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Old 29-04-2006, 10:48   #1
Black Dawn
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ENERGIA:Lettera a 10000 sindaci...

http://www.disinformazione.it/letter...00_sindaci.htm

IL SOLARE TERMO-DINAMICO:

"L’ENEA ha recentemente comunicato i dati sperimentali forniti dall’impianto della Casaccia (nei pressi di Roma): si può ipotizzare un costo di 45 euro per MW/h prodotto – con una tendenza a scendere, man mano che le tecnologie dei materiali si perfezionano – al contrario dei fossili, per i quali sono previsti aggravi di costi e di tassazione (dovuti all’adesione al Protocollo di Kyoto).
La quantità d’energia che si ricava con questo metodo è pari a 31.500 TEP4 annui per Km2 di superficie: visto che il fabbisogno annuo italiano d’energia è di circa 190 milioni di TEP, secondo i dati forniti dall’ENEA con 6.000 Km2 destinati alle centrali avremmo captato tutta l’energia necessaria per il nostro paese. Un quadrato con il lato di circa 80 Km risolverebbe definitivamente il nostro problema energetico: e poi ci vengono a raccontare che le energie rinnovabili non sono mature. Qui, a non essere maturo è forse qualcun altro."
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Old 29-04-2006, 10:53   #2
gor
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interessante e molto anche,solo un appunto,forse andava meglio in scienza e tecnica che in politica
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Old 29-04-2006, 12:41   #3
gpc
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Old 29-04-2006, 12:47   #4
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da Black Dawn
http://www.disinformazione.it/letter...00_sindaci.htm

IL SOLARE TERMO-DINAMICO:

"L’ENEA ha recentemente comunicato i dati sperimentali forniti dall’impianto della Casaccia (nei pressi di Roma): si può ipotizzare un costo di 45 euro per MW/h prodotto – con una tendenza a scendere, man mano che le tecnologie dei materiali si perfezionano – al contrario dei fossili, per i quali sono previsti aggravi di costi e di tassazione (dovuti all’adesione al Protocollo di Kyoto).
La quantità d’energia che si ricava con questo metodo è pari a 31.500 TEP4 annui per Km2 di superficie: visto che il fabbisogno annuo italiano d’energia è di circa 190 milioni di TEP, secondo i dati forniti dall’ENEA con 6.000 Km2 destinati alle centrali avremmo captato tutta l’energia necessaria per il nostro paese. Un quadrato con il lato di circa 80 Km risolverebbe definitivamente il nostro problema energetico: e poi ci vengono a raccontare che le energie rinnovabili non sono mature. Qui, a non essere maturo è forse qualcun altro."
La cosa è molto più complessa. I pannelli della Casaccia hanno trovato problemi enormi nel loro avvio e nella loro gestione. E nulla fa pensare che in altri posti, le cose saranno diverse.

Ad oggi, l'energia solare è frenata sostanzialmente dalle tecnologie die materiali, che costano e comunque non sono perfetti come vorrebbero i progettisti.
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Io c'ero
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Old 29-04-2006, 12:47   #5
enaud
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Originariamente inviato da Black Dawn
http://www.disinformazione.it/letter...00_sindaci.htm

IL SOLARE TERMO-DINAMICO:

"L’ENEA ha recentemente comunicato i dati sperimentali forniti dall’impianto della Casaccia (nei pressi di Roma): si può ipotizzare un costo di 45 euro per MW/h prodotto – con una tendenza a scendere, man mano che le tecnologie dei materiali si perfezionano – al contrario dei fossili, per i quali sono previsti aggravi di costi e di tassazione (dovuti all’adesione al Protocollo di Kyoto).
La quantità d’energia che si ricava con questo metodo è pari a 31.500 TEP4 annui per Km2 di superficie: visto che il fabbisogno annuo italiano d’energia è di circa 190 milioni di TEP, secondo i dati forniti dall’ENEA con 6.000 Km2 destinati alle centrali avremmo captato tutta l’energia necessaria per il nostro paese. Un quadrato con il lato di circa 80 Km risolverebbe definitivamente il nostro problema energetico: e poi ci vengono a raccontare che le energie rinnovabili non sono mature. Qui, a non essere maturo è forse qualcun altro."
mi pare molto strano
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Old 29-04-2006, 12:50   #6
gpc
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Originariamente inviato da enaud
mi pare molto strano
Ma non è proprio vero, non è che sia molto strano. 'sta gente non sa nemmeno di cosa stia parlando... beh, si chiama "disinformazione" mica per niente
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Old 29-04-2006, 12:54   #7
Black Dawn
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Originariamente inviato da gpc
Ma non è proprio vero, non è che sia molto strano. 'sta gente non sa nemmeno di cosa stia parlando... beh, si chiama "disinformazione" mica per niente
Non essendo uno scienziato non posso dare giudizi di merito, però se non ci diamo una mossa a sviluppare le energie rinnovabili...altro che 3° mondo...
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Old 29-04-2006, 13:04   #8
mauriz83
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Originariamente inviato da gpc
Ma non è proprio vero, non è che sia molto strano. 'sta gente non sa nemmeno di cosa stia parlando... beh, si chiama "disinformazione" mica per niente
bhe se ne sai qualcosa spiegaci allora,effettivamente sembra troppo economico per essere vero,però non si sa mai.
Certo che un quadrato di 80KM di lato coperto con pannelli mi pare un po assurdo,praticamente quasi quanto l'umbria,mi sembra leggermente impossibile
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Old 29-04-2006, 13:11   #9
gpc
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Originariamente inviato da mauriz83
bhe se ne sai qualcosa spiegaci allora,effettivamente sembra troppo economico per essere vero,però non si sa mai.
Certo che un quadrato di 80KM di lato coperto con pannelli mi pare un po assurdo,praticamente quasi quanto l'umbria,mi sembra leggermente impossibile
Questa osservazione è la prima infatti
In secondo luogo, il massimo rendimento ce l'hai solo per poche ore al giorno, quindi dovresti almeno quadruplicare l'area per pensare di avere un rendimento medio sufficiente a coprire il fabbisogno.
Poi la durata della luce varia da stagione a stagione: dimensioni gli impianti per l'estate o per l'inverno?
Poi ci sono giornate nuvolose: come la produci energia lì?
Poi c'è la notte: tutto spento?
Poi, ultima cosetta: dove lo si trova tutto quello spazio? Abbattiamo foreste e spianiamo montagne o ci mettiamo tutti a dieta ed eliminiamo campi?
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Old 29-04-2006, 13:24   #10
Black Dawn
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Originariamente inviato da gpc
Questa osservazione è la prima infatti
Poi, ultima cosetta: dove lo si trova tutto quello spazio? Abbattiamo foreste e spianiamo montagne o ci mettiamo tutti a dieta ed eliminiamo campi?
Ovviamente si dà per scontato che tutta quella superficie verrà "frammentata" sul territorio nazionale...
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Old 29-04-2006, 13:37   #11
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Originariamente inviato da Black Dawn
Ovviamente si dà per scontato che tutta quella superficie verrà "frammentata" sul territorio nazionale...
Ah ma resta comunque mezza Italia, se non fai i conti sballati nelle condizioni ideali e li spacci come media...
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Old 29-04-2006, 13:44   #12
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pagliacci! solo il nucleare ci salverà
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Old 29-04-2006, 13:46   #13
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interessante e molto anche,solo un appunto,forse andava meglio in scienza e tecnica che in politica

Basterebbe cominciare ad usare un po tutte le energie alternative, certo pretendere di fare un quadrato di pannelli solari da 80x80 Km è semplicemente ridicolo.
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Old 29-04-2006, 13:46   #14
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Iniziano a rendersene conto anche gli ambientalisti, per fortuna. Non in Italia dove tutto è ideologia, ma nel resto del mondo sì...
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Old 29-04-2006, 14:12   #15
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Originariamente inviato da ulk
Basterebbe cominciare ad usare un po tutte le energie alternative, certo pretendere di fare un quadrato di pannelli solari da 80x80 Km è semplicemente ridicolo.
si,un quadrato di 80km e ridicolo e vero,ma nelle citta ci sono una marea di quadrati sfruttabili(tetti),ci sono solo alcuni piccoli problemi,spesa di installazione\tempo di esposizione alla luce\accumulatori(batterie)e trasporto energia,dopo di che una volta usato tutto e rimasti al verde(abbiam speso un botto in pannelli e batterie )passeremo al nucleare .......
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Old 29-04-2006, 14:14   #16
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si,un quadrato di 80km e ridicolo e vero,ma nelle citta ci sono una marea di quadrati sfruttabili(tetti),ci sono solo alcuni piccoli problemi,spesa di installazione\tempo di esposizione alla luce\accumulatori(batterie)e trasporto energia,dopo di che una volta usato tutto e rimasti al verde(abbiam speso un botto in pannelli e batterie )passeremo al nucleare .......
Ma infatti, con la ricerca sulle energie alternative che è stata fatta in Italia, sono stati buttati un oceano di soldi per avere un 1% di produzione da energie rinnovabili quando, con gli stessi soldi, mettevi su un programma energetico con le contropalle che ti teneva a posto per un secolo.
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Old 29-04-2006, 14:15   #17
fabio80
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Iniziano a rendersene conto anche gli ambientalisti, per fortuna. Non in Italia dove tutto è ideologia, ma nel resto del mondo sì...


vabbè dai lo sai che noi siamo sempre a scoppio ritardato
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Old 29-04-2006, 14:15   #18
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Originariamente inviato da gor
passeremo al nucleare .......
Per dire questo dovrai emigrare in un altro paese.
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Old 29-04-2006, 14:16   #19
ironmanu
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Città: S.Maria di Sala (VE)
Messaggi: 1081
scusate un attimo se mi intrometto.ma una soluzione di compromesso pare così brutta?
Insomma dove è piu' opportuno si "pannellizza" e dove meno si vedrà (cosiì a spanne)
Mica si deve per forza risolvere tutto il fabbisogno italiano col solare in un colpo solo...
se penso al deserto dove nn c'è mai una nuvola
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"I Vitelli dei romani sono belli!"
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Old 29-04-2006, 14:16   #20
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Originariamente inviato da fabio80
vabbè dai lo sai che noi siamo sempre a scoppio ritardato
Temo che in questo caso noi scoppieremo moooolto prima degli altri...
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