REPORT DI IERI: VETTURE FLEX-FUEL

[Black Dawn]

Signori,

In Brasile attualmente circolano più di 3 milioni di vetture alimentate a bio-etanolo (ricavato dalla barbatietola da zucchero), chi ha visto report di ieri sera sà di cosa stò parlando.

La cosa bella è che sono 30 anni che in Brasile utilizzano questo carburante.

India Cina e Giappone stanno si stanno già organizzando in questa direzione...

La comunità Europea che ha deciso di fare?

Stò immaginando cosa potrebbe succedere se centinaia di milioni di autovetture fossero alimentate con questi carburanti (e piantamola con la scusa che non è fattibile perchè le piantagioni non bastano perchè qui perchè lì...volere è potere).

"VEDERE GLI SCEICCHI DARSI IL PETROLIO TUTTO IN FACCIA PERCHE' NON RIESCONO A VENDERLO A PIU' DI 10$ AL BARILE NON HA PREZZO, PER TUTTO IL RESTO C'E' MASTERCARD!"

[Fradetti]

e chi è straesperta nel produrre i flex-fuel???


La Fiat, che li commercializza con successo sulle proprie macchine vendute in brasile

[Black Dawn]

Originariamente inviato da Fradetti

e chi è straesperta nel produrre i flex-fuel???


La Fiat, che li commercializza con successo sulle proprie macchine vendute in brasile

Non ho mai comprato macchine FIAT, ma se fossero gli unici in Italia a produrre macchine di quel tipo...sarei moooolto tentato....

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Black Dawn

Signori,

In Brasile attualmente circolano più di 3 milioni di vetture alimentate a bio-etanolo (ricavato dalla barbatietola da zucchero), chi ha visto report di ieri sera sà di cosa stò parlando.

La cosa bella è che sono 30 anni che in Brasile utilizzano questo carburante.

Distruggendo la foresta amazzonica per far spazio alle coltivazioni, con lavoratori agricoli tutelati come i servi della gleba...

Originariamente inviato da Black Dawn

Stò immaginando cosa potrebbe succedere se centinaia di milioni di autovetture fossero alimentate con questi carburanti (e piantamola con la scusa che non è fattibile perchè le piantagioni non bastano perchè qui perchè lì...volere è potere).

Non è una scusa, i problemi tecnici e logistici ci sono eccome, per soddisfare il fabbisogno energetico si dovrebbe deviare una grossa fetta della produzione agricola alimentare....

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Black Dawn

Non ho mai comprato macchine FIAT, ma se fossero gli unici in Italia a produrre macchine di quel tipo...sarei moooolto tentato....

Guarda che non c'è bisogno di auto particolari, si tratta solo di una diversa taratura dell'anticipo d'accensione del motore...

[FastFreddy]

P.s.
Neanche con l'alcool si risolve poi il maggior problema d'inquinamento ambientale: la CO2

[Guille]

Originariamente inviato da FastFreddy

P.s.
Neanche con l'alcool si risolve poi il maggior problema d'inquinamento ambientale: la CO2

Stando a quello che hanno detto conteggiando la CO2 assorbita dalla canna da zucchero (che come tutte le piante assorbe co2) il saldo andrebbe alla pari.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Guille

Stando a quello che hanno detto conteggiando la CO2 assorbita dalla canna da zucchero (che come tutte le piante assorbe co2) il saldo andrebbe alla pari.

Anche adesso le piante assorbono la CO2, ma credo che un kmq di foresta amazzonica assorba più CO2 di un kmq di canna da zucchero....

E non mi pare che attualmente la vegetazione terrestre sia in grado di mettere in pari la CO2 prodotta dall'uomo con quella assorbita.

Coltivare canna da zucchero non aumenta la superficie ricoperta da vegetazione, ma semplicemente sostituisce una pianta con un'altra...

La CO2 è CO2 a prescindere se derivi dalla combustione di minerali o di vegetali

[LittleLux]

Originariamente inviato da Guille

Stando a quello che hanno detto conteggiando la CO2 assorbita dalla canna da zucchero (che come tutte le piante assorbe co2) il saldo andrebbe alla pari.

Esatto. Il vero problema, tuttavia, resterebbe quello della deforestazione e dello sfruttamento dei lavoratori, come ha fatto notare fast. Certo, questo forse è un problema di ordine generale, per quei paesei, tuttavia c'è da giurarci che il processo di disboscamento aumenterà. E qui, certo, si verrebbe a creare un extra deficit nell'assorbimento di CO2 atmosferico. E' un po' il cane che si morde la coda, per me. Per risolvere il problema si dovrebbe utilizzare flex fuel e fermare la perdita di foreste. Se manca uno dei due termini dell'equazione, penso si andrà poco lontani.

[jumpermax]

Originariamente inviato da FastFreddy

P.s.
Neanche con l'alcool si risolve poi il maggior problema d'inquinamento ambientale: la CO2

Veramente no, il problema C02 verrebbe in parte risolto, questo perchè l'anidride carbonica liberata nella combustione sarebbe la stessa immagazzinata dalle piante durante il loro sviluppo, in sostanza il processo è complessivamente ad emissione 0 di C02 I problemi sono altri... le coltivazioni hanno una resa energetica bassissima. Per esprimerci in termini più chiari, mentre coprire tutta una superficie di pannelli solari mi consentirebbe di raccogliere un 14% circa dell'energia in arrivo con una coltivazione, per quanto redditizia arrivo si e no al 3% Senza contare poi che le macchine agricole e il trasporto incidono sulla resa effettiva. Poi c'è sempre la piccola questione che non si può prendere una superficie qualsiasi, ma bisogna sottrarre spazio alle coltivazioni. Una macchina "mangia" molto più di una persona, per arrivare a 100 cavalli di potenza ho ha un rendimento nettamente più elevato del suo equivalente biologico o consuma in proporzione. Questo vuol dire sottrarre spazio alla produzione di alimentazione umana, per chi già ora fatica a guadagnarsi il pane potrebbe essere pericoloso.

[jumpermax]

Originariamente inviato da LittleLux

Esatto. Il vero problema, tuttavia, resterebbe quello della deforestazione e dello sfruttamento dei lavoratori, come ha fatto notare fast. Certo, questo forse è un problema di ordine generale, per quei paesei, tuttavia c'è da giurarci che il processo di disboscamento aumenterà. E qui, certo, si verrebbe a creare un extra deficit nell'assorbimento di CO2 atmosferico. E' un po' il cane che si morde la coda, per me. Per risolvere il problema si dovrebbe utilizzare flex fuel e fermare la perdita di foreste. Se manca uno dei due termini dell'equazione, penso si andrà poco lontani.

stai scherzando spero.... questo vuol dire togliere spazio alle coltivazioni attuali. Dico hai idea di quante macchine circolano per il pianeta? Sai quanti miliardi di persone ci sfami con quello che possono consumare?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da jumpermax

stai scherzando spero.... questo vuol dire togliere spazio alle coltivazioni attuali. Dico hai idea di quante macchine circolano per il pianeta? Sai quanti miliardi di persone ci sfami con quello che possono consumare?

Dubbio amletico: meglio mangiare o farsi un giro in macchina?

[Black Dawn]

Originariamente inviato da FastFreddy

i problemi tecnici e logistici ci sono eccome, per soddisfare il fabbisogno energetico si dovrebbe deviare una grossa fetta della produzione agricola alimentare....

Originariamente inviato da FastFreddy

Dubbio amletico: meglio mangiare o farsi un giro in macchina?

Francamente, se devo scegliere tra mangiare poco e male piuttosto che continuare a respirare stò schifo di aria...penso che opterei senza dubbio per la prima ipotesi.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Black Dawn

Francamente, se devo scegliere tra mangiare poco e male piuttosto che continuare a respirare stò schifo di aria...penso che opterei senza dubbio per la prima ipotesi.

Tu ti toglieresti il cibo dalla bocca per fare il pieno alla macchina? Senza contare che il traffico automobilistico è SOLO UNA delle fonti di inquinamento...

[Black Dawn]

Originariamente inviato da FastFreddy

Tu ti toglieresti il cibo dalla bocca per fare il pieno alla macchina? Senza contare che il traffico automobilistico è SOLO UNA delle fonti di inquinamento...

In Città è la principale fonte di inquinamento...non credi?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Black Dawn

In Città è la principale fonte di inquinamento...non credi?

Allora tanto vale puntare gli sforzi sui trasporti pubblici di massa e sui mezzi a trazione elettrica....

Le città sudamericane malgrado l'alcool sono lo stesso tra le più inquinate al mondo...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Black Dawn

Francamente, se devo scegliere tra mangiare poco e male piuttosto che continuare a respirare stò schifo di aria...penso che opterei senza dubbio per la prima ipotesi.

Guarda qua non è questione di mangiare poco ma di non mangiare proprio.
Un uomo si contenta, per quanto famelico di non più di 5000kcal al giorno, un litro di benzina ha un potere calorico di circa 10000 kcal... quindi se consumi meno di 3 litri e mezzo a settimana, forse è un discorso fattibile....

[jumpermax]

Originariamente inviato da Black Dawn

In Città è la principale fonte di inquinamento...non credi?

non tralascerei troppo le caldaie, specie quelle che ancora non vanno a metano.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da FastFreddy

Allora tanto vale puntare gli sforzi sui trasporti pubblici di massa e sui mezzi a trazione elettrica....

Le città sudamericane malgrado l'alcool sono lo stesso tra le più inquinate al mondo...

Io sono d'accordo, bisogna dirlo al comune di Roma...

[Black Dawn]

Originariamente inviato da jumpermax

Guarda qua non è questione di mangiare poco ma di non mangiare proprio.
Un uomo si contenta, per quanto famelico di non più di 5000kcal al giorno, un litro di benzina ha un potere calorico di circa 10000 kcal... quindi se consumi meno di 3 litri e mezzo a settimana, forse è un discorso fattibile....

E dai su, mica dobbiamo fare tabula rasa dei terreni italiani....ce n'è di posto nel mondo...