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Old 28-09-2005, 10:44   #1
jumpermax
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Ruini: «Siamo pronti a qualsiasi guerra»

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IL COLLOQUIO RUINI-LETTA
http://www.corriere.it/Primo_Piano/P.../latella.shtml
Ruini: «Siamo pronti a qualsiasi guerra»
Il governo sonda l'apertura delle gerarchie sul vicepremier, che prepara incontri in Vaticano. Monsignor Fisichella: è inaffidabile


ROMA — Gianni Letta è uomo abituato alle conversazioni delicate, da sempre affidate alle sue note abilità diplomatiche, ma quella ingaggiata lunedì scorso non dev’essere stata facile neppure per lui. Un lungo e complesso dialogo con il personaggio che, nella politica italiana, sta giocando un ruolo fondamentale: il cardinale Camillo Ruini. «Per difendere le nostre posizioni, siamo disposti a qualsiasi guerra» avrebbe sussurrato l’alto prelato. Ma Letta, questo, l’aveva capito da un pezzo.

Il colloquio telefonico tra il sottosegretario alla presidenza del Consiglio e il presidente della Cei è planato, non si sa quanto dolcemente, sui possibili candidati della Cdl. Inevitabile sondare le potenzialità di
Gianni Letta con SIlvio Berlusconi (Ansa)
Gianfranco Fini. Così, parlando e saggiando, anche Gianni Letta ha cercato di capire se i ripetuti "strappi" del vicepremier e ministro degli Esteri, dalle clamorose dichiarazioni a favore del referendum sulla procreazione assistita fino alle ultime posizioni sui Pacs, abbiano definitivamente raggelato l’antica simpatia che Oltretevere si provava per Fini. Il risultato del test, raccontano, non è stato proprio incoraggiante, anche se forse altre mosse seguiranno. Il ministro degli Esteri può contare in Vaticano su certe antiche simpatie, monsignor Re, per esempio. Si annunciano a breve incontri riservati tra Fini e un autorevole esponente della gerarchia ecclesiastica. Del resto, proprio ieri, il vicepremier ha fortemente caldeggiato gli interventi sulla famiglia, incontrando Tremonti per discutere di Finanziaria.

Con Letta, comunque, il cardinale sarebbe stato netto: «Per difendere le nostre posizioni, siamo disposti a qualsiasi guerra». In Vaticano, dunque, ricordano di non dimenticare. «Non è tanto l’ultima posizione di Fini, quella sui Pacs, ad aver amareggiato Oltretevere— confida un buon conoscitore della materia —. La ferita che brucia ancora è l’aver sostenuto i "sì" al referendum, in più criticando l’astensione. Fini ha sottovalutato l’importanza che il Vaticano attribuisce alla rivoluzione antropologica dell’uomo post-uomo. Eppure, il cardinale Ruini ne parla da almeno due anni».

Rivelatrice è anche la scelta del linguaggio adottato dal cardinale nella conversazione con Letta. Un lessico alla von Clausewitz, evocatore di strategie belliche, più che latore di evangelica disponibilità a porgere l’altra guancia. Berlusconi queste cose le sa e ai suoi è parso molto preoccupato. Forse, chissà, gli è pure arrivato alle orecchie il secco commento affidato dall’ascoltato e autorevole monsignor Rino Fisichella a una molto privata conversazione. Qualcuno aveva fatto osservare al prelato che le quotazioni diGianfranco Fini ultimamente sembrano in ascesa, ma il monsignore ha replicato con gelida e chirurgica precisione: «Fini? Si è dimostrato inaffidabile ».

In molti pensano che, fatte salve le inclinazioni e le affinità personali, Oltretevere si sentano più vicini a Pier Ferdinando Casini e a Marco Follini. Voci di Forza Italia in buoni rapporti con le gerarchie ecclesiastiche negano invece che le cose stiano così. Raccontano, piuttosto, di un’altra conversazione, sempre incentrata sul prossimo duello elettorale in Italia.
Nel corso della stessa, un autorevole esponente di santa madre Chiesa avrebbe sviluppato il seguente ragionamento: «Ma perché lo sfidante di Prodi dev’essere per forza uno dei leader della coalizione? Berlusconi avrebbe una straordinaria possibilità: puntare su una donna, cogliere la novità che sta fermentando un po’ in tutto il mondo». Una donna, già: non si discute di Hillary Clinton prossima candidata alla Casa Bianca e di Ségolène Royal all’Eliseo? E non sorprenda che proprio la Chiesa colga questi segnali: dopo papa Wojtyla, in Vaticano sanno quant’è importante anticipare le tendenze.

Una donna che sfidi Romano Prodi, dunque. E chi potrebbe essere? Oltretevere, a dire la verità, un nome l’avrebbero già individuato ed è quello della cattolicissima Letizia Moratti, ministro dalla vita rigorosa e dall’impegno certificato, notoriamente assai stimata da Silvio Berlusconi. Ma queste, per l’appunto, sono ancora solo supposizioni e nella conversazione con Ruini, lunedì, Gianni Letta non della Moratti ha parlato,madi Gianfranco Fini. Perché Palazzo Chigi, comprensibilmente, deve capire se puntare o meno sul ministro degli Esteri, se procedere o no col tentativo di ammorbidimento. «In Vaticano, è vero, non amano Fini, ma non si può certo dire che amino Prodi» commentano speranzosi nella Cdl, sicuri che dopo la lettera del Professore sui Pacs, e soprattutto dopo i fischi degli studenti a Ruini, Oltretevere l’atteggiamento muterà. A riprova di ciò portano non solo le recentissime confessioni del credente Fassino, ma soprattutto le secche dichiarazioni di D’Alema, partito all’attacco di Ruini. Sospirano in via dell’Umiltà, confermando la fascinazione per l’avversario diessino: «Come al solito, D’Alema è stato il primo ad accorgersi che qualcosa, in Vaticano, sta cambiando».
Maria Latella
28 settembre 2005
non so se preoccuparmi di più del virgolettato del titolo, o del lessico alla von Clausewitz
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Old 28-09-2005, 10:50   #2
Alessandro Bordin
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Io invece mi preoccupo dell'influenza sui politici. Non della gente, che se ne frega di quello che dice la Chiesa da tempo, su diversi fronti.
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Old 28-09-2005, 10:55   #3
Blue Spirit
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Originariamente inviato da jumpermax
non so se preoccuparmi di più del virgolettato del titolo, o del lessico alla von Clausewitz
Mi sembra un articolo da giornaletto scandalistico. Tante chiacchere, poche prove che supportino le tesi dell'autore. Sui contenuti, preferisco non commentare e aspettare ciò che accadrà.
Riguardo il linguaggio battagliero e il riferimento all'altra guancia...polemica ipocrita...è ovvio che si tratta di linguaggio del tutto metaforico...anche San Paolo usò parole simili, in alcuni casi...anche Gesù, in un celebre (ma ormai dimenticato) passo.
__________________
«Sono cristiano con Copernico, Descartes, Newton, Leibniz, Pascal, Eulero, Gerdil, con tutti i grandi astronomi e fisici del passato. E se mi si chiedessero le mie ragioni sarei felice di esporle» (Cauchy) /// I shall fear no evil, for Thou art with me /// CLIO COMMUNITY /// AF inside /// Sehnsucht
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Old 28-09-2005, 11:00   #4
jumpermax
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Originariamente inviato da Blue Spirit
Mi sembra un articolo da giornaletto scandalistico. Tante chiacchere, poche prove che supportino le tesi dell'autore. Sui contenuti, preferisco non commentare e aspettare ciò che accadrà.
Riguardo il linguaggio battagliero e il riferimento all'altra guancia...polemica ipocrita...è ovvio che si tratta di linguaggio del tutto metaforico...anche San Paolo usò parole simili, in alcuni casi...anche Gesù, in un celebre (ma ormai dimenticato) passo.
Gesù i mercanti li scacciava dal tempio e non dal parlamento...
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Old 28-09-2005, 11:03   #5
bluelake
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Originariamente inviato da Blue Spirit
Mi sembra un articolo da giornaletto scandalistico. Tante chiacchere, poche prove che supportino le tesi dell'autore. Sui contenuti, preferisco non commentare e aspettare ciò che accadrà.
Riguardo il linguaggio battagliero e il riferimento all'altra guancia...polemica ipocrita...è ovvio che si tratta di linguaggio del tutto metaforico...anche San Paolo usò parole simili, in alcuni casi...anche Gesù, in un celebre (ma ormai dimenticato) passo.
Gesù disse anche "non potete servire a Dio e a mammona", parlando contro i farisei che facevano esattamente quello che viene fatto oggi dagli alti esponenti delle gerarchie ecclesiali, se vogliamo proprio dirla tutta

comunque... la mia opinione su Ruini e gli alti prelati è la stessa da anni e anni, sono solo quattro vecchi pederasti circondati dalla loro paura... il personaggio letterario che meglio li identifica è il venerabile Jorge del "nome della rosa"....
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Old 28-09-2005, 11:07   #6
Korn
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Originariamente inviato da Blue Spirit
anche San Paolo usò parole simili, in alcuni casi...anche Gesù, in un celebre (ma ormai dimenticato) passo.
ma con quel passo volete giusticare lo scontro sempre più violento? non mi sembra, da ignorante, che ci siano molti passi di quel tenore nel vangelo
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Old 28-09-2005, 11:11   #7
bluelake
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Originariamente inviato da Korn
ma con quel passo volete giusticare lo scontro sempre più violento? non mi sembra, da ignorante, che ci siano molti passi di quel tenore nel vangelo
più che altro, all'epoca di San Paolo i cristiani dovevano difendersi da chi li voleva ammazzare perché erano cristiani, oggi non mi pare che avvenga questo, anzi... non vedo proprio dove sia il pericolo per la fede cristiana e per la vita dei credenti, oggi come oggi.
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Old 28-09-2005, 11:17   #8
Heinlein
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Originariamente inviato da bluelake
il personaggio letterario che meglio li identifica è il venerabile Jorge del "nome della rosa"....
"Quali che possano essere le conseguenze per sè o per gli altri, fratello Guglielmo deve sempre dimostrare di avere ragione"

"Fratelli dilettissimi, la questione non è se Gesù possedesse o meno gli abiti che indossava... la questione è se la Chiesa debba o meno essere povera!"
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Old 28-09-2005, 11:21   #9
Onisem
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L'Avatar di Onisem
 
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Vabbè ma, al di là delle parole di Ruini che nemmeno commento e del fatto che in questo paese anormale ormai tutto sia diventato normale, ma un eventuale candidato premier ha bisogno del benestare del Vaticano e della CEI? Lo decidono loro? Dico, ma stiamo scherzando? Ed immagino che i cattolici che "ragionano con la propria testa", anche questa volta non avranno nulla da eccepire.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 28-09-2005, 11:54   #10
recoil
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nell'articolo alla fine c'è scritto "supposizioni"
se si sono telefonati Letta e il cardinal Ruini che ne sa il tizio del corriere di cosa si sono detti? addirittura il termine "guerra", era li a sentirlo?

poi questo accanimento contro la chiesa non lo capisco.
se i politici si fanno influenzare (come probabile) perché non ve la prendete con loro?
voi eleggete i politici, non i cardinali. la colpa, se le cose non vi stanno bene, è dei politici che avete eletto che evidentemente non fanno la vostra volontà

e invece sotto a incazzarsi con la chiesa.
un po' come quando tua moglie ti mette le corna e tu ti incazzi prima di tutto con il suo amante...
recoil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2005, 11:58   #11
maddero
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Originariamente inviato da recoil
nell'articolo alla fine c'è scritto "supposizioni"
se si sono telefonati Letta e il cardinal Ruini che ne sa il tizio del corriere di cosa si sono detti? addirittura il termine "guerra", era li a sentirlo?

poi questo accanimento contro la chiesa non lo capisco.
se i politici si fanno influenzare (come probabile) perché non ve la prendete con loro?
voi eleggete i politici, non i cardinali. la colpa, se le cose non vi stanno bene, è dei politici che avete eletto che evidentemente non fanno la vostra volontà

e invece sotto a incazzarsi con la chiesa.
un po' come quando tua moglie ti mette le corna e tu ti incazzi prima di tutto con il suo amante...
concordo...
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Old 28-09-2005, 13:14   #12
LittleLux
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Originariamente inviato da jumpermax
non so se preoccuparmi di più del virgolettato del titolo, o del lessico alla von Clausewitz
Si può essere preoccupati per entrambi?

P.S.: il bovdin ha centrato il bersaglio...il problema, più che la società, sono i politici, ancora assai sensibili alle sirene d'oltre tevere...perlomeno molti di loro.
LittleLux è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2005, 16:07   #13
von Clausewitz
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Originariamente inviato da jumpermax
non so se preoccuparmi di più del virgolettato del titolo, o del lessico alla von Clausewitz

il mio lessico ti preoccupa?
bene, basta dirlo, così mi regolo di conseguenza
von Clausewitz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2005, 16:50   #14
LittleLux
Senior Member
 
L'Avatar di LittleLux
 
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Originariamente inviato da von Clausewitz

il mio lessico ti preoccupa?
bene, basta dirlo, così mi regolo di conseguenza


Dì la verità, la citazione dell'articolo ("il linguaggio alla von Clausewitz") ti solletica.
LittleLux è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2005, 17:55   #15
bluelake
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Originariamente inviato da von Clausewitz

il mio lessico ti preoccupa?
bene, basta dirlo, così mi regolo di conseguenza
oddio, c'è da dire che se uno dicesse che parlo come Ruini lo denuncio all'istante per diffamazione e lo sospendo per 365 giorni dal forum...
__________________
Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
bluelake è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2005, 18:23   #16
jumpermax
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Originariamente inviato da von Clausewitz

il mio lessico ti preoccupa?
bene, basta dirlo, così mi regolo di conseguenza
beh mi preoccuperebbe se tu fossi presidente della CEI...
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Old 28-09-2005, 18:40   #17
Lucrezio
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Old 28-09-2005, 18:47   #18
fabio80
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è allucinante che la chiesa sia così ingerente nella politica. se le si desse il peso reale che ha, conterebbe meno di bertinotti
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Old 28-09-2005, 22:19   #19
manno
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Originariamente inviato da fabio80
è allucinante che la chiesa sia così ingerente nella politica. se le si desse il peso reale che ha, conterebbe meno di bertinotti
...credo che il suo potere sia molto piu' che reale...un potere nascosto come fa da millenni....
__________________
non è che mi faccia paura la morte.solo che non voglio esserci quando succederà.....w l'america...
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Old 28-09-2005, 22:21   #20
fabio80
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Originariamente inviato da manno
...credo che il suo potere sia molto piu' che reale...un potere nascosto come fa da millenni....

fatto sta che non ha le % tali da giustificarlo. non vedo in giro poi tanti cristiani convinti, anzi sono sempre meno...
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