Strapotere Microsoft-Intel verso il declino?

[ripsk]

Originariamente inviato da fek
Per prima cosa il middleware Sony non sara' OpenGL, ma decisamente diverso.
La seconda cosa e' che portare un gioco da PC a Xbox non vuol dire apportare leggere modifiche anzi. Apportando leggere modifiche e' facile riuscire a far girare l'applicazione in tempi brevi, ma superare qualche frame al secondo sara' difficile.
In generale l'architettura Xbox e' piuttosto differente da quella di un PC.

mmm.... eppure dai rumor che si sentivano sembrava proprio che volessero usare le OpenGL.
Il fatto che sei così sicuro mi insospettisce che avete già un kit di sviluppo PS3 o almeno che sony vi ha inviato delle specifiche più detagliate rispetto alle voci che circolano in rete, in caso contrario .... chi vivrà vedrà :P

Forse mi hai frainteso, avevo scritto apposta "relativamente", e lo intendevo rispetto ad un porting su una piattaforma maggiormente differente come ad esempio xenon , revolution o pc windows

P.S. ma tu lavori negli stessi uffici di Sir Peter ?

[jappilas]

Originariamente inviato da fek
Paradossalmente il GameCube e' molto piu' simile ad un PC di un Xbox
Originariamente inviato da dins

non si finisce mai di imparare.....

probabilmente fek intende che, causa la condivisione della memoria tra gpu e motore grafico, xbox sarebbe più vicina, se proprio si pensa ai pc per via della cpu x86 e del chipset "simil-nforce", a uno di quei sistemi all in one ...
al tempo stesso essendo la memoria complessiva in un banco di 64 MB, (assai scarsa per i canoni attuali anche sui pc di fascia bassa), termina la somiglianza col pc riguardo il come concepire gli algoritmi per i game engine sviluppati sulla console, e fa scegliere soluzioni radicalmente diverse da ciò che si implementerebbe per lo stesso gioco su un pc dotato di directX .... dico male?

[DioBrando]

Originariamente inviato da fek
L'Xbox e' costruito con componentistica di derivazione PC (CPU, HD, GPU simile ma non uguale ad una GF4) e quindi molti hanno pensato che fosse nient'altro che un PC in miniatura.
Non lo e'

io sn tra quelli che l'hanno pensato ( non la GF 4 che sapevo essere diciamo una via di mezzo tra la 4a e la 3 per PC)

L'architettura con la quale i componenti dialogano e' molto diversa da quella di un PC, ad esempio, su Xbox, la memoria e' condivisa fra GPU e CPU e questo significa dover programmare il motore 3d in maniera quasi completamente diversa. Le ottimizzazioni su PC non valgono su Xbox e viceversa.

ma toglimi una curiosità...dato che spesso si è parlato di porting ed è uscito anche di recente come confronto anche con la PS2...

Dal punto di vista tuo, del tuo lavoro, se dovessi convertire un gioco dal PC, ora come ora, in termini di difficoltà e poi anche di resa effettiva su di una seguente piattaforma, come metteresti in ordine di preferenza

Xbox
PS2
e Gamecube?

Paradossalmente il GameCube e' molto piu' simile ad un PC di un Xbox.

questa n mi giunge nuova però diciamo ci ho sempre voluto credere poco

[fek]

Originariamente inviato da ripsk
mmm.... eppure dai rumor che si sentivano sembrava proprio che volessero usare le OpenGL.

Pensa che altri rumor dicevano avrebbe usato RenderWare

Credo che nessuno dei due sia vero. Personalmente non ho ancora visto ne' le specifiche dell'hw ne' il kit di sviluppo.

P.S. ma tu lavori negli stessi uffici di Sir Peter ?

Lavoro nell'ufficio dove hanno prodotto Black&White 1. Ora Peter si divide fra il nostro ufficio e quello di The Movies. Comunque si', ogni tanto in pausa pranzo devo stare attento altrimenti Peter mi spunta alle spalle mentre sto giocando a LOTR (e la cosa non gli fa piacere ).

[fek]

Originariamente inviato da DioBrando
Dal punto di vista tuo, del tuo lavoro, se dovessi convertire un gioco dal PC, ora come ora, in termini di difficoltà e poi anche di resa effettiva su di una seguente piattaforma, come metteresti in ordine di preferenza

Xbox
PS2
e Gamecube?

Xbox.

[DioBrando]

Originariamente inviato da fek
Xbox.

thx la risposta che mi serviva

[dins]

Originariamente inviato da jappilas
...... e fa scegliere soluzioni radicalmente diverse da ciò che si implementerebbe per lo stesso gioco su un pc dotato di directX .... dico male?

ma guarda che la Xbox è dotata di directX....
fek, o sommo maestro, correggimi se sbaglio....


E a tal proposito una cursiosità...
Il motore di ddom3, che è openGL, come verrà convertito per Xbox???

[ripsk]

Originariamente inviato da fek
Pensa che altri rumor dicevano avrebbe usato RenderWare

Credo che nessuno dei due sia vero. Personalmente non ho ancora visto ne' le specifiche dell'hw ne' il kit di sviluppo.

Per Renderware lo vedevo molto difficile anchio, sicuramente uscirà una versione per le prossime generazioni ma non penso che sony la scelga come middleware ufficiale.
L'utilizzo di OpenGL era più probabile, ma forse hai ragione, è ancora più probabile che sviluppino qualcosa di nuovo ad'oc.

Lavoro nell'ufficio dove hanno prodotto Black&White 1. Ora Peter si divide fra il nostro ufficio e quello di The Movies. Comunque si', ogni tanto in pausa pranzo devo stare attento altrimenti Peter mi spunta alle spalle mentre sto giocando a LOTR (e la cosa non gli fa piacere ).

Ti tiene a stecchetto !!!

[fek]

Originariamente inviato da dins
ma guarda che la Xbox è dotata di directX....

Si chiama DirectX, ma non e' perfettamente uguale, anzi, si programmano in maniera piuttosto diversa perche' l'architettura sotto e' molto diversa.

E a tal proposito una cursiosità...
Il motore di ddom3, che è openGL, come verrà convertito per Xbox???

Riscrivono il renderer.
Di solito, nei giochi scritti meglio il Renderer (la parte del motore 3d che si occupa di renderizzare i poligoni e gestire le texture) e' astratto dal resto del motore e puo' essere sostituito in maniera relativamente semplice.

In schema:

Gioco ----> Motore 3d -----> Renderer (OpenGL o D3D)