La Fallaci da B16

majin mixxi · 30-08-2005, 19:45

(Apcom) - Benedetto XVI ha ricevuto Oriana Fallaci ed ha avuto con lei un lungo colloquio privato. L'"atea-devota" che da tempo pone alla Chiesa lo scomodo interrogativo se sia possibile o meno per il cristianesimo dialogare con l'Islam, è stata accolta, sabato scorso, nella residenza estiva del pontefice a Castel Gandolfo, sui colli albani. Ratzinger ha dato il benvenuto alla scrittrice nella riservatezza più totale, lontano dalle telecamere e dai clamori della stampa. In una recente intervista la Fallaci aveva affermato di "ammirare molto" questo pontefice, per il modo in cui difende le basi della cultura europea e le radici cristiane del continente. Ad alcuni sacerdoti amici aveva manifestato il desiderio di poter incontrare personalmente il Papa. Ratzinger. La richiesta d'udienza partita dagli Stati Uniti dove la scrittrice vive è stata subito accolta dal pontefice che le ha riservato un incontro quattro giorni fa.

Caute indiscrezioni sull'incontro sono circolate in ambienti riservati, a Roma e negli Usa. Ma, al di là di questo, null'altro è filtrato anche se non è difficile ipotizzare che il Papa e la Fallaci abbiano affrontato - malgrado le diverse sfumature - un tema caro ad entrambi: la difesa dell'Occidente. Per la Fallaci sia il risveglio dell'Islam che il propagarsi del fanatismo cieco costituiscono una minaccia per la nostra civiltà e per questo mette in guardia la Chiesa e il cattolicesimo da un atteggiamento troppo benevolo e condiscendente nei confronti dei musulmani sostenendo che il terrorismo islamico non è un avvenimento isolato e che l'Europa, se continua ad osservare passivamente il fenomeno come sta facendo senza reagire, rischia di trasformarsi in 'Eurabia'.

La ripresa dell'Islam, ha detto più volte la scrittrice, mira a cancellare l'Occidente e la sua cultura, i suoi principi, i suoi valori, la sua democrazia, il suo cristianesimo ma anche il suo laicismo. "Sissignori - ha scritto in un articolo pubblicato due settimane fa - anche il laicismo. Forse, soprattutto il laicismo. Ma non l'avete ancora capito che il laicismo non può coabitare con la teocrazia?".

Altro punto sul quale Oriana Fallaci insiste, è la presenza degli immigrati musulmani. Una presenza che imporrebbe una riflessione più complessa e problematica di quanto sia stata fatta sino ad ora dalle istituzioni laiche e cattoliche. L'autrice di "La forza della ragione" sostiene che gli immigrati musulmani anche in possesso di cittadinanza non possono considerarsi europei, cioè "parte integrante di una storia e una cultura". Pertanto li definisce tout court degli "invasori privilegiati" affermando che "sono ospiti punto e basta".
Tuttavia questo non vuol dire espulsione indiscriminata per un'intera comunità religiosa, ma solo il pugno di ferro "per i terroristi, i clandestini e i vagabondi che vivono rubando o spacciando droga".

Se nei confronti di Benedetto XVI mostra di avere una certa sintonia in tema di difesa delle radici cristiane, la Fallaci non lesina qualche critica a Giovanni Paolo II per non avere usato con l'Islam la stessa determinazione mostrata davanti al comunismo. A Wojtyla riconosce però di essere stato "un grand'uomo, un grande leader" anche se sulla questione Islam "sbagliava". Così la fiducia la ripone tutta sul suo successore, Benedetto XVI. "È troppo intelligente -ha affermato ancora Oriana Fallaci - per non rendersi conto che il risveglio dell'Islam s'è ingigantito come all'epoca dell'Impero Ottomano, e che col suo fondamentalismo ha assunto i contorni d'un nuovo nazismo".

Luther Blissett · 30-08-2005, 19:48

Laghetto - Lebbra Is the Reason.

***Alessandro Bordin*** · 30-08-2005, 20:07

Ammetto di essere curioso di sapere cosa si sono detti. Ce lo dirà lei in un libro probabilmente. O forse no. Curioso

Onisem · 30-08-2005, 20:23

Quote:

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Ammetto di essere curioso di sapere cosa si sono detti. Ce lo dirà lei in un libro probabilmente. O forse no. Curioso

Avranno passato tutto il tempo a sputtanare l'Islam, a confortarsi a vicenda sul fatto che sono degli inferiori e che con loro non ci può essere dialogo, ma che siccome purtroppo c'è ancora tanta gente che "non capisce" e non la pensa esattamente come loro (Comunisti, laicisti e relativisti), allora non possono ancora partire alla volta del santo sepolcro. Che vuoi che si siano detti...

majin mixxi · 30-08-2005, 20:35

avranno giocato a Risiko

momo-racing · 30-08-2005, 20:40

la fallaci è entrata in vaticano? già mi immagino i crocefissi cadere dai muri e le acquasantiere ribollire........

sid_yanar · 30-08-2005, 21:05

Quote:

Originariamente inviato da Onisem

Avranno passato tutto il tempo a sputtanare l'Islam, a confortarsi a vicenda sul fatto che sono degli inferiori e che con loro non ci può essere dialogo, ma che siccome purtroppo c'è ancora tanta gente che "non capisce" e non la pensa esattamente come loro (Comunisti, laicisti e relativisti), allora non possono ancora partire alla volta del santo sepolcro. Che vuoi che si siano detti...

...dubito che Benedetto & Oriana considerino i relativisti dotati di pensiero

bluelake · 30-08-2005, 22:48

Quote:

Originariamente inviato da momo-racing

la fallaci è entrata in vaticano? già mi immagino i crocefissi cadere dai muri e le acquasantiere ribollire........

già, quando ho letto la notizia oggi su RaiNews24 pensavo fosse uno scherzo di qualche redattore burlone... ma che vuoi farci, "come si cambia..." cantava la Mannoia su testo di Ruggeri...

lowenz · 30-08-2005, 22:58

E' proprio vero, chiodo scaccia chiodo.

LittleLux · 31-08-2005, 07:31

Esilarante il titolo di Libero: "Il Papa intervista la Fallaci". Forse ancor di più il commento di Farina il quale ora afferma che il Papa, per quanto riguarda l'Islam, la pensa proprio come la Fallaci.

Ora, io non so come la pensi davvero il ponteficie, tuttavia il giornale dei vescovi, guarda caso, anche lui riporta dell'incontro (nemmeno in prima pagina) avvenuto tra i due, ed afferma che proprio sull'Islam il Santo Padre ha una visione opposta a quella della scrittrice.

P.S.:L'altro quotidiano che si è lanciato in titoli esilaranti al proposito, non poteva che essere, ovviamente, La Padania.

Insomma, i bollettini aziendali fininvest e padani non si smentiscono mai, a quanto pare.

Fil9998 · 01-09-2005, 23:23

ragazzi il momento storico è quantomeno delicato e giustamente dopo le figure di medda fatte ccon le posizioni "sociali"/"etniche" della scorsa grande guerra il Vaticano
ora preferisce fare meno politica e più richiamo ai valori morali e religiosi .... e chiaramente interreligiosi.

Eppoi se non andiamo d'accordo noi cristiani (anche ortodossi e glia altri) con i mossulmani e gli ebrei che abbiamo in comune l'antico testamento..... e che azzo !!!

Io non dico di fare a "lingue in bocca" interreligiose , ma l'idea del "mio Dio è più Dio del tuo Dio" mi pare ormai anacronistica oltre che moralmente insostenibile e la gente che la propugna è più da
psicofarmaci che da pistola.

cagnaluia · 01-09-2005, 23:49

libero è da morir dal ridere

momo-racing · 02-09-2005, 00:00

qualcuno sa se in vaticano, in occasione dell'arrivo della Fallaci, fosse presente anche padre Amorth?

tdi150cv · 02-09-2005, 00:13

Quote:

Originariamente inviato da Fil9998

ragazzi il momento storico è quantomeno delicato e giustamente dopo le figure di medda fatte ccon le posizioni "sociali"/"etniche" della scorsa grande guerra il Vaticano
ora preferisce fare meno politica e più richiamo ai valori morali e religiosi .... e chiaramente interreligiosi.

Eppoi se non andiamo d'accordo noi cristiani (anche ortodossi e glia altri) con i mossulmani e gli ebrei che abbiamo in comune l'antico testamento..... e che azzo !!!

Io non dico di fare a "lingue in bocca" interreligiose , ma l'idea del "mio Dio è più Dio del tuo Dio" mi pare ormai anacronistica oltre che moralmente insostenibile e la gente che la propugna è più da
psicofarmaci che da pistola.

dopo aver letto tutto il post stavo rispondendo con :'WOWWWW che commentoni profondi e maturi' , quando pero' ho visto uno spiraglio di luce.
Be condivido quello che dici in toto anche perchè questo e' veramente l'unico commento con del senso e senza sfotto'.
Sarebbe bello discutere questo punto di vista che condivido.

FabioGreggio · 02-09-2005, 08:13

26 anni di Pontificato equidistante buttati via.

A B16 gli piace fare il barricadero.
Non a caso riallaccia con i Lefebriani francesi.
Se butti acqua nella fogna la prima cosa che viene a galla è la cacca.
Galleggia perfino Ferrara.

fg

LittleLux · 02-09-2005, 08:39

Quote:

Originariamente inviato da FabioGreggio

26 anni di Pontificato equidistante buttati via.

A B16 gli piace fare il barricadero.
Non a caso riallaccia con i Lefebriani francesi.
Se butti acqua nella fogna la prima cosa che viene a galla è la cacca.
Galleggia perfino Ferrara.

fg

Colorito, ma corretto.

3mentina · 02-09-2005, 09:51

Si riesce ad essere politicamente corretti anche negli insulti.

Che strazio!

Nicky · 02-09-2005, 10:10

Sarei curiosa di sapere cosa si sono detti..
E sarei ancora più curiosa di sapere cosa avrebbe dovuto fare/dire Papa Giovanni Paolo II riguardo all'Islam, secondo la Fallaci.

tatrat4d · 02-09-2005, 11:42

Quote:

Originariamente inviato da FabioGreggio

26 anni di Pontificato equidistante buttati via.

A B16 gli piace fare il barricadero.
Non a caso riallaccia con i Lefebriani francesi.
Se butti acqua nella fogna la prima cosa che viene a galla è la cacca.
Galleggia perfino Ferrara.

fg

che sia l'ultima di queste "coloriture", sei ammonito.

3mentina · 02-09-2005, 11:47

Quote:

Originariamente inviato da Nicky

Sarei curiosa di sapere cosa si sono detti..
E sarei ancora più curiosa di sapere cosa avrebbe dovuto fare/dire Papa Giovanni Paolo II riguardo all'Islam, secondo la Fallaci.

Più o meno, avrebbe dovuto rimarcare le differenze tra cristianesimo e musulmanesimo, invece di avvicinarli in nome di un patriarca comune, Abramo.

30-08-2005, 19:45	#1
majin mixxi Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate Messaggi: 2371	La Fallaci da B16 (Apcom) - Benedetto XVI ha ricevuto Oriana Fallaci ed ha avuto con lei un lungo colloquio privato. L'"atea-devota" che da tempo pone alla Chiesa lo scomodo interrogativo se sia possibile o meno per il cristianesimo dialogare con l'Islam, è stata accolta, sabato scorso, nella residenza estiva del pontefice a Castel Gandolfo, sui colli albani. Ratzinger ha dato il benvenuto alla scrittrice nella riservatezza più totale, lontano dalle telecamere e dai clamori della stampa. In una recente intervista la Fallaci aveva affermato di "ammirare molto" questo pontefice, per il modo in cui difende le basi della cultura europea e le radici cristiane del continente. Ad alcuni sacerdoti amici aveva manifestato il desiderio di poter incontrare personalmente il Papa. Ratzinger. La richiesta d'udienza partita dagli Stati Uniti dove la scrittrice vive è stata subito accolta dal pontefice che le ha riservato un incontro quattro giorni fa. Caute indiscrezioni sull'incontro sono circolate in ambienti riservati, a Roma e negli Usa. Ma, al di là di questo, null'altro è filtrato anche se non è difficile ipotizzare che il Papa e la Fallaci abbiano affrontato - malgrado le diverse sfumature - un tema caro ad entrambi: la difesa dell'Occidente. Per la Fallaci sia il risveglio dell'Islam che il propagarsi del fanatismo cieco costituiscono una minaccia per la nostra civiltà e per questo mette in guardia la Chiesa e il cattolicesimo da un atteggiamento troppo benevolo e condiscendente nei confronti dei musulmani sostenendo che il terrorismo islamico non è un avvenimento isolato e che l'Europa, se continua ad osservare passivamente il fenomeno come sta facendo senza reagire, rischia di trasformarsi in 'Eurabia'. La ripresa dell'Islam, ha detto più volte la scrittrice, mira a cancellare l'Occidente e la sua cultura, i suoi principi, i suoi valori, la sua democrazia, il suo cristianesimo ma anche il suo laicismo. "Sissignori - ha scritto in un articolo pubblicato due settimane fa - anche il laicismo. Forse, soprattutto il laicismo. Ma non l'avete ancora capito che il laicismo non può coabitare con la teocrazia?". Altro punto sul quale Oriana Fallaci insiste, è la presenza degli immigrati musulmani. Una presenza che imporrebbe una riflessione più complessa e problematica di quanto sia stata fatta sino ad ora dalle istituzioni laiche e cattoliche. L'autrice di "La forza della ragione" sostiene che gli immigrati musulmani anche in possesso di cittadinanza non possono considerarsi europei, cioè "parte integrante di una storia e una cultura". Pertanto li definisce tout court degli "invasori privilegiati" affermando che "sono ospiti punto e basta". Tuttavia questo non vuol dire espulsione indiscriminata per un'intera comunità religiosa, ma solo il pugno di ferro "per i terroristi, i clandestini e i vagabondi che vivono rubando o spacciando droga". Se nei confronti di Benedetto XVI mostra di avere una certa sintonia in tema di difesa delle radici cristiane, la Fallaci non lesina qualche critica a Giovanni Paolo II per non avere usato con l'Islam la stessa determinazione mostrata davanti al comunismo. A Wojtyla riconosce però di essere stato "un grand'uomo, un grande leader" anche se sulla questione Islam "sbagliava". Così la fiducia la ripone tutta sul suo successore, Benedetto XVI. "È troppo intelligente -ha affermato ancora Oriana Fallaci - per non rendersi conto che il risveglio dell'Islam s'è ingigantito come all'epoca dell'Impero Ottomano, e che col suo fondamentalismo ha assunto i contorni d'un nuovo nazismo". __________________ Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu

30-08-2005, 20:35	#5
majin mixxi Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate Messaggi: 2371	avranno giocato a Risiko __________________ Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu

01-09-2005, 23:23	#11
Fil9998 Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Padova Messaggi: 11777	ragazzi il momento storico è quantomeno delicato e giustamente dopo le figure di medda fatte ccon le posizioni "sociali"/"etniche" della scorsa grande guerra il Vaticano ora preferisce fare meno politica e più richiamo ai valori morali e religiosi .... e chiaramente interreligiosi. Eppoi se non andiamo d'accordo noi cristiani (anche ortodossi e glia altri) con i mossulmani e gli ebrei che abbiamo in comune l'antico testamento..... e che azzo !!! Io non dico di fare a "lingue in bocca" interreligiose , ma l'idea del "mio Dio è più Dio del tuo Dio" mi pare ormai anacronistica oltre che moralmente insostenibile e la gente che la propugna è più da psicofarmaci che da pistola. __________________ mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare

01-09-2005, 23:49	#12
cagnaluia Senior Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: TV Messaggi: 10901	libero è da morir dal ridere __________________ cagnaluia MTB\|DH\|Running\|Diving Eos1DX\|16-35f4Lis\|35f1.4L\|100f2\|300F4LIS

02-09-2005, 09:51	#17
3mentina Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Messaggi: 369	Si riesce ad essere politicamente corretti anche negli insulti. Che strazio! __________________ \| Italiani Liberi \|

30-08-2005, 19:48	#2
Luther Blissett Utente sospeso Iscritto dal: Jan 2005 Città: Utopia Messaggi: 68	Laghetto - Lebbra Is the Reason.

30-08-2005, 20:07	#3
*Alessandro Bordin* Amministratore Iscritto dal: Jan 2001 Città: Luino (VA) Messaggi: 5122	Ammetto di essere curioso di sapere cosa si sono detti. Ce lo dirà lei in un libro probabilmente. O forse no. Curioso

30-08-2005, 20:40	#6
momo-racing Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Messaggi: 2908	la fallaci è entrata in vaticano? già mi immagino i crocefissi cadere dai muri e le acquasantiere ribollire........

30-08-2005, 22:58	#9
lowenz Bannato Iscritto dal: Aug 2001 Città: Berghem Haven Messaggi: 13528	E' proprio vero, chiodo scaccia chiodo.

31-08-2005, 07:31	#10
LittleLux Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Messaggi: 1009	Esilarante il titolo di Libero: "Il Papa intervista la Fallaci". Forse ancor di più il commento di Farina il quale ora afferma che il Papa, per quanto riguarda l'Islam, la pensa proprio come la Fallaci. Ora, io non so come la pensi davvero il ponteficie, tuttavia il giornale dei vescovi, guarda caso, anche lui riporta dell'incontro (nemmeno in prima pagina) avvenuto tra i due, ed afferma che proprio sull'Islam il Santo Padre ha una visione opposta a quella della scrittrice. P.S.:L'altro quotidiano che si è lanciato in titoli esilaranti al proposito, non poteva che essere, ovviamente, La Padania. Insomma, i bollettini aziendali fininvest e padani non si smentiscono mai, a quanto pare.

02-09-2005, 00:00	#13
momo-racing Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Messaggi: 2908	qualcuno sa se in vaticano, in occasione dell'arrivo della Fallaci, fosse presente anche padre Amorth?

02-09-2005, 08:13	#15
FabioGreggio Bannato Iscritto dal: Jun 2005 Città: Milano Messaggi: 146	26 anni di Pontificato equidistante buttati via. A B16 gli piace fare il barricadero. Non a caso riallaccia con i Lefebriani francesi. Se butti acqua nella fogna la prima cosa che viene a galla è la cacca. Galleggia perfino Ferrara. fg

02-09-2005, 10:10	#18
Nicky Senior Member Iscritto dal: Oct 2002 Città: Londra Messaggi: 2470	Sarei curiosa di sapere cosa si sono detti.. E sarei ancora più curiosa di sapere cosa avrebbe dovuto fare/dire Papa Giovanni Paolo II riguardo all'Islam, secondo la Fallaci. __________________ Guarda....una medusa!!!

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