colloquo finale-->stipendio desiderato?

[AngeloNero]

Salve a tutti,
mi serve un consiglio da tutti voi.

Martedì ho un colloquio presso una grande società di consulenza informatica.

Considerate che provengo da 16 mesi fatti presso un altra società e dopo due colloqui fatti presso la nuova, finalmenti mi hanno chiamato per propormi qualcosa di concreto.

Il problema è quanto sparo come cifra desiderata lorda annua? Ho paura di sparare troppo poco e restare fregato o una cifra troppo alta e farmi scartare perchè ritenuto pazzo.

Considerate che provengo da un 20000 euro annue e che il livello base per loro, da informazioni raccolte, sembra essere di poco inferiore ai 21000 (per un neolaureato).
Io ho la laurea e esperienza di circa 16 mesi.

Aiutatemi :-)

Grazie

[Syd Barrett]

Mancano un po' tante informazioni... ma la mansione precisa qual è? Il contratto? L'orario? i 20mila che prendevi prima erano lordi? in che città?

[AngeloNero]

Si i 20000 erano lordi e a parer mio come ingegnere informatico ero ampiamente sottopagato anche se il mercato offre poco.

Si parla di contratto a tempo indeterminato, quello prima era di formazione lavoro ma sarebbe sfociato in un TI al 100%, sono stato anche promosso...

La città è Roma, si tratta di consulenza informatica e si tratterebbe di rapporti con il cliente e di sviluppare applicativi. Chiaramente minimo 8 ore.

[smeg47]

Originariamente inviato da AngeloNero

Si i 20000 erano lordi e a parer mio come ingegnere informatico ero ampiamente sottopagato anche se il mercato offre poco.

Si parla di contratto a tempo indeterminato, quello prima era di formazione lavoro ma sarebbe sfociato in un TI al 100%, sono stato anche promosso...

La città è Roma, si tratta di consulenza informatica e si tratterebbe di rapporti con il cliente e di sviluppare applicativi. Chiaramente minimo 8 ore.

io sparerei un 25/30 % in piu'

(almno...io ho fatto così)

[AngeloNero]

con il 30% sono 26000, avevo pensato anche io a quella cifra ma se gli sembra troppo che fanno mi salutano?

[Mr Hyde]

non penso che ti salutino.. ogni persona sparerebbe un pò oltre quello che effettivamente desidera, sapendo che poi vogliono trattare un pò sulla retrubuzione e rimanere cmq a livelli buoni

[<Straker>]

Originariamente inviato da AngeloNero

con il 30% sono 26000, avevo pensato anche io a quella cifra ma se gli sembra troppo che fanno mi salutano?

Puo' anche essere che non parliate subito di soldi, soprattutto se si tratta del primo colloquio: prima magari ti vorranno conoscere un po', anche dal punto di vista tecnico, poi magari parlerete di soldi in uno dei prox colloqui.
Il 30% sembra un po' troppo anche a me, considerando che e' un delta di aumento che si prende in considerazione qualora la propria professionalita' corrisponda a cio' che cercano in un dato momento (il classico "posto giusto al momento giusto" ). Puoi provare cmq a proporgli un delta di aumento, 15 - 25% (o 20 - 30%), magari scaglionato nel tempo
Anche in pvt mi diresti il nome della societa'? Non ti preoccupare, sono cmq troppo lontano per quel posto

[AngeloNero]

Questo è il secondo e penso ultimo colloquio.
Il primo è andato alla grande. ho dimostrato di conoscere parecchie cose relative al CRM di aziende TELCO ed ecco che adesso mi trovo al colloquio finale.
La professionalità già l' ho mi serve solo sapere quanto posso chiedere effettivamente!

[twinpigs]

Originariamente inviato da AngeloNero

Questo è il secondo e penso ultimo colloquio.
Il primo è andato alla grande. ho dimostrato di conoscere parecchie cose relative al CRM di aziende TELCO ed ecco che adesso mi trovo al colloquio finale.
La professionalità già l' ho mi serve solo sapere quanto posso chiedere effettivamente!

secondo me se proponi 26000 a roma con le tue conoscenze... ti prendono al volo

[[A+R]MaVro]

Rimpallagli la domanda e dì a loro di fare un offerta, poi adegua la tua.
Io ho commesso l'errore di scoprimi per primo al mio ultimo colloquio (e dove lavoro adesso), ho sparato una cifra (il classico +30% sul mio vecchio stipendio) e loro mi hanno dato addirittura di più di quello che avevo chiesto (+45%) a quel punto non avevo più margini di trattativa.
Dopo mi sono mangiato le mani perchè era chiaro che avrei potuto spuntare condizioni ancora migliori.

Morale, fai scoprire prima loro

[pacionet]

MI interessa l'argomento. 20000 lordi al netto quanto ti venivano ?
Non per farmi i cavolacci tuoi ma anchio sono entrato da poco nel "fantastico" mondo del lavoro ... e delle fregature sempre dietro l'angolo. ! Quindi meglio essere preparati .

[AngeloNero]

una miseria sono poco più di 1150 euro ...

Speriamo bene vado a fare sto colloquio e vi faccio sapere. Magari poi non mi prendono perchè si rendono conto che cercano qualcosa di diverso.

[Dottor Brè]

vi do una dritta.
Quando chiedono lo stipendio "desiderato" oppure quanto guadagni, NON rispondere direttamente, ma utilizza sta formuletta:

"beh, voi sapete benissimo quanto vale la mia figura sul mercato"

Con questo, passate la palla, e giocate sul fatto che ormai non possono più ribattere la questione, pena una loro figura di cacca ovvia (ma come, non sanno a quanto rivendere una risorsa).

Tradotto è cosi: se una ditta ha un budget di 10, vi chiede intanto quanto prendete e quanto vorreste. Se rispondete 6, vi buttano lì 7 e siete tagliati fuori dalla trattativa.
Se non dite nulla e gli girate la questione, saranno portati a offrirvi 9 (il 10 scordiamocelo sempre ), e li sarete VOI a decidere se va bene o meno.

Ora vedi un attimo quanto vale il tuo skill sul mercato, informati sul progetto su cui dovrai lavorare (ovvero se riesci a coprirne tutti i task ad occhi chiusi).

[fabio80]

Originariamente inviato da [A+R]MaVro

Rimpallagli la domanda e dì a loro di fare un offerta, poi adegua la tua.
Io ho commesso l'errore di scoprimi per primo al mio ultimo colloquio (e dove lavoro adesso), ho sparato una cifra (il classico +30% sul mio vecchio stipendio) e loro mi hanno dato addirittura di più di quello che avevo chiesto (+45%) a quel punto non avevo più margini di trattativa.
Dopo mi sono mangiato le mani perchè era chiaro che avrei potuto spuntare condizioni ancora migliori.

Morale, fai scoprire prima loro

ho preso nota

[AngeloNero]

grazie per l'interesse dimosrato.
tenete conto che è il mio secondo colloquoi diciamo così "definitivo" ovvero con probable assunzione successiva.

Parlando con una persona che ha fatto HR per tanto tempo, è uscito fuori, secondo lui, che una grande azienda non tratta solitamente sull'offerta economica, ma studia il caso della persana che ha di fronte ed offre direttamente il giusto (a parer loro) pagamento anche sulla base di quanto prendono le risorse di pari esperienza, che già lavorano al suo interno.

Quindi nessuna trattativa? Mah...
Vedremo cosa succede martedì allora....

Originariamente inviato da AngeloNero

Parlando con una persona che ha fatto HR per tanto tempo, è uscito fuori, secondo lui, che una grande azienda non tratta solitamente sull'offerta economica, ma studia il caso della persana che ha di fronte ed offre direttamente il giusto (a parer loro) pagamento anche sulla base di quanto prendono le risorse di pari esperienza, che già lavorano al suo interno.

Assolutamente è vero, anche perchè hanno un CCNL a cui fare riferimento e un sistema di budget interno.

Quindi nessuna trattativa? Mah...
Vedremo cosa succede martedì allora....

Più che nessuna trattativa, aspetta la loro proposta economica. Di solito è l'azienda stessa che propone contratto e trattamento economico (cioè inquadramento e salario), più eventuali benefit.
Certo meno di quello che prendevi non possono offrirti, quindi ascolta loro e decidi se ti sta bene. Io non alzerei troppo il prezzo, però devi sentire anche la loro proposta, cioè se ti danno buoni pasto, o pc aziendale, o cellulare aziendale, etc etc. Anche questi sono elementi di cui tenere conto. E soprattutto l'inquadramento proposto. Se la proposta non ti convince, dì che ci vuoi pensare un attimo e che darai loro la risposta per il giorno dopo.

[AngeloNero]

si penso farò così effettivamente....

[kingv]

Originariamente inviato da Irenina

cioè se ti danno buoni pasto, o pc aziendale, o cellulare aziendale, etc etc.

portatile e cellulare (se non lo puoi utilizzare per chiamate personali) sono strumenti di lavoro, non mi sembrano dei benefit

Originariamente inviato da kingv

portatile e cellulare (se non lo puoi utilizzare per chiamate personali) sono strumenti di lavoro, non mi sembrano dei benefit

No, sono benefit che ti dà l'azienda, se il ruolo lo richiede.

[alemara]

Originariamente inviato da kingv

portatile e cellulare (se non lo puoi utilizzare per chiamate personali) sono strumenti di lavoro, non mi sembrano dei benefit

In effetti se il cellulare non lo si può usare x chiamate personali non mi sembra un gran benefit