Svizzera:vittoria del sì al referendum su immigrazione e asilo politico

Stormblast · 25-09-2006, 00:47

Per gli svizzeri, l'immigrazione rimane un problema da affrontare con norme più severe. Il netto sì alle leggi sugli stranieri l'asilo conferma una diffusa sfiducia verso gli stranieri.

Per i promotori dei due referendum si tratta di una sonora sconfitta. Il tentativo di porre un freno ai ripetuti inasprimenti delle normative sugli stranieri è fallito.

I sondaggi della vigilia, che davano per certo un sì alla nuova legge sugli stranieri e alla revisione della legge sull'asilo, sono stati ampiamente confermati. La speranza degli oppositori di ottenere almeno un risultato onorevole (oltre il 40% di no) si è scontrata con un'opinione pubblica ben decisa a non tollerare abusi in ambito di immigrazione e asilo.

Il risultato in sé non sorprende. I due progetti avevano il sostegno del Consiglio federale e della maggioranza borghese del parlamento. Fra i partiti di governo, solo il Partito socialista si era schierato per il no. Una costellazione che, nell'ambito della politica d'immigrazione, non poteva che far presagire un vero plebiscito in favore delle due nuove leggi.

Precedenti alle urne

A nulla sono valsi gli appelli delle organizzazioni umanitarie, dei rappresentanti delle chiese e di alcuni deputati borghesi, per i quali soprattutto la revisione della legge sull'asilo andrebbe troppo in là, mettendo a rischio la «tradizione umanitaria elvetica».

Del resto va ricordato che nel novembre del 2002 il popolo svizzero aveva respinto di strettissima misura l'iniziativa popolare dell'Unione democratica di centro (UDC), denominata «contro gli abusi nel diritto d'asilo», che pur era avversata dagli altri partiti di governo e dal Consiglio federale.

Nel settembre del 2004 poi, le cittadine e i cittadini svizzeri avevano respinto, contro il parere di parlamento e governo, due progetti che prevedevano la naturalizzazione agevolata per i giovani stranieri della seconda generazione e la naturalizzazione automatica per quelli di terza generazione.

Sconfitta della sinistra

I segni erano dunque chiari, ma per la sinistra rimane una sconfitta pesante, che la priva di molte possibilità di manovra nell'ambito della legislazione sugli stranieri. Senza un solido sostegno di buona parte del centro-destra, socialisti e verdi non sembrano in grado di vincere una votazione sugli stranieri e sull'asilo.

Anche le chiese dovranno confrontarsi con la distanza che le separa dalla maggioranza della popolazione. L'appello alle coscienze lanciato degli esponenti delle due principali confessioni religiose evidentemente non è stato percepito da una buona parte dei fedeli.

Quanto alle organizzazioni impegnate sul fronte dell'asilo e dell'integrazione degli stranieri, abituate nelle votazioni popolari a trovarsi sul lato degli sconfitti, non potranno far altro che lavorare affinché le nuove normative siano applicate con moderazione.

No in tutto il paese

Dal punto di vista della geografia del voto, va notato che il sì alle due leggi ha prevalso in tutto il paese. Le differenze tra la Svizzera orientale e centrale e quella occidentale sono però significative.

Si va dal 76,69 % di sì alla legge sugli stranieri e al 79,55% di sì alla revisione della legge sull'asilo del canton Nidvaldo al 52,45%, rispettivamente 51,31%, del canton Ginevra. Tuttavia, neppure nei cantoni tradizionalmente più aperti i promotori del referendum sono riusciti a spuntarla.

Il fatto che le percentuali di voti favorevoli o contrari sia pressoché identico per entrambe le votazioni indica che la popolazione ha interpretato i due progetti come aspetti diversi di una stessa politica d'immigrazione.

E in questo senso ha dato un'indicazione chiara: prima di tutto bisogna lottare contro gli abusi, anche a costo di una durezza al limite del rispetto di diritti fondamentali. Poi si può cominciare a parlare di integrazione.

swissinfo, Andrea Tognina

http://www.swissinfo.org/ita/prima_p...=1159111888000

chissà che pure altri paesi inizino a svegliarsi......

dupa · 25-09-2006, 00:59

Grandi sfizzeri.
Bisogna fare come loro.

federuko · 25-09-2006, 01:27

Quote:

Originariamente inviato da dupa

Grandi sfizzeri.
Bisogna fare come loro.

iniziamo con un federalismo modello svizzero.....(no bossi)

Swisström · 25-09-2006, 09:52

Per fortuna... una volta tanto

Vedo che non c'è neanche stato bisogno del mio voto

DAlla prossima votazione voto pure io

~ZeRO sTrEsS~ · 25-09-2006, 09:59

sono leggi vergogna queste... ovviamente chi é nato affamato deve morire affamato... metterei al di la del muro tutti quelli che hanno votato no e poi vedere... vabbe che parliamo di svizzeri, un popolo che ha sempre mangiato sulle spalle altrui, nemmeno gli orologi sono una tradizione svizzera vera e propria, devono ringraziare i francesi

Tefnut · 25-09-2006, 10:02

quanti siamo al mondo? 7 miliardi?

non c'è abbastanza "ricchezza" per ospitare tutti. se si vuole fare qualcosa non lo si fa con l'elemosina, l'asilo, immigrazione.

Stormblast · 25-09-2006, 10:03

Quote:

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

sono leggi vergogna queste... ovviamente chi é nato affamato deve morire affamato... metterei al di la del muro tutti quelli che hanno votato no e poi vedere... vabbe che parliamo di svizzeri, un popolo che ha sempre mangiato sulle spalle altrui, nemmeno gli orologi sono una tradizione svizzera vera e propria, devono ringraziare i francesi

ma per piacere.......
la solita demagogia, che per essere buoni e bravi bisogna accogliere tutti e visto che non possiamo far diventare ricchi loro, dobbiamo impoverirci noi vero?

quella che ha fatto la svizzera è una presa di posizione del tutto legittima, che mi auguro verrà seguita da altre nazioni. e non è stato il governo a farla, ma il popolo. presente la democrazia?

~ZeRO sTrEsS~ · 25-09-2006, 10:14

Quote:

Originariamente inviato da Stormblast

ma per piacere.......
la solita demagogia, che per essere buoni e bravi bisogna accogliere tutti e visto che non possiamo far diventare ricchi loro, dobbiamo impoverirci noi vero?

quella che ha fatto la svizzera è una presa di posizione del tutto legittima, che mi auguro verrà seguita da altre nazioni. e non è stato il governo a farla, ma il popolo. presente la democrazia?

Posizione leggittima di far morire gli altri di fame? complimenti...

fatemi capire il mondo e le sue risorse sono di tutto il genere umano e quindi dovrebbero essere divise equamente, non riesco a capire perché un europeo debba avere la pancia piena mentre un africano ridotto in schiavitú per secoli e secoli debba morire di fame...
Complimenti per l'egoismo, siete stati solo fortunati a non morire di fame... ma che vergogna!

~ZeRO sTrEsS~ · 25-09-2006, 10:21

ah dimenticavo... perche' non fai cambio posto con un africano? saró anche demagogico ma te l'egoismo lo hai proprio nel dna!

*sasha ITALIA* · 25-09-2006, 10:40

Quote:

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

Posizione leggittima di far morire gli altri di fame? complimenti...

fatemi capire il mondo e le sue risorse sono di tutto il genere umano e quindi dovrebbero essere divise equamente, non riesco a capire perché un europeo debba avere la pancia piena mentre un africano ridotto in schiavitú per secoli e secoli debba morire di fame...
Complimenti per l'egoismo, siete stati solo fortunati a non morire di fame... ma che vergogna!

sul cartello ITALIA o SVIZZERA non c'è scritto CARITAS eh ..

aiutarli si, ma possibilmente a casa loro.. se tu vuoi fare il buon samaritano portando qualcuno con te in casa ai pure.. io preferisco dare il mio contributo alla costruzione di qualcosa nel loro paese, e non nel svuotarlo e portarli un una realtà completamente diversa ed economicamente già abbastanza instabile (parlo dell'Italia)

Della17 · 25-09-2006, 10:42

Quote:

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

...vabbe che parliamo di svizzeri, un popolo che ha sempre mangiato sulle spalle altrui, nemmeno gli orologi sono una tradizione svizzera vera e propria, devono ringraziare i francesi

e gli italiani sono tutti mafiosi...
e gli americani tutti guerra-fondai...
e gli cinesi tutti comunisti...
e gli olandesi tutti drogati...
e i tedeschi tutti nazisti...

suvvia va facciamo almeno un commento costruttivo

Non che io sia d'accordo al 100% con questa legge, però almeno argomentare in modo intelligente!
Se e dico se il POPOLO svizzero ha votato si a queste leggi un motivo c'è.
Non si può sparare a zero contro una realtà che nemmeno conosci!

Non si mette in dubbio la serverità e al durezza di questa nuova legge, ma se pure gli svizzeri francesi hanno votato "SI" (da sempre mentalmente più aperti da questo punto di vista) il problema effettivamente si sente.

Che ci siano altri modi per risolvero che non l' "oppressione" non lo metto in dubbio!

PS: Non ho votato

trallallero · 25-09-2006, 10:50

Quote:

Originariamente inviato da Tefnut

quanti siamo al mondo? 7 miliardi?

non c'è abbastanza "ricchezza" per ospitare tutti. se si vuole fare qualcosa non lo si fa con l'elemosina, l'asilo, immigrazione.

quoto. Spesso un sano egoismo é meglio di un ipocrita altruismo

AlexGatti · 25-09-2006, 10:54

Quote:

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

ah dimenticavo... perche' non fai cambio posto con un africano? saró anche demagogico ma te l'egoismo lo hai proprio nel dna!

Mors tua vita mea.
Non si fa entrare "un africano" proprio perchè non i vuole fare a cambio con un africano. E siccome noi stiamo ragionevolmente bene (non sempre benissimo, ragionevolmente bene) non si capisce perchè uno debba regalare quel "bene" al primo venuto.
Possono costruirsi a casa loro la loro ricchezza, invece di venire a impoverire noi. Che poi occorra cercare di aiutarli, son d'accordo. Ma aiutare a svilupparsi, dargli derrate alimentari non serve a nulla. NULLA.

fabio80 · 25-09-2006, 11:30

Quote:

Originariamente inviato da Swisström

Per fortuna... una volta tanto

Vedo che non c'è neanche stato bisogno del mio voto

DAlla prossima votazione voto pure io

ti prego, invadeteci e annetteteci, fate un favore all'europa, colonizzateci

~ZeRO sTrEsS~ · 25-09-2006, 11:38

Quote:

Originariamente inviato da AlexGatti

Mors tua vita mea.
Non si fa entrare "un africano" proprio perchè non i vuole fare a cambio con un africano. E siccome noi stiamo ragionevolmente bene (non sempre benissimo, ragionevolmente bene) non si capisce perchè uno debba regalare quel "bene" al primo venuto.
Possono costruirsi a casa loro la loro ricchezza, invece di venire a impoverire noi. Che poi occorra cercare di aiutarli, son d'accordo. Ma aiutare a svilupparsi, dargli derrate alimentari non serve a nulla. NULLA.

Mors tua vita mea.?
a sto punto preferisco che muori tu e vivono gli altri... che bel mondo di egoisti...

FastFreddy · 25-09-2006, 11:40

Quote:

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

Mors tua vita mea.?
a sto punto preferisco che muori tu e vivono gli altri... che bel mondo di egoisti...

Meglio trattarli da "buoni selvaggi", eh?

nomeutente · 25-09-2006, 11:48

Quote:

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

vabbe che parliamo di svizzeri, un popolo che ha sempre mangiato sulle spalle altrui

Prova a mettere "negri" al posto di "svizzeri" e ti renderai conto di quanto è razzista la tua affermazione.
Quindi evitiamo certe generalizzazioni, grazie.

Giovannino · 25-09-2006, 11:50

Poi alla fine tutti i problemi vanno a cadere sulle spalle di noi povero popolino...
Andassero a prendere i padroni, quelli veri, quelli che hanno sciacallato le risorse della terra, che han fatto guerre per potersi arricchire, che hanno sfruttato il prossimo e lo sfruttano tuttora... Sto parlando di chi detiene i poteri forti, petrolieri, grossissimi industriali, dittatori, sciacalli senz'anima, bestie senza cuore... E li obbligassero a ridare tutto ciò che hanno accumulato e rubato, e li obbligassero ad aiutare il terzo mondo per davvero, non con il buon cuore di tantissimi poveri pezzenti quali sono coloro che fanno parte della "gente".
Sul "chi" dovrebbe andare appunto a prendere per le orecchie questi infami, beh normalmente la storia ci propone il popolo stesso tramite rivoluzioni.
Mi sento particolarmente preso per i fondelli.

AlexGatti · 25-09-2006, 11:51

Quote:

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

Mors tua vita mea.?
a sto punto preferisco che muori tu e vivono gli altri... che bel mondo di egoisti...

Ecco l'altruista che preferisce che muoia IO, non per salvarsi lui, ma per salvare qualcun'altro che non conosce. Così altruista che vuole che gli egoisti muoiano (o si convertano). Mi ricorda un'altra fede diffusa tra gli immigrati.
Bravo, son tutti froci col culo degli altri.
Se uno vuole far beneficienza la fa. Non capisco perchè far entrare tutti indiscriminatamente in europa, abbassando così la sicurezza e il benessere sia di chi vuol fare beneficienza sia di chi invece NON la vuol fare.

nomeutente · 25-09-2006, 11:53

Quote:

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

Mors tua vita mea.?
a sto punto preferisco che muori tu e vivono gli altri... che bel mondo di egoisti...

Cerchiamo di moderare i toni nei confronti degli altri utenti.

25-09-2006, 00:47	#1
Stormblast Senior Member Iscritto dal: Feb 2005 Città: Vicenza Messaggi: 2392	Svizzera:vittoria del sì al referendum su immigrazione e asilo politico Per gli svizzeri, l'immigrazione rimane un problema da affrontare con norme più severe. Il netto sì alle leggi sugli stranieri l'asilo conferma una diffusa sfiducia verso gli stranieri. Per i promotori dei due referendum si tratta di una sonora sconfitta. Il tentativo di porre un freno ai ripetuti inasprimenti delle normative sugli stranieri è fallito. I sondaggi della vigilia, che davano per certo un sì alla nuova legge sugli stranieri e alla revisione della legge sull'asilo, sono stati ampiamente confermati. La speranza degli oppositori di ottenere almeno un risultato onorevole (oltre il 40% di no) si è scontrata con un'opinione pubblica ben decisa a non tollerare abusi in ambito di immigrazione e asilo. Il risultato in sé non sorprende. I due progetti avevano il sostegno del Consiglio federale e della maggioranza borghese del parlamento. Fra i partiti di governo, solo il Partito socialista si era schierato per il no. Una costellazione che, nell'ambito della politica d'immigrazione, non poteva che far presagire un vero plebiscito in favore delle due nuove leggi. Precedenti alle urne A nulla sono valsi gli appelli delle organizzazioni umanitarie, dei rappresentanti delle chiese e di alcuni deputati borghesi, per i quali soprattutto la revisione della legge sull'asilo andrebbe troppo in là, mettendo a rischio la «tradizione umanitaria elvetica». Del resto va ricordato che nel novembre del 2002 il popolo svizzero aveva respinto di strettissima misura l'iniziativa popolare dell'Unione democratica di centro (UDC), denominata «contro gli abusi nel diritto d'asilo», che pur era avversata dagli altri partiti di governo e dal Consiglio federale. Nel settembre del 2004 poi, le cittadine e i cittadini svizzeri avevano respinto, contro il parere di parlamento e governo, due progetti che prevedevano la naturalizzazione agevolata per i giovani stranieri della seconda generazione e la naturalizzazione automatica per quelli di terza generazione. Sconfitta della sinistra I segni erano dunque chiari, ma per la sinistra rimane una sconfitta pesante, che la priva di molte possibilità di manovra nell'ambito della legislazione sugli stranieri. Senza un solido sostegno di buona parte del centro-destra, socialisti e verdi non sembrano in grado di vincere una votazione sugli stranieri e sull'asilo. Anche le chiese dovranno confrontarsi con la distanza che le separa dalla maggioranza della popolazione. L'appello alle coscienze lanciato degli esponenti delle due principali confessioni religiose evidentemente non è stato percepito da una buona parte dei fedeli. Quanto alle organizzazioni impegnate sul fronte dell'asilo e dell'integrazione degli stranieri, abituate nelle votazioni popolari a trovarsi sul lato degli sconfitti, non potranno far altro che lavorare affinché le nuove normative siano applicate con moderazione. No in tutto il paese Dal punto di vista della geografia del voto, va notato che il sì alle due leggi ha prevalso in tutto il paese. Le differenze tra la Svizzera orientale e centrale e quella occidentale sono però significative. Si va dal 76,69 % di sì alla legge sugli stranieri e al 79,55% di sì alla revisione della legge sull'asilo del canton Nidvaldo al 52,45%, rispettivamente 51,31%, del canton Ginevra. Tuttavia, neppure nei cantoni tradizionalmente più aperti i promotori del referendum sono riusciti a spuntarla. Il fatto che le percentuali di voti favorevoli o contrari sia pressoché identico per entrambe le votazioni indica che la popolazione ha interpretato i due progetti come aspetti diversi di una stessa politica d'immigrazione. E in questo senso ha dato un'indicazione chiara: prima di tutto bisogna lottare contro gli abusi, anche a costo di una durezza al limite del rispetto di diritti fondamentali. Poi si può cominciare a parlare di integrazione. swissinfo, Andrea Tognina http://www.swissinfo.org/ita/prima_p...=1159111888000 chissà che pure altri paesi inizino a svegliarsi...... __________________ "E non è un gioco, non è una partita, ma semplicemente uno stile di vita..."

25-09-2006, 00:59	#2
dupa Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Napoli Messaggi: 1727	Grandi sfizzeri. Bisogna fare come loro. __________________ Se buttassimo in un cestino tutto ciò che in Italia non funziona cosa rimarrebbe? Il cestino.

25-09-2006, 10:02	#6
Tefnut Senior Member Iscritto dal: Nov 2004 Città: Nella bassa: BO - FE Messaggi: 1693	quanti siamo al mondo? 7 miliardi? non c'è abbastanza "ricchezza" per ospitare tutti. se si vuole fare qualcosa non lo si fa con l'elemosina, l'asilo, immigrazione. __________________ Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk Si chiude una porta.. si apre un portone

25-09-2006, 11:50	#18
Giovannino Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 882	Poi alla fine tutti i problemi vanno a cadere sulle spalle di noi povero popolino... Andassero a prendere i padroni, quelli veri, quelli che hanno sciacallato le risorse della terra, che han fatto guerre per potersi arricchire, che hanno sfruttato il prossimo e lo sfruttano tuttora... Sto parlando di chi detiene i poteri forti, petrolieri, grossissimi industriali, dittatori, sciacalli senz'anima, bestie senza cuore... E li obbligassero a ridare tutto ciò che hanno accumulato e rubato, e li obbligassero ad aiutare il terzo mondo per davvero, non con il buon cuore di tantissimi poveri pezzenti quali sono coloro che fanno parte della "gente". Sul "chi" dovrebbe andare appunto a prendere per le orecchie questi infami, beh normalmente la storia ci propone il popolo stesso tramite rivoluzioni. Mi sento particolarmente preso per i fondelli. __________________ codice WII: 5517 3286 9221 9498 nickname: giovannino - da oltre 15 anni su hwupgrade!

25-09-2006, 09:52	#4
Swisström Bannato Iscritto dal: Aug 2004 Città: Svizzera Messaggi: 1342	Per fortuna... una volta tanto Vedo che non c'è neanche stato bisogno del mio voto DAlla prossima votazione voto pure io

25-09-2006, 09:59	#5
~ZeRO sTrEsS~ Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Mission world: Napoles, Milan, Madrid, Paris, London, Now AMSTERDAM!!!!! yahoooo!!! Next stop: California, Tnx TNS-NIPO!! Messaggi: 2150	sono leggi vergogna queste... ovviamente chi é nato affamato deve morire affamato... metterei al di la del muro tutti quelli che hanno votato no e poi vedere... vabbe che parliamo di svizzeri, un popolo che ha sempre mangiato sulle spalle altrui, nemmeno gli orologi sono una tradizione svizzera vera e propria, devono ringraziare i francesi

25-09-2006, 10:21	#9
~ZeRO sTrEsS~ Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Mission world: Napoles, Milan, Madrid, Paris, London, Now AMSTERDAM!!!!! yahoooo!!! Next stop: California, Tnx TNS-NIPO!! Messaggi: 2150	ah dimenticavo... perche' non fai cambio posto con un africano? saró anche demagogico ma te l'egoismo lo hai proprio nel dna!

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