ti da' un rimborso spese? o sei tu che la paghi? ma questo non ti pesa, perche' e' formazione... lo stage che cos'e'? certo che l'azienda lo fa per se stessa... ma per te e' un investimento sul tuo futuro... 3 mesi gratis me li posso anche fare (certo, se posso permettermelo) se serve a rendermi piu' appetibile... io la penso cosi'.

[hllxep]

Fare degli stage non retribuiti è da stupidi, e non è un offesa alla persona ma alla vostra intelligenza che si svilisce.

Farli con un minimo di rimborso spese non a livello sud africa(dai 400€ in su) puo' essere una scelta.

Comunque il mondo di lavoro fa veramente schifo.
Ci propinano nozioni su nozioni alle superiori e poi(soprattutto) all'università facendoci credere mari e monti, nascondendoci la realtà, iniettandoci nel cervello variabili causali, leggi di diritto privato o programmi in c++

Poi la laurea( o il diploma), stretta di mano e discesa nel mondo reale.

E ci toglieranno le pensioni.

E vogliono farci lavorare fino ai 65 anni.

E ci dicono che ai 30 anni non si puo' ancora vivere coi genitori

E vogliono esaltare il lavoro flessibile a scapito dell' "antico" posto fisso

[mad_hhatter]

Originariamente inviato da hllxep

Fare degli stage non retribuiti è da stupidi, e non è un offesa alla persona ma alla vostra intelligenza che si svilisce.

Farli con un minimo di rimborso spese non a livello sud africa(dai 400€ in su) puo' essere una scelta.

Comunque il mondo di lavoro fa veramente schifo.
Ci propinano nozioni su nozioni alle superiori e poi(soprattutto) all'università facendoci credere mari e monti, nascondendoci la realtà, iniettandoci nel cervello variabili causali, leggi di diritto privato o programmi in c++

Poi la laurea( o il diploma), stretta di mano e discesa nel mondo reale.

E ci toglieranno le pensioni.

E vogliono farci lavorare fino ai 65 anni.

E ci dicono che ai 30 anni non si puo' ancora vivere coi genitori

E vogliono esaltare il lavoro flessibile a scapito dell' "antico" posto fisso

grazie per lo stupido...

certo, meglio guardare al passato senza tener conto della realta' che cambia... certo che fa schifo, ma intestardirsi sul passato e' inutile, meglio affronatre il presente...

parlano di 60 anni (in tutta europa si va in pensione a 65... e non mi pare che noi viviamo tanto meglio degli altri europei)... le pensioni non ce le danno perche' si va in pensione troppo presto rispetto alla prospettiva di vita, non si puo' avere la moglie ubriaca e la botte piena... forse e' ora che ci rimbocchiamo le maniche noi neolaureati... se qualcuno pensava che con la laurea in mano avrebbe avuto le porte aperte, quello e' uno stupido, non chi si abbassa a fare stage gratis nella speranza in un posto migliore.

Almeno rispetta chi fa scelte di vita diverse dalle tue.

[sempreio]

Originariamente inviato da mad_hhatter

grazie per lo stupido...

certo, meglio guardare al passato senza tener conto della realta' che cambia... certo che fa schifo, ma intestardirsi sul passato e' inutile, meglio affronatre il presente...

parlano di 60 anni (in tutta europa si va in pensione a 65... e non mi pare che noi viviamo tanto meglio degli altri europei)... le pensioni non ce le danno perche' si va in pensione troppo presto rispetto alla prospettiva di vita, non si puo' avere la moglie ubriaca e la botte piena... forse e' ora che ci rimbocchiamo le maniche noi neolaureati... se qualcuno pensava che con la laurea in mano avrebbe avuto le porte aperte, quello e' uno stupido, non chi si abbassa a fare stage gratis nella speranza in un posto migliore.

Almeno rispetta chi fa scelte di vita diverse dalle tue.

guarda che con la riforma gi' avviata chi maturer' i diritti per andare in pensione nel 2030 sar' obbligato ad andarci con 65anni di et'

[stemanca]

Originariamente inviato da mad_hhatter

pero' riguardo al discorso che si vuole una promessa di assunzione mi pare che qui si nasconda il problema di noi giovani oggi: pensiamo che tutto sia dovuto... chi dice che la nostra competenza sia in linea con le necessita' dell'azienda che ci fa lo stage? dove sta scritto che uno per il solo fatto di essere diplomato/laureato ha le capacita' lavorative necessarie?? io questo automatismo forzato proprio non lo capisco...

Perdonami, ma questo è proprio un errore di prospettiva.

Tu per l'azienda sei una RISORSA. Quando si acquisisce una risorsa, c'è sempre una prima fase in cui ci sono dei costi che vengono ammortizzati gradualmente.

Se un'azienda compra un macchinario, supponi, per 150mila euro, sa già che magari impiegherà un anno ad ammortizzare il costo... però mica per questo se ne priva, o chiede al fornitore "me lo presti gratis per un sei mesi, poi vediamo se te lo acquisto o meno..."; così facendo magari dopo sei mesi potrebbe restituire il macchinario, e farsene prestare un altro da un altro fornitore, e così va avanti di sei mesi in sei mesi...

Perchè con una persona deve essere diverso? E' ovvio che ogni caso va valutato in sè, ma il criterio deve essere questo.

STE

[sempreio]

Originariamente inviato da stemanca

Perdonami, ma questo è proprio un errore di prospettiva.

Tu per l'azienda sei una RISORSA. Quando si acquisisce una risorsa, c'è sempre una prima fase in cui ci sono dei costi che vengono ammortizzati gradualmente.

Se un'azienda compra un macchinario, supponi, per 150mila euro, sa già che magari impiegherà un anno ad ammortizzare il costo... però mica per questo se ne priva, o chiede al fornitore "me lo presti gratis per un sei mesi, poi vediamo se te lo acquisto o meno..."; così facendo magari dopo sei mesi potrebbe restituire il macchinario, e farsene prestare un altro da un altro fornitore, e così va avanti di sei mesi in sei mesi...

Perchè con una persona deve essere diverso? E' ovvio che ogni caso va valutato in sè, ma il criterio deve essere questo.

perchè ormai le persone valgono meno delle macchine, è anche se guadagnano ti sembra giusto retribuirle quella miseria di 1-1300 euro al mese? vuol dire morire di fame o quasi o fare una vita da castrati
STE