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Old 30-04-2006, 21:18   #1
*nicola*
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Da un grafico passare alla funzione

All'univ sto imparando milioni di teoremi e metodi per studiare le funzioni (trovare massimi e minimi, calcolare aree e volumi di figure varie costruite con funzioni date e moltissime altre cose) però mi sembra che tutte queste cose siano sprecate in quanto nel 99% dei problemi reali (non quelli che si trovano nel libro di analisi per intenderci ) non mi è data la funzione e quindi tutto questo diventa inutile. Certo che nel caso, ad esempio, di un cerchio una volta che so il raggio e il centro è abbastanza semplice trovarne l'equazione che descrive tutti i punti però volevo sapere se c'è in giro qualche disciplina (magari mi piacerebbe legere qualcosa di comprensibile anche a me senza termini conosciuti solo dai matematici più "estremi") per trovare la funzione che descrive una figura o un particolare tipi di problema.
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Old 30-04-2006, 22:31   #2
wacko
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Forse coi computer si può trovare per approsimazione (In base alle coordinate dei punti della curva da riconoscere) ma sinceramente non ne so molto.

Cmq per quanto riguarda figure non troppo strane credo ke si possa fare costruendo funzioni magari definite a tratti (Però sempre con un pò di fantasia). Non credo esistano metodi esatti.
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Old 30-04-2006, 22:40   #3
*nicola*
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L'Avatar di *nicola*
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 408
Avendo delle linee rette non credo sia troppo difficle in quanto "basta" costruire degli assi cartesiani e fissare due o più punti ed usare la forumula della retta pasante per due punti. I casini arrivano quando le linee non sono rette.
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Old 01-05-2006, 00:10   #4
Ziosilvio
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Originariamente inviato da *nicola*
volevo sapere se c'è in giro qualche disciplina (magari mi piacerebbe legere qualcosa di comprensibile anche a me senza termini conosciuti solo dai matematici più "estremi") per trovare la funzione che descrive una figura o un particolare tipi di problema
Un metodo unico non esiste: per accorgertene, ti basta pensare che, per un numero finito di punti del piano, passano infinite curve.
La risoluzione di singoli problemi o classi di problemi, viene svolta in genere con i metodi dell'Analisi matematica.
Ad esempio, il problema della brachistocrona --- la forma che deve avere una rampa che collega due punti, tale che un grave posto nel punto più alto raggiunga il più basso nel minor tempo possibile --- è stato risolto dai fratelli Johann e Jakob Bernoulli per mezzo del Calcolo infinitesimale.
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
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Old 01-05-2006, 18:47   #5
lowenz
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Città: Berghem Haven
Messaggi: 13537
Beh ci sono tecniche regressive/predittive per stimare da un insieme di dati presi dal mondo reale e disposti poi su un riferimento cartesiano una funzione fittante tale insieme di punti.....il problema è che cmq devi sapere a priori che famiglia di curve usare: caso tipico la regressione lineare....in cui sai già di cercare fra tutte le possibili rette quella che meglio descrive la distribuzione del campione.
Penso sia anche possibile trovare un polinomio di grado n che fitti secondo un certo criterio assegnato (sempre a priori) i punti sul riferimento cartesiano.

N.B.: "Fittare" è la trasposizione italiana di "to fit" inglese

Ultima modifica di lowenz : 01-05-2006 alle 18:54.
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Old 03-05-2006, 17:46   #6
pietro84
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Originariamente inviato da *nicola*
Avendo delle linee rette non credo sia troppo difficle in quanto "basta" costruire degli assi cartesiani e fissare due o più punti ed usare la forumula della retta pasante per due punti. I casini arrivano quando le linee non sono rette.
l'interpolazione polinomiale si occupa di questo.
da un numero finito di punti si cerca di arrivare a una curva con assegnata espressione analitica, che sarà un'approssimazione se la curva non è una funzione semplice.
__________________
"la scelta giusta non è sempre la più saggia,ma è quella che non porta con sè rimpianti" . pietro84
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Old 03-05-2006, 20:16   #7
CioKKoBaMBuZzo
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Città: Vermezzo - Fiorenza
Messaggi: 208
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Originariamente inviato da lowenz
N.B.: "Fittare" è la trasposizione italiana di "to fit" inglese
OT in effetti anche a me viene naturale dire fittare e suittare
__________________
La conservazione della quantità di moto non è garantita nei parcheggi incustoditi
Un corpo che viaggia di moto rettilineo uniforme nel vuoto assoluto, dopo un paio d'ore comincia a scassars u'cazz
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Old 03-05-2006, 23:48   #8
leox@mitoalfaromeo
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L'Avatar di leox@mitoalfaromeo
 
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Originariamente inviato da *nicola*
All'univ sto imparando milioni di teoremi e metodi per studiare le funzioni (trovare massimi e minimi, calcolare aree e volumi di figure varie costruite con funzioni date e moltissime altre cose) però mi sembra che tutte queste cose siano sprecate in quanto nel 99% dei problemi reali (non quelli che si trovano nel libro di analisi per intenderci ) non mi è data la funzione e quindi tutto questo diventa inutile. Certo che nel caso, ad esempio, di un cerchio una volta che so il raggio e il centro è abbastanza semplice trovarne l'equazione che descrive tutti i punti però volevo sapere se c'è in giro qualche disciplina (magari mi piacerebbe legere qualcosa di comprensibile anche a me senza termini conosciuti solo dai matematici più "estremi") per trovare la funzione che descrive una figura o un particolare tipi di problema.
prendi un qualsiasi testo di "calcolo scientifico (o numerico)" e dotati di matlab...
interpolazioni, approssimazioni, nodi di chebyshev, spline... tutti termini che troverai spesso... (ps calcolo numerico è il contrario di analisi, si basa sull'errore e non sull'esattezza... e a mio modesto parere è pure più difficile!)
__________________
11/2006-Inspiron6400 -t7200|2GB@533MHz|S-ATA 80gb@7200rpm|Ati X1400|9cell Battery||garanzia 3 anni On-Site NBD
ex: Toshiba M30-154 (PERCHE' NON COMPRARE TOSHIBA..LEGGI QUI) + P4 2.8@3,2GHz 1MB L2, Gigabyte 915p-duo,1GB DDR400 DualCh, gF 6600gt 128MB GDDR3 + Canon Ixus50 + Creative Muvo^2 1.5GB
leox@mitoalfaromeo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2006, 23:58   #9
*nicola*
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L'Avatar di *nicola*
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 408
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Originariamente inviato da leox@mitoalfaromeo
prendi un qualsiasi testo di "calcolo scientifico (o numerico)" e dotati di matlab...
interpolazioni, approssimazioni, nodi di chebyshev, spline... tutti termini che troverai spesso... (ps calcolo numerico è il contrario di analisi, si basa sull'errore e non sull'esattezza... e a mio modesto parere è pure più difficile!)
calcolo numerico è un esame del prox anno quindi non mi faccio problemi: la studierò tra qualche mese!
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Old 04-05-2006, 12:00   #10
Coyote74
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2002
Messaggi: 12275
Si usano sistemi di calcolo per approssimazione... quando farai l'esame di calcolo numerico imparerai i metodi da utilizzare.
__________________
La Ducati non è una moto...è uno stile di vita!!! Membro dell'Hardware Upgrade Aerospace Group
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