Il linguaggio di oggi e del futuro?

[LupettoOne]

Salve! Sono nuovo su questo sito e complimenti per tutto! Da anni ormai che vivo sull'informatica ma la cosa che mi manca è la programmazione! Sò i linguaggi che esistono e ho provato anche a studiarne qualcuno ma come si dice... l'informatica è ampia e la cosa migliore da fare è buttarsi su una strada e proseguire su quella! Quindi vorrei un vostro aiuto... un'aiuto da voi esperti! Ho deciso di studiare la programmazione però vorrei studiare una ma che mi servirà anche in futuro! Sento che il linguaggio più ricercato e che nn morirà è il java sia per sistemi linux e windows! Ma ho sentito ke anche il VB .net 2005 è anche richiesto solo che ovviamente è solo per sistemi windows! Vorrei un consiglio da voi quale linguaggio mi consigliate di studiare oggi come oggi? Vi ringrazio in anticipo!

[giannola]

Dipende da tante cose.
Innanzitutto da cosa intendi fare, se vuoi programmare delle applicazioni che girino su qualunque computer devi programmare in C o C++.
Diversamente se vuoi orientarti su una piattaforma oppure su un'altra puoi scegliere o il java (microsoft predilige il J# che è una variante di java) o il VB.

Ripeto dipende da cosa vuoi fare, programmi che partono da dos, giochi, applicativi standalone, applicativi web e web based, ecc.
A seconda del ramo che scegli poi fai la tua selezione.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da LupettoOne

Sò

Io so, tu sai, egli sa.

i linguaggi che esistono e ho provato anche a studiarne qualcuno

[CUT]

Ho deciso di studiare la programmazione però vorrei studiare una ma che mi servirà anche in futuro!

Una cosa?

Vorrei un consiglio da voi quale linguaggio mi consigliate di studiare oggi come oggi?

Python.
Soprattutto se parti da zero.

Anche giannola ti ha dato dei buoni consigli e soprattutto una buona panoramica.
Diciamo che:
- con Python fai quasi tutto con poca fatica, ma non puoi pretendere grandissime velocità di esecuzione;
- Java è molto diffuso, ma ha una sintassi un po' prolissa;
- C e C++ sono ottimi per programmi che devono eseguire molte istruzioni in poco tempo, ma richiedono attenzione e un minimo di esperienza "pregressa".

Sconsiglio invece VB, troppo legato alle piattaforme Microsoft: semmai, dovendo scegliere io, userei C#.

[cionci]

La situazione attuale sembra essere questa:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1311007

[71104]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Io so, tu sai, egli sa.

tu sei un maleducato, tu è un maleducato, tu siamo dei maleducati, tu siete dei maleducati, tu sono dei maleducati

voce del verbo tu essere maleducato

non è buona netiquette correggere gli errori grammaticali/ortografici dell'interlocutore

[71104]

Originariamente inviato da Ziosilvio

- con Python fai quasi tutto con poca fatica, ma non puoi pretendere grandissime velocità di esecuzione;
- Java è molto diffuso, ma ha una sintassi un po' prolissa;
- C e C++ sono ottimi per programmi che devono eseguire molte istruzioni in

c'è una diffusa (quanto falsa e basata sul nulla) credenza che i programmi in C e C++ siano più performanti di quelli scritti in linguaggi cross-platform; ti credevo superiore a queste bassezze, ma mi sbagliavo

il vero vantaggio del C e del C++ sui linguaggi cross-platform non l'hai detto: è la potenza.

Sconsiglio invece VB, troppo legato alle piattaforme Microsoft: semmai, dovendo scegliere io, userei C#.

fa lo stesso

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da 71104

c'è una diffusa (quanto falsa e basata sul nulla) credenza che i programmi in C e C++ siano più performanti di quelli scritti in linguaggi cross-platform; ti credevo superiore a queste bassezze, ma mi sbagliavo

il vero vantaggio del C e del C++ sui linguaggi cross-platform non l'hai detto: è la potenza

E che cosa dovrebbe voler dire "potenza", in questo contesto?

[cionci]

Diamoci una calmata ragazzi, non mi sembra il caso di metterla sul personale.

[mad_hhatter]

beh, il bytecode java viene eseguito da una macchina virtuale e quindi si introduce uno strato in più rispetto a un programma C++... inoltre java esegue molti piu controlli di coerenza (si vedano i puntatori a un vettore, per esempio)... immagino che queste cose rendano il codice java (compilatore jit a parte) almeno un pelo più lento di un programma scritto in c++

o mi sbaglio?

[71104]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E che cosa dovrebbe voler dire "potenza", in questo contesto?

che ci puoi* fare mediamente più cose.

* dal verbo potere, da cui viene anche potenza

[71104]

Originariamente inviato da mad_hhatter

(compilatore jit a parte)

e vabbè grazie

[mad_hhatter]

beh, il compilatore jit non è che ti salva sempre...

[marco.r]

Originariamente inviato da 71104

c'è una diffusa (quanto falsa e basata sul nulla) credenza che i programmi in C e C++ siano più performanti di quelli scritti in linguaggi cross-platform

C e C++ sono cross-platform... o forse indendevi dire che i programmi generati non lo sono ?
In ogni caso il fatto che si possano scrivere programmi piu' efficienti in Java non vuol dire che sia piu' facile farlo, anzi mi sembra che favorito uno stile di programmazione che agevola piu' la correttezza che non le performance (non che sia sbagliato, anzi !)

il vero vantaggio del C e del C++ sui linguaggi cross-platform non l'hai detto: è la potenza.

Dipende dalla definizione... quando un linguaggio e' potente, quando permette di generare programmi veloci ? quando riduce il tempo perso dal programmatore ? quando permette l'uso di diverse e maggiori tecniche di programmazione ?
Secondo molte definizioni, C e C++ sono tutt'altro che potenti (il C in particolare).

[marco.r]

Originariamente inviato da 71104

che ci puoi* fare mediamente più cose.

* dal verbo potere, da cui viene anche potenza

E' una definizione ancora abbastanza vaga... preso alla lettera qualsiasi linguaggio turing-completo va bene.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da 71104

che ci puoi* fare mediamente più cose.

E perché? C, C++, Java e Python sono tutti linguaggi Turing-completi...

Originariamente inviato da marco.r

Dipende dalla definizione... quando un linguaggio e' potente, quando permette di generare programmi veloci ? quando riduce il tempo perso dal programmatore ? quando permette l'uso di diverse e maggiori tecniche di programmazione ?

Ecco, più o meno quello che intendevo dire.

[CoreDump]

Originariamente inviato da LupettoOne

Salve! Sono nuovo su questo sito e complimenti per tutto! Da anni ormai che vivo sull'informatica ma la cosa che mi manca è la programmazione! Sò i linguaggi che esistono e ho provato anche a studiarne qualcuno ma come si dice... l'informatica è ampia e la cosa migliore da fare è buttarsi su una strada e proseguire su quella! Quindi vorrei un vostro aiuto... un'aiuto da voi esperti! Ho deciso di studiare la programmazione però vorrei studiare una ma che mi servirà anche in futuro! Sento che il linguaggio più ricercato e che nn morirà è il java sia per sistemi linux e windows! Ma ho sentito ke anche il VB .net 2005 è anche richiesto solo che ovviamente è solo per sistemi windows! Vorrei un consiglio da voi quale linguaggio mi consigliate di studiare oggi come oggi? Vi ringrazio in anticipo!

Mah, secondo me non esiste un linguaggio meglio di un'altro in generale ma
esiste un linguaggio che è meglio di un altro in un determinato scopo ,
semplificando se devo scrivere un driver a basso livello magari lo faccio in C,
se devo fare un gioco di una certa complessità magari uso il C++, se volgio
fare un programma portatile su più piattaforme con interfaccia grafica magari
uso il java, se voglio fare un gestionale solo per ambiente windows magari uso
il VB o .NET che sia e via dicendo , io cosi a pelle ti consiglio di imparare
il java e l'approccio alla filosofia ad Oggetti, da li il passo a .NET e breve
e anche ( magari con un po più di sbattimento ) a C++, ovviamente imho

[thebol]

Originariamente inviato da marco.r

C e C++ sono cross-platform... o forse indendevi dire che i programmi generati non lo sono ?

fino ad un certo punto lo sono...
quando incominci a usare primitive di sistema(posix, win32, etc) il codice non diventa piu cross plattaform, mentre in java (compilato o source) gira tranquillamente(non proprio tranquillamente se si fanno cose molto particolari...)su jvm dei diversi sistemi e SO.

[71104]

Originariamente inviato da marco.r

E' una definizione ancora abbastanza vaga... preso alla lettera qualsiasi linguaggio turing-completo va bene.

no perché la "Turing-completezza" non coinvolge la potenza in termini di interazione con la piattaforma (in Java non puoi chiamare le API Win32).

[giannola]

Originariamente inviato da marco.r

E' una definizione ancora abbastanza vaga... preso alla lettera qualsiasi linguaggio turing-completo va bene.

credo intendesse dire che il C è considerato il linguaggio di più basso livello tra i linguaggi di alto livello.
Nel senso che si può usare appena sopra l'assembly per creare sistemi operativi ecc.
In questo senso viene spiegata la maggiore potenza rispetto agli altri linguaggi concorrenti.

[71104]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E perché? C, C++, Java e Python sono tutti linguaggi Turing-completi...

ma il sistema operativo sottostante non è scritto ne' in Java ne' in Python; e neanche in C++ finora.