Poveri laureati, le aziende li snobbano

[pierpo]

Originariamente inviato da lnessuno
ah, comunque quello che ho detto sugli ingenieri è inversamente proporzionale al tempo da cui sono laureati...

ovvero uno che è appena uscito si sente il dio in terra, poi man mano la cosa scende e torna a livelli più umani...

no, sono passati oltre 4 anni dalla mia laurea, e non mi sento umano, mi sento peggio molto peggio
Accidenti al giorno che mi sono iscritto all'universita'.
Cercano solo ed esclusiavamnte diplomati, oppure ingegneri con esperienza commerciale ( e non ce l'ho )

[misterx]

Originariamente inviato da smeg47
per la precisione un ingegnere invasato...il che è molto peggio

ma, ma, ma......


invasato a modi geranio ?


dai che c'è chi sta peggio

[Hilenaluna]

I non laureati le aziende li pagano meno,hanno persone con menti più elastiche perchè non vogliono far vedere che "sanno già tutto loro" ,sono più giovani,..altro da dire?


cmq nel curriculum è permesso omettere il fatto che si sia laureati o meno. ovvio che poi ti pagano come un non laureato ma puoi far valere o meno il titolo di studio

[lnessuno]

Originariamente inviato da pierpo
no, sono passati oltre 4 anni dalla mia laurea, e non mi sento umano, mi sento peggio molto peggio

vuoi dire che appena uscito non ti sentivi un semidio?


cmq dai.. volendo un lavoro "normale" lo troveresti, è solo che giustamente pensi (io lo penserei) "mi sono fatto un culo nero per tutti questi anni e vado a fare un lavoro che avrei potuto fare anche 6 anni fa? col cazzo!".

però se volessi, un lavoro da diplomato lo potresti trovare abbastanza facilmente... inoltre con la laurea avresti possibilità di fare carriera più rapidamente... il vero problema di voi laureati è che non volete abbassarvi a fare lavori "umili" o "normali", secondo me

[smeg47]

Originariamente inviato da misterx
ma, ma, ma......


invasato a modi geranio ?


dai che c'è chi sta peggio

non c'è limite al peggio....






comunque, mai detto di fare roba che mi fa schifo o che non è adeguata a quanto studiato...

[pierpo]

Originariamente inviato da lnessuno

però se volessi, un lavoro da diplomato lo potresti trovare abbastanza facilmente... inoltre con la laurea avresti possibilità di fare carriera più rapidamente... il vero problema di voi laureati è che non volete abbassarvi a fare lavori "umili" o "normali", secondo me

no io cerco un lavoro in cui sia IO a usare il mio cervello, e non il mio datore. Nel senso voglio essere pagato per pensare, e non per eseguire cio' che mi dice il datore.

Non si rendono conto che per far cose complesse servono gli ingegneri?
Vorrei verede i diplomati fare quello che faccio io (senza offesa) mi lamento del fatto che sono pagato poco rispetto ad altri che hanno faticato meno negli anni belli della vita.

e poi e' difficile cambiare, e il cambiamento e' crescita professionale, se non riesci a cambiar lavoro, significa che ti stando impedendo di imparare.
Tutti vogliono assumere esperti, e nessuno vole aspettare 3 o4 mesi che l'ing diventi produttivo e soprattuto proposistivo!

[Cfranco]

Originariamente inviato da pierpo
no, sono passati oltre 4 anni dalla mia laurea, e non mi sento umano, mi sento peggio molto peggio
Accidenti al giorno che mi sono iscritto all'universita'.

La cosa che mi fa girare i marroni in maniera devastante sono i titoli tipo "In Italia c' é penuria di laureati" , "Mancano le figure professionali" etc.
La verità é che l' industria italiana é da terzo mondo , guidata da una classe dirigente incompetente e ignorante fatta dai soliti "figli di ... " e "amici di ..." che non investe nulla in ricerca , che non vuole spendere nulla in figure professionali e che spera di vendere puntando tutto sul prezzo , quindi in Italia gli stipendi sono da fame e ancora si lamentano , per forza , la roba fatta in Cina é della stessa qualità ma costa ancora meno ...
Un branco di caproni incompetenti e ignoranti alla guida delle nostre industrie , quello é il problema , ma non lo ammetteranno mai .

[Cfranco]

Originariamente inviato da pierpo
no io cerco un lavoro in cui sia IO a usare il mio cervello, e non il mio datore. Nel senso voglio essere pagato per pensare, e non per eseguire cio' che mi dice il datore.

Illuso , se il tuo capo si accorge che stai pensando ti farà fuori subito , quelli che pensano sono portatori di pericoli per l' equilibrio dell' azienda e poi non c' é nulla che faccia incacchiare un dirigente quanto lo scoprire che qualche subordinato é più bravo di lui

[pierpo]

Originariamente inviato da Cfranco
Illuso , se il tuo capo si accorge che stai pensando ti farà fuori subito , quelli che pensano sono portatori di pericoli per l' equilibrio dell' azienda e poi non c' é nulla che faccia incacchiare un dirigente quanto lo scoprire che qualche subordinato é più bravo di lui

Quanto hai ragione prurtroppo e' una tristissima realta'

[riaw]

Originariamente inviato da pierpo
Quanto hai ragione prurtroppo e' una tristissima realta'

ti racconto quello che successe a mio padre quando lavorava in una ditta a milano come disegnatore tecnico (tavolo da disegno).
gli hanno passato una bozza, fatta da un superiore, lui a occhio ha visto che c'era una parte totalmente cannata, l'ha detto prima al principale, e la risposta è stata "fa nulla, non sei pagato per correggere quello che faccio io, tu prima lo disegni, SBAGLIATO, e poi te lo faccio rifare".
dato che un disegno tecnico in a0 non porta via 5 minuti, ma anche una giornata, gli sono girati i coglioni, ma gli è toccato farlo, SBAGLIATO, e il giorno dopo rifarlo, GIUSTO, con le correzioni della stessa persona...
mio padre non è laureato, ma a quanto pare la solfa è sempre la stessa....
me lo ripete da anni che l'unica per avere una certa soddisfazione è mettersi in proprio, ma ci vogliono palle, soldi, e tanto, tanto culo....

[pierpo]

Originariamente inviato da riaw

me lo ripete da anni che l'unica per avere una certa soddisfazione è mettersi in proprio, ma ci vogliono palle, soldi, e tanto, tanto culo....

i mi metterie in proprio, sono CERTISSIMO di esserne capace.
non ho soldi, non posso permettermi di stare solo un mese senza lavoro, non ho una famiglia alla spelle che possa sostenermi

[riaw]

Originariamente inviato da pierpo
i mi metterie in proprio, sono CERTISSIMO di esserne capace.
non ho soldi, non posso permettermi di stare solo un mese senza lavoro, non ho una famiglia alla spelle che possa sostenermi

ecco appunto.

[lnessuno]

Originariamente inviato da pierpo
i mi metterie in proprio, sono CERTISSIMO di esserne capace.

invasato supponente

[pierpo]

Originariamente inviato da lnessuno
invasato supponente

Nel tempo libero faccio consuleze informatiche per alcune ditte.
I titolari sono di una ignoranza impensabile per uno che porta a casa migliaia di euro al mese!!!
Come cavolo fanno a vendere un prodotto realizzato nel modi piu' illogico che esiste?
se ci riescono loro, ci riuscerei pure io.

[Login]

Originariamente inviato da Cfranco


La cosa che mi fa girare i marroni in maniera devastante sono i titoli tipo "In Italia c' é penuria di laureati" , "Mancano le figure professionali" etc.
La verità é che l' industria italiana é da terzo mondo , guidata da una classe dirigente incompetente e ignorante fatta dai soliti "figli di ... " e "amici di ..." che non investe nulla in ricerca , che non vuole spendere nulla in figure professionali e che spera di vendere puntando tutto sul prezzo , quindi in Italia gli stipendi sono da fame e ancora si lamentano , per forza , la roba fatta in Cina é della stessa qualità ma costa ancora meno ...
Un branco di caproni incompetenti e ignoranti alla guida delle nostre industrie , quello é il problema , ma non lo ammetteranno mai .

Ti stupisci? Delle varie dittarelle che ho girato sono tutti così, guai a spendere un solo centesimo in sviluppo e attrezzature, meglio tenerseli in tasca. Le cose bene o male si fanno ugualmente, tribolando 10 volte di più, mettendoci il triplo del tempo e impiegando il doppio di persone; ma cosa vuoi, meglio risparmiare 10 oggi che investirne 50 per poi risparmiare 200 in brevissimo tempo.

[sempreio]

Originariamente inviato da pierpo
no io cerco un lavoro in cui sia IO a usare il mio cervello, e non il mio datore. Nel senso voglio essere pagato per pensare, e non per eseguire cio' che mi dice il datore.

be allora non troverai mai lavoro

[sempreio]

Originariamente inviato da pierpo
Nel tempo libero faccio consuleze informatiche per alcune ditte.
I titolari sono di una ignoranza impensabile per uno che porta a casa migliaia di euro al mese!!!
Come cavolo fanno a vendere un prodotto realizzato nel modi piu' illogico che esiste?
se ci riescono loro, ci riuscerei pure io.

quella gente magari può risultare stupida all' apparenza ma si sono fatti il culo quadrato per arrivare dove sono, purtroppo ignoranti come sono adesso non possono far crescere l' azienda, dovrebbero affidarsi di più ai laureati, ma stavo proprio leggendo oggi sul gazzettino che anche nel nord est stanno sempre più assumendo laureati

[sempreio]

Originariamente inviato da Login
Ti stupisci? Delle varie dittarelle che ho girato sono tutti così, guai a spendere un solo centesimo in sviluppo e attrezzature, meglio tenerseli in tasca. Le cose bene o male si fanno ugualmente, tribolando 10 volte di più, mettendoci il triplo del tempo e impiegando il doppio di persone; ma cosa vuoi, meglio risparmiare 10 oggi che investirne 50 per poi risparmiare 200 in brevissimo tempo.

io ho notato che tutti quelli che sono "arrivati" sono tirchiacci all' ennesima potenza

[AlexB]

Beh, se prendo il mio esempio...nel 96 fui assunto da una grande azienda (allora lo era, grande) ed ero (sono tuttora) solo diplomato...questa azienda mi diede una formazione invidiabile al punto che nel 99 giunse un ragazzo neo laureato in ing. elettronica ed io li feci da tutor x circa un annetto buono...egli mai raggiunse fin quando me ne andai io nel 2002 ne l indipendenza tecnica ne lo stipendio che avevo io.

Ora sono + di 2 anni che lavoro come consulente Senior e ho avuto clienti molto grandi nel campo delle TLC e nessuno di questi ha mai percepito differenze in termini di competenza rispetto ad un laureato ma anzi una maggiore professionalità...oramai sono 10 anni che lavoro...ho iniziato a 21 anni appena compiuti e ora ne 30 e sei mesi circa...un laureato in ing. in gamba quando inizia a lavorare ? 25, 26 anni mediamente (se in gamba ripeto)...4, 5 anni in meno di esperienza...solo info teoriche in +....oggi il mondo del lavoro è molto competitivo, i tempi di formazione devono esser i + brevi possibili o non esservi al limite..purtroppo questo per un laureato è un periodo brutto ...immagino...

Ale

[Drago]

cosa posso dire, partecipo anche io a questa discussione perchè ho scelto di non continuare gli studi dopo il diploma (e un po' di specializzazioni in informatica (corso specialistico da sistemista di rete in ambiente windows (principalmente) ed mcsa), il lavoro che faccio adesso (tecnico informatico) è vero che è poco gratificante, pesante, stressante, soprattutto quando devi parlare con persone di mentalità assolutamente chiusa (che poi è la cosa peggiore), ma mi sto facendo un'esperienza che nessun corso di nessun tipo avrebbe saputo darmi (non solo esperienza tecnica; anche a livello 'umano', quindi saper interagire con i clienti, mettere le cose sul piano giusto, tirarsi fuori dalla situazioni magari spiacevoli (tipo dove devi spiegare al cliente che non funziona piu una mazza..), e credo che nessuno stipendio possa ripagarmi tanto quanto sto imparando in termini di esperienza), non mi sento certo arrivato e tutti i giorni c'è da mandare giù qualche rospo ma se è per iniziare ben venga. insomma secondo me per tanti motivi l'università (al di là di alcuni corsi di laurea specificatamente richiesti dal mercato del lavoro) non paga abbastanza, e non è un buon segno per il paese. è anche vero che una parte delle persone laureate tendono a cercare un buon lavoro già in partenza, e questo idealmente è comprensibile ma nella realtà non porta a molti risultati.

mi scuso se sono stato poco chiaro, sono un po' rincoglionito stasera