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Old 15-11-2006, 11:54   #1
fluke81
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Stipendio decurtato a chi fuma

"Stipendio decurtato a chi fuma"
Lo chiedono direttori personale aziende

Quattro minuti per andare e venire dalla saletta fumatori, sei minuti per "gustarsi" la bionda, il tutto moltiplicato per 6/8 volte al giorno. Totale: dai 60 agli 80 minuti, un'ora di produttività tolta all'azienda. E' quanto ha calcolato su base statistica l'associazione dei direttori del personale e per porre rimedio propone il taglio dello stipendio ai fumatori. Una soluzione che sarà discussa coi sindacati.

"Un'enormità di tempo sprecato che non può incidere sulla redditività dell'azienda", ha sentenziato su La Stampa Paolo Citterio, presidente del Gruppo intersettoriale direttori del personale (Gidp). L'indagine è stata realizzata su un campione di 149 medio-grandi imprese (in totale sono 3417) e dimostra che circa la metà dei lavoratori sia dedita al tabagismo. Per questo i numeri sulla diminuzione della produttività dopo l'ingresso operativo della legge Sirchia siano imponenti.

Da qui la proposta di tagliare dallo stipendio dei fumatori quell'ora utilizzata per il proprio vizietto. Una repressione? "No - risponde Citterio - anche io sono fumatore e so che non è facile smettere, ma non è accettabile perdere tutto questo tempo". "Quello che chiediamo - prosegue - è un passo dovuto nel bene dell'intera azienda e comunque non sarà una scelta imposta ma sarà discussa con i sindacati per valutare l'attuazione della proposta nel pieno rispetto dei diritti dei lavoratori fumatori che non possono prevaricare quelli dei dipendenti non tabagisti".

E secondo la ricerca proprio questi ultimi sono i meno transigenti rispetto all'azienda stessa che cerca il "dialogo" con i propri lavoratori-fumatori. Nel 37% dei casi sono proprio i colleghi che non fumano a denunciare (ad azienda e sindacati) e chiedere il pugno di ferro con chi non rispetta le regole. C'è da aggiungere che le aziende cercano di fare ricorso alle salette per fumatori ed impedire così il fuggi-fuggi verso il cortile che causerebbe perdite di tempo più consistenti. "Non tutte le società se lo possono permettere", conclude Citterio.
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca...lo336005.shtml

Quando ho fatto il militare sono stato 3 mesi al ministero dell'interno,classica situazione da ufficio con fuori il corridoio poi sotto bar con cortile ricordo che le impiegate passavano senza esagerare almeno un buon quarto e anche piu della giornata tra la pausa caffe,la pausa sigaretta e la pausa giretto con impiegato ingrifato
fluke81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-11-2006, 11:57   #2
dantes76
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Originariamente inviato da fluke81
"Stipendio decurtato a chi fuma"
Lo chiedono direttori personale aziende

Quattro minuti per andare e venire dalla saletta fumatori, sei minuti per "gustarsi" la bionda, il tutto moltiplicato per 6/8 volte al giorno. Totale: dai 60 agli 80 minuti, un'ora di produttività tolta all'azienda. E' quanto ha calcolato su base statistica l'associazione dei direttori del personale e per porre rimedio propone il taglio dello stipendio ai fumatori. Una soluzione che sarà discussa coi sindacati.

"Un'enormità di tempo sprecato che non può incidere sulla redditività dell'azienda", ha sentenziato su La Stampa Paolo Citterio, presidente del Gruppo intersettoriale direttori del personale (Gidp). L'indagine è stata realizzata su un campione di 149 medio-grandi imprese (in totale sono 3417) e dimostra che circa la metà dei lavoratori sia dedita al tabagismo. Per questo i numeri sulla diminuzione della produttività dopo l'ingresso operativo della legge Sirchia siano imponenti.

Da qui la proposta di tagliare dallo stipendio dei fumatori quell'ora utilizzata per il proprio vizietto. Una repressione? "No - risponde Citterio - anche io sono fumatore e so che non è facile smettere, ma non è accettabile perdere tutto questo tempo". "Quello che chiediamo - prosegue - è un passo dovuto nel bene dell'intera azienda e comunque non sarà una scelta imposta ma sarà discussa con i sindacati per valutare l'attuazione della proposta nel pieno rispetto dei diritti dei lavoratori fumatori che non possono prevaricare quelli dei dipendenti non tabagisti".

E secondo la ricerca proprio questi ultimi sono i meno transigenti rispetto all'azienda stessa che cerca il "dialogo" con i propri lavoratori-fumatori. Nel 37% dei casi sono proprio i colleghi che non fumano a denunciare (ad azienda e sindacati) e chiedere il pugno di ferro con chi non rispetta le regole. C'è da aggiungere che le aziende cercano di fare ricorso alle salette per fumatori ed impedire così il fuggi-fuggi verso il cortile che causerebbe perdite di tempo più consistenti. "Non tutte le società se lo possono permettere", conclude Citterio.
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca...lo336005.shtml

Quando ho fatto il militare sono stato 3 mesi al ministero dell'interno,classica situazione da ufficio con fuori il corridoio poi sotto bar con cortile ricordo che le impiegate passavano senza esagerare almeno un buon quarto e anche piu della giornata tra la pausa caffe,la pausa sigaretta e la pausa giretto con impiegato ingrifato
fanno prima a vietare di fumare
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“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
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Old 15-11-2006, 12:13   #3
Tefnut
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appunto vieti di fumare.. fine.
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Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk
Si chiude una porta.. si apre un portone
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Old 15-11-2006, 12:14   #4
dantes76
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Originariamente inviato da Tefnut
appunto vieti di fumare.. fine.
non lo possono fare, perche a un pincopallino lo possono imporre, ma a un pezzo grosso no...percio'...
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Old 15-11-2006, 12:48   #5
e.cera
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La legge sirchia liberticida e di discriminazione dei fumatori (rispettosi o no)
non ha imposto al datore di lavoro di allestire luoghi adatti a fumare,
così i dipendenti devono scendere piani di scale, timbrare il cartellino
e fumare per strada, perdendo 20 minuti minimo per una sigaretta
che prima si fumava in 3 minuti (mentre i dirigenti i luoghi per fumare ce li hanno )

Sul rispetto dei non fumatori sono sempre stato d'accordo, ma si va spesso sull'irrazionale (sirchia compreso), quasi sembra che i fumatori siano le peggiori merde del pianeta, feccia da estirpare, esseri ignobili che devono vergognarsi di essere nati e di sporcare il nostro "limpido" mondo del cazzo.

Siamo un popolo di repressi...
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Old 15-11-2006, 13:05   #6
AlexXxin
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Messaggi: 1418
Devono raccogliere chi fuma nello stesso ufficio, così potrà fumare durante il lavoro.
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Old 15-11-2006, 13:06   #7
rip82
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Originariamente inviato da e.cera
La legge sirchia liberticida e di discriminazione dei fumatori (rispettosi o no)
non ha imposto al datore di lavoro di allestire luoghi adatti a fumare,
così i dipendenti devono scendere piani di scale, timbrare il cartellino
e fumare per strada, perdendo 20 minuti minimo per una sigaretta
che prima si fumava in 3 minuti (mentre i dirigenti i luoghi per fumare ce li hanno )

Sul rispetto dei non fumatori sono sempre stato d'accordo, ma si va spesso sull'irrazionale (sirchia compreso), quasi sembra che i fumatori siano le peggiori merde del pianeta, feccia da estirpare, esseri ignobili che devono vergognarsi di essere nati e di sporcare il nostro "limpido" mondo del cazzo.

Siamo un popolo di repressi...
Sembra quasi che il fumo sia un diritto inalienabile del lavoratore... Io sono un fumatore medio, ma sono pienamente d'accordo col divieto di fumare nel luogo di lavoro per rispetto della slaute dei non fumatori, cosi' come concordo che la pausa paglia sia una piaga, idem la pausa caffe'. Uno e' pagato per lavorare, se ci tiene proprio a fumare al lavoro, che si faccia decurtare lo stipendio del tempo perso, oppure prolunghi il suo orario. Io quando lavoro (promozioni al Mediaworld) fumo nella pausa pranzo o molto raramente quando non c'e' veramente nulla da fare.
__________________
"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
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Old 15-11-2006, 13:09   #8
aLLaNoN81
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Originariamente inviato da AlexXxin
Devono raccogliere chi fuma nello stesso ufficio, così potrà fumare durante il lavoro.
E se l'ufficio è uno solo? Che soluzione del piffero...
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Old 15-11-2006, 13:12   #9
aLLaNoN81
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Originariamente inviato da e.cera
La legge sirchia liberticida e di discriminazione dei fumatori (rispettosi o no)
non ha imposto al datore di lavoro di allestire luoghi adatti a fumare,
così i dipendenti devono scendere piani di scale, timbrare il cartellino
e fumare per strada, perdendo 20 minuti minimo per una sigaretta
che prima si fumava in 3 minuti (mentre i dirigenti i luoghi per fumare ce li hanno )

Sul rispetto dei non fumatori sono sempre stato d'accordo, ma si va spesso sull'irrazionale (sirchia compreso), quasi sembra che i fumatori siano le peggiori merde del pianeta, feccia da estirpare, esseri ignobili che devono vergognarsi di essere nati e di sporcare il nostro "limpido" mondo del cazzo.

Siamo un popolo di repressi...
Nessuno ti ha obbligato ad iniziare a fumare, è stata una tua libera scelta e devi essere consapevole che dove non puoi (o rechi danno agli altri) non fumi. Mi sembra sacrosanta la decurtazione dello stipendio, c'è gente che con la scusa del fumo perde un sacco di tempo.
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Old 15-11-2006, 13:38   #10
trallallero
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e come al solito per colpa di chi usa la siga per perdere tempo ci passeranno tutti, anche quelli che,
come me, fumano una siga al mattino e una al pomeriggio, tempo durante il quale succede di avere delle ottime idee

Comunque, se non sbaglio, la legge 626 obbliga chi lavora al pc di staccarsi dal monitor 15 minuti ogni 2 ore. Sbaglio ?
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Old 15-11-2006, 13:42   #11
PARSI
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Si ma oltre la bianco ed al nero c'è pure il grigio, voglio dire, anche io sono un fumatore ma nn è mica obbligatorio assentarsi 8 volte al giorno x una siga.
Basta un po' di coscienza nelle cose senza dover per ogni cagata arrivare agli estremi.
Ne fumi una a1/2 mattina, 2 nella pausa pranzo e 1 a 1/2 pomeriggio e perdi in totale 10 minuti.
I cari direttori del personale che hanno avuto la pensata geniale potrebbero impegnarsi un po' di più nella ricerca di misure adeguate, no?
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Old 15-11-2006, 13:43   #12
trallallero
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ART. 54 - Svolgimento quotidiano del lavoro

1. Il lavoratore, qualora svolga la sua attività per almeno quattro ore consecutive, ha diritto a un'interruzione della sua attività mediante pause ovvero cambiamento di attività.

2. Le modalità di tali interruzioni sono stabilite dalla contrattazione collettiva anche aziendale.

3. In assenza di una disposizione contrattuale riguardante l'interruzione di cui al comma 1 il lavoratore comunque ha diritto a una pausa di 15 minuti ogni 120 minuti di applicazione continuativa al videoterminale.

4. Le modalità e la durata delle interruzioni possono essere stabilite temporaneamente a livello individuale ove il medico competente ne evidenzi la necessità.

5. È comunque esclusa la cumulabilità delle interruzioni all'inizio e al termine dell'orario di lavoro.

6. Nel computo dei tempi di interruzione non sono compresi i tempi di attesa della risposta da parte del sistema elettronico, che sono considerati, a tutti gli effetti, tempo di lavoro, ove il lavoratore non possa abbandonare il posto di lavoro.

7. La pausa è considerata a tutti gli effetti parte integrante dell'orario di lavoro e, come tale, non è riassorbibile all'interno di accordi che prevedano la riduzione dell'orario complessivo di lavoro.
discussione chiusa
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Old 15-11-2006, 13:45   #13
trallallero
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Originariamente inviato da PARSI
Si ma oltre la bianco ed al nero c'è pure il grigio, voglio dire, anche io sono un fumatore ma nn è mica obbligatorio assentarsi 8 volte al giorno x una siga.
Basta un po' di coscienza nelle cose senza dover per ogni cagata arrivare agli estremi.
Ne fumi una a1/2 mattina, 2 nella pausa pranzo e 1 a 1/2 pomeriggio e perdi in totale 10 minuti.
I cari direttori del personale che hanno avuto la pensata geniale potrebbero impegnarsi un po' di più nella ricerca di misure adeguate, no?
infatti ... 20 minuti per una sigaretta ? una 100s! anzi una 300s
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Old 15-11-2006, 13:46   #14
aLLaNoN81
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Originariamente inviato da trallallero
Comunque, se non sbaglio, la legge 626 obbliga chi lavora al pc di staccarsi dal monitor 15 minuti ogni 2 ore. Sbaglio ?
Si, peccato che tutti i datori di lavoro se ne strasbattano e così ci rimettono la vista i lavoratori...
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Old 15-11-2006, 13:49   #15
Northern Antarctica
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discussione chiusa
infatti

In ogni caso immaginavo che prima o poi ci sarebbero arrivati ad una legge del genere contro i fumatori
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Old 15-11-2006, 13:50   #16
Hall999
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ma non diciamo cazzate gia 8 ore sono lunghe se poi non mi fanno neanche fumare e prendere quei 3 caffe diventa schiavitu e nn lavoro .
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Old 15-11-2006, 13:52   #17
trallallero
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Si, peccato che tutti i datori di lavoro se ne strasbattano e così ci rimettono la vista i lavoratori...
scusa ma non sono d'accordo. Vogliamo smetterla di fare i pecoroni impauriti o cosa ?
Se hai un diritto lo fai valere senza se e senza ma.
Io potrei fare il tuo discorso perché se al capo gli va, senza motivo, mi manda a casa con un:
"grazie e addio" (il grazie a denti stretti ovviamente)
ma voi (non so tu) che avete piú diritti di un bambino in fasce vi fate impaurire da uno che
ha imparato a fare la voce grossa per andare avanti
E poi ricorda: can che abbaia non morde
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Old 15-11-2006, 13:53   #18
Hall999
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Originariamente inviato da aLLaNoN81
Nessuno ti ha obbligato ad iniziare a fumare, è stata una tua libera scelta e devi essere consapevole che dove non puoi (o rechi danno agli altri) non fumi. Mi sembra sacrosanta la decurtazione dello stipendio, c'è gente che con la scusa del fumo perde un sacco di tempo.
, ma te hai mai lavorato o fai solo teoria?
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Old 15-11-2006, 13:54   #19
trallallero
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Originariamente inviato da Northern Antarctica
infatti

In ogni caso immaginavo che prima o poi ci sarebbero arrivati ad una legge del genere contro i fumatori
domanda provocatoria: perdete piú tempo sul forum o a fumare ?
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Old 15-11-2006, 13:56   #20
Northern Antarctica
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Originariamente inviato da trallallero
domanda provocatoria: perdete piú tempo sul forum o a fumare ?
Io perdo più tempo sul forum
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