[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[birmarco]

Originariamente inviato da Wikkle

Bug? Visualizza l'estensione dei files, nonostante continuo a cercare di disattivarla dalle opzioni

Chiudi tutte le finestre di explorer e poi prova a riaprire. Dovrebbero sparire. La stessa cosa l'ho notata con la visualizzazione ad albero nel navigation panel. Una volta attivata non sparisce più a meno che non richiudi tutte le finestre e riapri. Prova a fare così

[marc.o.frax]

Originariamente inviato da Tennic

Seguo il thread da molto, giusto per cultura
Tuttavia c'è una domanda alla quale personalmente non saprei rispondere, quindi magari qualcuno può essermi di aiuto
Un amico mi ha chiesto di assemblare un nuovo desktop, e vorrebbe mettere Windows 8. Esiste una versione full retail di windows 8?

Specifico meglio, prima che la mia domanda venga interpretata come leggo da tempo.
Non chiedo se è possibile comprare l'aggiornamento ed installarlo su un disco vuoto, o su un windows ancora non attivato (trial)...
(cose che purtroppo si continuano a leggere, dimenticando che non è legale in quanto non previsto dal contratto di licenza, che prevede l'installazione update SOLO in presenza di un windows regolarmente attivato e licenziato... Che poi funziona comunque, poco conta... E' possibile mettere in moto le auto moderne collegandole ad un computer, ma non per questo è legale, anzi, si tratta di furto ... Invece leggo di qualcuno che dice "se la MS avesse voluto che non funzionasse, avrebbe messo dei paletti... Ma il contratto di licenza parla arabo? ).

Quindi chiedo semplicemente se è in vendita un Windows 8 Full da installare su HD vuoto, quindi non in possesso di alcuna versione di Windows, pertanto update non applicabile (parliamo sempre "legalmente", non confondiamo la possibilità tecnica con quella legale).
Purtroppo, si parla sempre si gestore aggiornamento etc... Ma se ho un hd vergine, dove lo faccio partire il gestore aggiornamento?
E quanto costerebbe una versione del genere? (il tipo mi ha già detto che se costa più di 200 euro non la prende e mette solo linux )

io ti consiglio di recuperare una licenza di xp da qualche parte (sulla baia si trova intorno ai 30 euro boxed) e poi installare 8 scaricando la versione upgrade a 30 euro.

totale spesa 60 euro circa e sistema originale e legale.

[Wikkle]

Originariamente inviato da birmarco

Chiudi tutte le finestre di explorer e poi prova a riaprire. Dovrebbero sparire. La stessa cosa l'ho notata con la visualizzazione ad albero nel navigation panel. Una volta attivata non sparisce più a meno che non richiudi tutte le finestre e riapri. Prova a fare così

Cioè? come chiudi tutte le finestre di explorer?

E da 3 giorni che fà questa cosa, nonostante il pc sia stato riavviato moltissime volte

[iveneran]

Originariamente inviato da ribaja

L'ho spiegato...
devi usare un'immagine del vecchio OS e trasferirla direttamente sul nuovo con del software specifico. Poi installi W8 formattando l'immagine trasferita.

saluti

So cos'è un'immagine e come si crea, non è questo che mi spaventa. Uso questi "attrezzi", come li chiami tu, ogni giorno per lavoro.
In ogni caso non ho capito questa procedura in che modo possa aiutarmi a risparmiare tempo. Puoi fare un esempio pratico con l'ausilio del PC "A", PC "B" ecc. come ho postato poco sopra?
Grazie

[iveneran]

Originariamente inviato da renpasa

Perché scusa? Hai acquistato la versione di aggiornamento di un sistema operativo. Cosa aggiorneresti installandola sopra un disco vuoto?
Ciao Renato

Semplice, aggiorno il W7 di cui sono in possesso. Il fatto di farlo trovare prima sull'HD è una lungagnara stupida che non ha alcun senso, soprattutto per uno smaliziato. Io ho un seriale originale W7 acquistato, voglio passare a W8 piallando W7 (l'upgrade consiste in questo). Ora, sono legalmente in possesso di entrambi gli OS e posso dimostrare di averli comprati. E' questo che preme, che io sia in regola. Visto che lo sono, il come installare il sistema sul mio PC lo decido da me. Ripeto: MS può anche dire che per essere in piena regola bisogna installare W8 piallando un W7 appena reinstallato (buttando letteralmente via mezzora di tempo) e stando su un piede solo col PC orientato a sudovest. Così faremo. Ma sempre un'immane cavolata rimane.

[birmarco]

Originariamente inviato da Wikkle

Cioè? come chiudi tutte le finestre di explorer?

E da 3 giorni che fà questa cosa, nonostante il pc sia stato riavviato moltissime volte

COn la X rossa intendo

Se hai anche riavviato il problema è diverso. Domanda banale, sicuro che quei file non abbiano estensione diversa? Cioè "part1.avi.rar", ad esempio.

Io con la visualizzazione delle estensioni non ho problemi, le nascondo e le rimetto tranquillamente

[renpasa]

Originariamente inviato da iveneran

Semplice, aggiorno il W7 di cui sono in possesso. Il fatto di farlo trovare prima sull'HD è una lungagnara stupida che non ha alcun senso, soprattutto per uno smaliziato. Io ho un seriale originale W7 acquistato, voglio passare a W8 piallando W7 (l'upgrade consiste in questo). Ora, sono legalmente in possesso di entrambi gli OS e posso dimostrare di averli comprati. E' questo che preme, che io sia in regola. Visto che lo sono, il come installare il sistema sul mio PC lo decido da me. Ripeto: MS può anche dire che per essere in piena regola bisogna installare W8 piallando un W7 appena reinstallato (buttando letteralmente via mezzora di tempo) e stando su un piede solo col PC orientato a sudovest. Così faremo. Ma sempre un'immane cavolata rimane.

Io non credo sia così e soprattutto non ho l'abitudine, o meglio diciamo che la ho persa di discutere le regole. Questo non vuol dire che altri non lo possano fare.
Windows 8 upgrade è nato per aggiornare un sistema operativo installato, e regolarmente attivato. Non ci vedo nulla di male o di strano.
Se hai anche 1000 licenze Windows nel cassetto e Linux sul computer non puoi installare Windows 8 e non ci vedo nulla di starno.
Ritengo anche che chi vuole aggiornare il "suo" Windows lo abbia già funzionante sul PC, non deve perdere nessun tempo, avvia il DVD di installazione sceglie cosa vuole fare, installazione pulitissima compresa ed in 30 minuti è con il suo 8 funzionante.
Fatto questo, con calma si crea una immagine del sistema da ripristinare in caso di forzata formattazione.
Scusa ma dove è il problema?
Non hai già un Windows sul computer? Molto giustamente a mio avviso devi prima mettercelo. Licenze sul cassetto o meno.
Ciao Renato

[san80d]

Originariamente inviato da Tennic

Seguo il thread da molto, giusto per cultura
Tuttavia c'è una domanda alla quale personalmente non saprei rispondere, quindi magari qualcuno può essermi di aiuto
Un amico mi ha chiesto di assemblare un nuovo desktop, e vorrebbe mettere Windows 8. Esiste una versione full retail di windows 8?

Specifico meglio, prima che la mia domanda venga interpretata come leggo da tempo.
Non chiedo se è possibile comprare l'aggiornamento ed installarlo su un disco vuoto, o su un windows ancora non attivato (trial)...
(cose che purtroppo si continuano a leggere, dimenticando che non è legale in quanto non previsto dal contratto di licenza, che prevede l'installazione update SOLO in presenza di un windows regolarmente attivato e licenziato... Che poi funziona comunque, poco conta... E' possibile mettere in moto le auto moderne collegandole ad un computer, ma non per questo è legale, anzi, si tratta di furto ... Invece leggo di qualcuno che dice "se la MS avesse voluto che non funzionasse, avrebbe messo dei paletti... Ma il contratto di licenza parla arabo? ).

Quindi chiedo semplicemente se è in vendita un Windows 8 Full da installare su HD vuoto, quindi non in possesso di alcuna versione di Windows, pertanto update non applicabile (parliamo sempre "legalmente", non confondiamo la possibilità tecnica con quella legale).
Purtroppo, si parla sempre si gestore aggiornamento etc... Ma se ho un hd vergine, dove lo faccio partire il gestore aggiornamento?
E quanto costerebbe una versione del genere? (il tipo mi ha già detto che se costa più di 200 euro non la prende e mette solo linux )

Giusto a titolo informativo, su amazon, ma non solo, si trovano anche versioni di win 8 "non pro" a cavallo dei 100 euro o meno.

[Macco26]

Originariamente inviato da iveneran

Semplice, aggiorno il W7 di cui sono in possesso. Il fatto di farlo trovare prima sull'HD è una lungagnara stupida che non ha alcun senso, soprattutto per uno smaliziato.

Quoto, io che ho un SSD che richiede il Secure Erase prima di installare un nuovo SO (pena rallentamenti pesanti) vorrebbe fortemente partire da zero (da zero zero, cioè da Secure Erase. Peccato che l'installer di Win8 non lo preveda).
E pur avendo un secondo HDD con Win7 OEM installato, sarei tentato di "disconnetterlo" durante l'installazione. Questo perché avrei un po' di paura che mi combini qualche casino con gli MBR dei due dischi (attualmente sono totalmente svincolati, mentre temo che se installassi con l'HDD primario collegato, troverebbe sì Win7, ma poi userebbe quell'MBR per metterci sopra il quello di Win8, e io questo non lo voglio. Voglio che Win8 abbia il suo MBR sull'SSD e fine.

Detta francamente: ci stiamo facendo delle pi%%e mentali davvero troppo grosse. Ho anche dubbi su chi dice che non si riesca ad attivare se prima si aveva Win XP SP2.. Guardate qua, è un forum Microsoft e a domanda precisa "come posso installare Win8 aggiornamento da XP SP2", nessun moderatore MS si fa problemi che quello abbia il SP2 e non il 3.

Mi potreste linkare un thread / url di qualcuno che abbia fallito ad attivare perché partito da XP SP2?

Forse da Desktop, ma da DVD di boot io ho seri dubbi che ci siano problemi simili...

Detto tra noi, un XP SP2 è forse più eligibile di una Win8 Preview gratis, eppure sempre in quel thread il moderatore MS dice che da Preview NON si può fare Upgrade, ma si dovrà fare un Clean Install. Leggete bene, Clean Install è consentito! E parlano della versione da 40$..

[renpasa]

Originariamente inviato da san80d

Giusto a titolo informativo, su amazon, ma non solo, si trovano anche versioni di win 8 "non pro" a cavallo dei 100 euro o meno.

Windows 8, senza pro, viene paragonato in un certo senso alla versione starter di Windows 7.
Ci sono delle differenze tra pro e senza pro, una di quelle che ricordo è che nella versione non pro non si potrà installare il media center, poi ce ne sono anche altre.
La versione non pro dovrebbe costare tra gli 80 e i 90 euro ed è aggiornabile a pro a pagamento, non ricordo il costo.
Ciao Renato

[iveneran]

Originariamente inviato da renpasa

Io non credo sia così e soprattutto non ho l'abitudine, o meglio diciamo che la ho persa di discutere le regole. Questo non vuol dire che altri non lo possano fare.
Windows 8 upgrade è nato per aggiornare un sistema operativo installato, e regolarmente attivato. Non ci vedo nulla di male o di strano.
Se hai anche 1000 licenze Windows nel cassetto e Linux sul computer non puoi installare Windows 8 e non ci vedo nulla di starno.
Ritengo anche che chi vuole aggiornare il "suo" Windows lo abbia già funzionante sul PC, non deve perdere nessun tempo, avvia il DVD di installazione sceglie cosa vuole fare, installazione pulitissima compresa ed in 30 minuti è con il suo 8 funzionante.
Fatto questo, con calma si crea una immagine del sistema da ripristinare in caso di forzata formattazione.
Scusa ma dove è il problema?
Non hai già un Windows sul computer? Molto giustamente a mio avviso devi prima mettercelo. Licenze sul cassetto o meno.
Ciao Renato

Ma scusa Renato, il buon senso dove lo mettiamo? W8 upgrade è nato per dare la possibilità a chi ha un W7 regolare di passare al nuovo sistema. Bene. Ora, io, che ho tutto in regola, perché diavolo devo perdere tempo con immagini o reinstallazioni che nell'arco di una manciata di secondi spariscono nuovamente perché vengono piallate a morte? Io è questo che non capisco. Qui si esula dal discorso legalità, perché non ci si chiede nemmeno se quel povero cristo gli OS se li è comprati, che è quello che conta in definitiva checché se ne dica. Si parla solo di stupide e ottuse "manovre" di installazione, quasi alla stregua di rituali magici senza senso, perdendo così di vista il nocciolo della questione: e cioè che questo W8 upgrade, se vuoi essere nel giusto, te lo devi comprare, e prima di comprarlo devi aver comprato pure un OS precedente.
E ripeto: se MS scrive nel contratto che durante la migrazione a 8 dobbiamo invocare il Dio Odino, lo faremo. Ma rientra nei miei pieni diritti di fruitore che acquista un servizio, di esporre il mio punto di vista e criticare o mettere in discussione certe procedure.

[Toucan]

Originariamente inviato da Macco26

...temo che se installassi con l'HDD primario collegato, troverebbe sì Win7, ma poi userebbe quell'MBR per metterci sopra il quello di Win8, e io questo non lo voglio. Voglio che Win8 abbia il suo MBR sull'SSD e fine...

Imposta da bios il nuovo disco (SSD) come "disco principale": in questo modo verrà toccato solo il MBR del disco SSD (e Win7 verrà indicizzato dal boot-loader di Win8 senza che sul proprio disco venga modificato nulla).
Se poi vorrai, per "disaccoppiare" completamente i 2 OS, basterà togliere dal boot-loader di Win8 i "riferimenti" a Win7.

[iveneran]

Originariamente inviato da Macco26

Quoto, io che ho un SSD che richiede il Secure Erase prima di installare un nuovo SO (pena rallentamenti pesanti) vorrebbe fortemente partire da zero (da zero zero, cioè da Secure Erase. Peccato che l'installer di Win8 non lo preveda).
E pur avendo un secondo HDD con Win7 OEM installato, sarei tentato di "disconnetterlo" durante l'installazione. Questo perché avrei un po' di paura che mi combini qualche casino con gli MBR dei due dischi (attualmente sono totalmente svincolati, mentre temo che se installassi con l'HDD primario collegato, troverebbe sì Win7, ma poi userebbe quell'MBR per metterci sopra il quello di Win8, e io questo non lo voglio. Voglio che Win8 abbia il suo MBR sull'SSD e fine.

Detta francamente: ci stiamo facendo delle pi%%e mentali davvero troppo grosse. Ho anche dubbi su chi dice che non si riesca ad attivare se prima si aveva Win XP SP2.. Guardate qua, è un forum Microsoft e a domanda precisa "come posso installare Win8 aggiornamento da XP SP2", nessun moderatore MS si fa problemi che quello abbia il SP2 e non il 3.

Mi potreste linkare un thread / url di qualcuno che abbia fallito ad attivare perché partito da XP SP2?

Forse da Desktop, ma da DVD di boot io ho seri dubbi che ci siano problemi simili...

Detto tra noi, un XP SP2 è forse più eligibile di una Win8 Preview gratis, eppure sempre in quel thread il moderatore MS dice che da Preview NON si può fare Upgrade, ma si dovrà fare un Clean Install. Leggete bene, Clean Install è consentito! E parlano della versione da 40$..

Ecco, allora ti dico una cosa: io coi PC ci lavoro. Per esperienza ti dico che quando reinstallo un OS su PC che hanno più di un HD e non voglio casini, stacco tutto e lascio solo l'hd da reinstallare. Tanto se no, se non è alla prima è alla seconda ora, qualcosa si incasina. O MBR sovrascritti, multiboot non voluti, file di avvio messi da un'altra parte ecc. Stai tranquillo che in quel modo hai la certezza che tutto va a buon fine. Quindi segui l'idea che hai avuto e vai avanti con quella.

[iveneran]

Originariamente inviato da Toucan

Imposta da bios il nuovo disco (SSD) come "disco principale": in questo modo verrà toccato solo il MBR del disco SSD (e Win7 verrà indicizzato dal boot-loader di Win8 senza che sul proprio disco venga modificato nulla).
Se poi vorrai, per "disaccoppiare" completamente i 2 OS, basterà togliere dal boot-loader di Win8 i "riferimenti" a Win7.

Se vuoi fare una cosa ancora più pulita senza multiboot (tanto poi appunto dovresti tornarci sopra per eliminare i riferimenti a W7), clona la partizione dell'HD con W7 sull'SSD, stacca l'altro e tenendo attaccato solo l'SSD procedi all'upgrade.

[renpasa]

Originariamente inviato da iveneran

Ma scusa Renato, il buon senso dove lo mettiamo? W8 upgrade è nato per dare la possibilità a chi ha un W7 regolare di passare al nuovo sistema. Bene. Ora, io, che ho tutto in regola, perché diavolo devo perdere tempo con immagini o reinstallazioni che nell'arco di una manciata di secondi spariscono nuovamente perché vengono piallate a morte? Io è questo che non capisco. Qui si esula dal discorso legalità, perché non ci si chiede nemmeno se quel povero cristo gli OS se li è comprati, che è quello che conta in definitiva checché se ne dica. Si parla solo di stupide e ottuse "manovre" di installazione, quasi alla stregua di rituali magici senza senso, perdendo così di vista il nocciolo della questione: e cioè che questo W8 upgrade, se vuoi essere nel giusto, te lo devi comprare, e prima di comprarlo devi aver comprato pure un OS precedente.
E ripeto: se MS scrive nel contratto che durante la migrazione a 8 dobbiamo invocare il Dio Odino, lo faremo. Ma rientra nei miei pieni diritti di fruitore che acquista un servizio, di esporre il mio punto di vista e criticare o mettere in discussione certe procedure.

Il buon senso è una cosa soggettiva. Quello che a te pare insensato per me è assolutamente normale.
Vedi facciamo fatica a capirci e non ci capiremo mai , perché diamo un senso diverso alla parola "aggiornamento". Sembra una stupidata ma è così.
Alla fine ed invocando nientepopodimenoché la coscienza potresti avere anche ragione. Ho 7 regolare, ho 8 regolare, sono a posto.
Conviene invocare la proria coscienza per così poco.
Direi di chiudere qui, tu cosa dici?
Ciao Renato

[BodyKnight]

A me l'immagine custom per il refresh di w8 non mi convince. Come cacchio farà ad essere grande 2.9GB se sono 30GB di windows dopo il primo riavvio?


Mi sa che utilizzo nuovamente lo strumento di backup di w7.

[Toucan]

Originariamente inviato da iveneran

Se vuoi fare una cosa ancora più pulita senza multiboot (tanto poi appunto dovresti tornarci sopra per eliminare i riferimenti a W7), clona la partizione dell'HD con W7 sull'SSD, stacca l'altro e tenendo attaccato solo l'SSD procedi all'upgrade.

Il "problema" è che non sempre è agevole staccare fisicamente i dischi (bisogna spostare il pc magari da una posizione un po' critica, aprire il case, ecc.).

Chiaramente la strada più sicura è il "distacco fisico" dei dischi durante la nuova installazione… ma, se la cosa non è possibile, si può comunque realizzare l'isolamento dei vari OS anche senza staccare nulla (naturalmente stando attentissimi… e tenendo conto che qualcosa potrebbe comunque andare storto!).

[Macco26]

Originariamente inviato da Toucan

Imposta da bios il nuovo disco (SSD) come "disco principale": in questo modo verrà toccato solo il MBR del disco SSD (e Win7 verrà indicizzato dal boot-loader di Win8 senza che sul proprio disco venga modificato nulla).
Se poi vorrai, per "disaccoppiare" completamente i 2 OS, basterà togliere dal boot-loader di Win8 i "riferimenti" a Win7.

Principale non ce l'ho, il BIOS è quello di un Notebook, ci si può limitare alla priorità di BOOT, ma comunque non credo sarebbe proprio la stessa cosa. E l'HDD è fisicamente attaccato al canale primario mentre l'SSD al secondario..
Non mi fiderei molto..

Originariamente inviato da iveneran

Stai tranquillo che in quel modo hai la certezza che tutto va a buon fine. Quindi segui l'idea che hai avuto e vai avanti con quella.

Eheh, grazie, il problema è solo per quel dannato Installer che si fa problemi se trova l'SSD Secure Erased (rasato, quando pochi istanti prima c'era un bel Win7) e il disco con l'altro Win7 OEM "staccato".. Ma credo che comunque tenterò l'impresa..

Originariamente inviato da iveneran

Se vuoi fare una cosa ancora più pulita senza multiboot (tanto poi appunto dovresti tornarci sopra per eliminare i riferimenti a W7), clona la partizione dell'HD con W7 sull'SSD, stacca l'altro e tenendo attaccato solo l'SSD procedi all'upgrade.

E no, macchè pulita?! Io voglio/devo partire con l'SSD verginello (Secure Erased, manco partizionato è!), se dovessi clonarci Win7 userei il Win7 che già c'è (Technet provided). Tutto parte dal fatto che io DEVO partire da SSD secure erased. Cui si aggiunge che l'altro Win7 OEM sta un HDD di cui non vorrei "interrelazioni" di bootmanager..

[Toucan]

Originariamente inviato da Macco26

Principale non ce l'ho, il BIOS è quello di un Notebook, ci si può limitare alla priorità di BOOT, ma comunque non credo sarebbe proprio la stessa cosa. E l'HDD è fisicamente attaccato al canale primario mentre l'SSD al secondario..
Non mi fiderei molto..

Se nella "priorità di boot" il bios ti consente di selezionare anche il singolo HDD, alla fine è più o meno la stessa cosa.

L'ordine fisico di attacco è irrilevante (se il bios permette di scegliere il "disco d'avvio").
In pratica, in questi casi viene impostata una priorità di tipo logico (che scavalca quella fisica).


Naturalmente, come già detto, qualche imprevisto può sempre capitare.

[renpasa]

Originariamente inviato da Macco26

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Guardate qua, è un forum Microsoft e a domanda precisa "come posso installare Win8 aggiornamento da XP SP2", nessun moderatore MS si fa problemi che quello abbia il SP2 e non il 3.

Nessun utente diche che ha installato 8 partendo da XP.

Per l'utente che non ha attivato da XP senza SP3 sono convinto ma non certo che era in questo forum, chiedermi dove è eccessivo.
Comunque pippe mentali o meno sarebbe illegale.
Ciao