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[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Improbabile,il mouse sarà nato per un motivo...

Perché il mouse arriva prima della tastiera (freccie per spostarsi, invio per selezionare è più lento di andare direttamente all'icona), è più usabile per spostare e resizare finstre, per usare menù, ecc...

Solo che se hai uno shortcut, non c'è storia, tant'è che li hanno inventati apposta perché basta premere la combinazione di 2-3 tasti per evitare di fare diverse operazioni col mouse, fosse anche solo apri menù, scorri fino al sotto menu, aprilo, scorri fino alla voce: SHIFT+ALT+B... non c'è proprio paragone... soprattutto perchè nel 90% dei casi, l'utente ha le mani sulla tastiera, non sul mouse, perché sta scrivendo... se non deve scriverre, può tranquillamente usare un tablet.

[gaxel]

Originariamente inviato da Toucan

Concordo!!

Nel 2012 mi sembra assurdo dovermi ricordare le varie combinazioni da tastiera: mi sembra di essere tornato ai tempi del DOS (in cui tutti i programmi avevano proprie combinazioni di tasti da imparare a memoria).




P.S.
I cosiddetti "utenti normali" (cioè il 99,99% degli utilizzatori dei software della Microsof) non conoscono neanche una combinazione da tastiera: fanno fatica a ricordare perfino Ctrl+C e Ctrl+V… e al massimo si ricordano che il tasto Win serve per accedere al menu Start (tuttora utilizzatissimo, nonostante le pseudo-statistiche interessate divulgate recentemente dalla M$)!!

1 - L'utente normale infatti è lento, mooolto lento.
2 - L'utente normale usa lo start menu solo per accedere ai programmi più usati, tant'è che molti non sono manco mai addentrati in "tutti i programmi"
3 - Un utente avanzato dovrebbe evitare lo Start Menu, avere tutto pinnato sulla taskbar e conoscere a memoria tutti gli shortcuts che gli garantiscono una maggior produttività... perché cercare nello start menu è lento, così come usare il mouse quando puoi usare uno shortcut... e lento non va d'accordo con produttivo.

Ad esempio, lo sapevate che WIN+numero lancia il programma relativo alla posizione numerica sulla taskbar? Quando uno se li è posizionati bene, magari anche solo i primi 5, WIN +1,2,3,4,5 è nettamemtne più veloce di qualsiasi altra cosa.

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Perché il mouse arriva prima della tastiera (freccie per spostarsi, invio per selezionare è più lento di andare direttamente all'icona), è più usabile per spostare e resizare finstre, per usare menù, ecc...

Solo che se hai uno shortcut, non c'è storia, tant'è che li hanno inventati apposta perché basta premere la combinazione di 2-3 tasti per evitare di fare diverse operazioni col mouse, fosse anche solo apri menù, scorri fino al sotto menu, aprilo, scorri fino alla voce: SHIFT+ALT+B... non c'è proprio paragone... soprattutto perchè nel 90% dei casi, l'utente ha le mani sulla tastiera, non sul mouse, perché sta scrivendo... se non deve scriverre, può tranquillamente usare un tablet.

Io scommetto che ci sto meno tempo io col mouse ad andare nel task manager che tu con la tastiera.
La tastiera è ottima nella stesura di testi et simili,ma IMHO per altro il mouse è molto meglio. Anche andare nello start metro,è più veloce col mouse,anche se magari non esageratamente!

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Io scommetto che ci sto meno tempo io col mouse ad andare nel task manager che tu con la tastiera.
La tastiera è ottima nella stesura di testi et simili,ma IMHO per altro il mouse è molto meglio.

Cosa c'entra il TaskManager? Io parlo di shortcuts per evitare di fare operazioni col mouse... e questi son più veloci, è un dato di fatto... CTRL+S è molto più veloce per salvare.

Se sto scrivendo un testo, evidenziarlo con SHIFT+CTRL+Freccie è poi CTRL+C per copiarlo, spostarmi alla fine con CTRL+HOME e incollarlo con CTRL+V mi è molto più veloce che fare tutto il procedimento col mouse...

EDIT: COmunque io apro il TastManager con WIN+X,T... dubito che tu faccia prima col mouse.

[Pr|ckly]

Una domanda, io sto provando la build 9200 presa da Technet aziendale, possibile che nell'angolo in basso a destra resti in sovraimpressione la scritta "Win 8 Pro Build 9200"?
Succede anche a voi?

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

1 - L'utente normale infatti è lento, mooolto lento.
2 - L'utente normale usa lo start menu solo per accedere ai programmi più usati, tant'è che molti non sono manco mai addentrati in "tutti i programmi"
3 - Un utente avanzato dovrebbe evitare lo Start Menu, avere tutto pinnato sulla taskbar e conoscere a memoria tutti gli shortcuts che gli garantiscono una maggior produttività... perché cercare nello start menu è lento, così come usare il mouse quando puoi usare uno shortcut... e lento non va d'accordo con produttivo.

Ad esempio, lo sapevate che WIN+numero lancia il programma relativo alla posizione numerica sulla taskbar? Quando uno se li è posizionati bene, magari anche solo i primi 5, WIN +1,2,3,4,5 è nettamemtne più veloce di qualsiasi altra cosa.

Ma perchè dovrebbe essere più veloce? Non c'è proprio motivo...Comunque un utente avanzato,piuttosto che concentrarsi sulle miriadi di combinazioni di tasti per fare l'operazione x,si concentra su altro usando il mouse. La produttività poi col mouse e tastiera non c'entra poi tanto poichè dipende da come è impostato un software o un OS.

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Cosa c'entra il TaskManager? Io parlo di shortcuts per evitare di fare operazioni col mouse... e questi son più veloci, è un dato di fatto... CTRL+S è molto più veloce per salvare.

Se sto scrivendo un testo, evidenziarlo con SHIFT+CTRL+Freccie è poi CTRL+C per copiarlo, spostarmi alla fine con CTRL+HOME e incollarlo con CTRL+V mi è molto più veloce che fare tutto il procedimento col mouse...

EDIT: COmunque io apro il TastManager con WIN+X,T... dubito che tu faccia prima col mouse.

Non saprei,i tuoi esempi sono più attendibili di quelli miei? Ah tu devi premere tre tasti,cioè devi staccare la mano dal mouse,mentre io tenendola su quest'ultimo con due click sono arrivato a destinazione.

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Ma perchè dovrebbe essere più veloce? Non c'è proprio motivo...Comunque un utente avanzato,piuttosto che concentrarsi sulle miriadi di combinazioni di tasti per fare l'operazione x,si concentra su altro usando il mouse. La produttività poi col mouse e tastiera non c'entra poi tanto poichè dipende da come è impostato un software o un OS.

Se tutti i software di produttività del pianeta, da Office a Photoshop, passando per Autocad, hanno shortucts per eseguire tutte le operazioni sui menù e sulle icone, vuol dire che questi sono più veloci del mouse, se no non li metterebbero neppure. Anche perché il mouse si usa solo con una mano, se l'altra non è occupata a fare altro (ma questo di solito succede solo durante l'uso del browser), averla sulla tastiera per premere shortcuts migliora notevolmente la produttività.

Poi, uno che naviguccia o ascolta musica, può tranquillamente usare solo il mouse, che gli frega? Io infatti a questi consiglio un tablet, molto più funzionale.

[Toucan]

Originariamente inviato da gaxel

1 - L'utente normale infatti è lento, mooolto lento.
2 - L'utente normale usa lo start menu solo per accedere ai programmi più usati, tant'è che molti non sono manco mai addentrati in "tutti i programmi"
3 - Un utente avanzato dovrebbe evitare lo Start Menu, avere tutto pinnato sulla taskbar e conoscere a memoria tutti gli shortcuts che gli garantiscono una maggior produttività... perché cercare nello start menu è lento, così come usare il mouse quando puoi usare uno shortcut... e lento non va d'accordo con produttivo.

L'utente normale interessa alla M$ molto più dell'utente evoluto, visto che frutta molti $$$ alla Microsoft.

L'utente normale inoltre ha spesso da fare cose più interessanti e/o importanti che imparare a memoria combinazioni di tasti secondo il capriccio momentaneo della M$!!


Naturalmente concordo con te che, se uno riesce ad impararsi a memoria tutte le combinazioni di tasti, la sua produttività aumenterà!!

Originariamente inviato da gaxel

Ad esempio, lo sapevate che WIN+numero lancia il programma relativo alla posizione numerica sulla taskbar? Quando uno se li è posizionati bene, magari anche solo i primi 5, WIN +1,2,3,4,5 è nettamemtne più veloce di qualsiasi altra cosa.

Sì, lo sapevo… ma da sempre mi trovo molto meglio a cliccare col mouse sull'icona che mi interessa!!

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Non saprei,i tuoi esempi sono più attendibili di quelli miei? Ah tu devi premere tre tasti,cioè devi staccare la mano dal mouse,mentre io tenendola su quest'ultimo con due click sono arrivato a destinazione.

E dai... io ho una mano sul mouse e una sulla tastiera sempre, a volte le ho tutte e due sulla tastiera. L'unico strumento che ha sempre almeno una mano sorpa è la tastiera. Questo sempre che uno (ripeto) non faccia altro con la mano che non sta sul mouse...

[gaxel]

Originariamente inviato da Toucan

L'utente normale interessa alla M$ molto più dell'utente evoluto, visto che frutta molti $$$ alla Microsoft.

L'utente normale inoltre ha spesso da fare cose più interessanti e/o importanti che imparare a memoria combinazioni di tasti secondo il capriccio momentaneo della M$!!


Naturalmente concordo con te che, se uno riesce ad impararsi a memoria tutte le combinazioni di tasti, la sua produttività aumenterà!!

Sì, ma infatti secondo la Microsoft l'utente normale userà Metro...

Sì, lo sapevo… ma mi trovo molto meglio a cliccare col mouse sull'icona che mi interessa!!

Dipende se hai le mani sulla tasiera oppure no, io ad esempio se ho la mano sul mouse, uso il mouse, se le ho entrambe sulla tastiera uso la ricerca, faccio molto prima. Tant'è che sto pensando di non pinnare nulla e usare solo quella per tutto.

[Toucan]

Originariamente inviato da gaxel

Se tutti i software di produttività del pianeta, da Office a Photoshop, passando per Autocad, hanno shortucts per eseguire tutte le operazioni sui menù e sulle icone, vuol dire che questi sono più veloci del mouse, se no non li metterebbero neppure.

Li mettono… ma sono pochissimi (numericamente) gli utenti che li usano realmente!!

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

E dai... io ho una mano sul mouse e una sulla tastiera sempre, a volte le ho tutte e due sulla tastiera. L'unico strumento che ha sempre almeno una mano sorpa è la tastiera. Questo sempre che uno (ripeto) non faccia altro con la mano che non sta sul mouse...

Resta il fatto che devi premere tre tasti per andare sul task manager. Cioè il tempo che ti sposti,io l'ho gia aperto!

Ed è un esempio come tanti altri...

[gaxel]

Originariamente inviato da Toucan

Li mettono… ma sono pochissimi (numericamente) gli utenti che li usano realmente!!

Quelli che ci lavorano tutti, quelli che ci giochicchiano chiaramente no... io so a memoria tutti gli shortcuts dei prodotti che uso al lavoro, e mi sforzo di impararne sempre dei nuovi...

Con la tastiera (ad esempio) apro 7-8 tab de browser in 3-4 secondi netti, non so se usando mouse e bookmarks ci impiegherei lo stesso tempo. Poi uso moltissimo ALT-TAB per passare da un app all'altra, quindi ho sempre la mano in quella posizione...

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Resta il fatto che devi premere tre tasti per andare sul task manager. Cioè il tempo che ti sposti,io ho gia aperto il task manager!

Ed è un esempio come tanti altri...

Si, ma ci fai o ci sei? Io una mano ce l'ho sempre sulla tastiera, come tutti... non devo spostare niente... ci metto mezzo secondo ad essere lento.

[Toucan]

Originariamente inviato da gaxel

Sì, ma infatti secondo la Microsoft l'utente normale userà Metro...

Vero… ma non sempre le previsioni (interessate) dei monopolisti sono realistiche…
Per fortuna!!

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Si, ma ci fai o ci sei? Io una mano ce l'ho sempre sulla tastiera, come tutti... non devo spostare niente... ci metto mezzo secondo ad essere lento.

Datti una calmata! E' uguale,sarei più veloce di te perchè il puntatore vola letteralmente da una parte all'altra del desktop.

Ma poi detto da te,se non mi sbaglio,sei abbastanza incapace col mouse!

[Toucan]

Originariamente inviato da gaxel

Quelli che ci lavorano tutti, quelli che ci giochicchiano chiaramente no... io so a memoria tutti gli shortcuts dei prodotti che uso al lavoro, e mi sforzo di impararne sempre dei nuovi...

Se Win8 non avrà successo e se l'utente normale non userà Metro (come io mi aspetto! ), la M$ ci metterà al massimo 5 minuti ad abbandonare questo progetto sui pc desktop ed a tornare a un'interfaccia più gradita al 99,99% dei suoi "clienti paganti"!!

[gaxel]

Originariamente inviato da Toucan

Vero… ma non sempre le previsioni (interessate) dei monopolisti sono realistiche…
Per fortuna!!

Io credo che il PC diventerà uno strumento di nicchia per appassionati, al di fuori dell'ambito lavorativo, e che la gente comune avrà un tablet al massimo con tastiera attaccabile, quindi la politica Metro è azzeccata. Poi magari invece ci sbagliamo tutti e la gente tornerà a comprare case tower con alimentatori da 1KWh che scaldano come un stufetta

Anzi, da par mio... il fisso lo utilizzerò solo ed esclusivamente per giocare (se si riprende la scheda video, se no lo lascio lì e torno alle console, che costano meno della scheda video stessa) installandoci solo il minimo indispensabile e comprerò un siml Surface per fare tutto il resto, anche lavoro e sviluppo...

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Datti una calmata! E' uguale,sarei più veloce di te perchè il puntatore vola letteralmente da una parte all'altra del desktop.

Chiudo qui, tanto è inutile.