Che cosa si rischia a far dare il proprio esame universitario da altri?

[petitprinces]

Allora, forse e' bene chiarire un attimo. Questi tre esami (che poi sarebbero due, visto che uno e' splittato in scritto ed orale) non riguardano la costruzione di ponti o qualche fondamentale nozione di medicina.

Sono i classici "esami delle balle" che quasi tutti avranno nel loro corso di studi. Esami la cui utilita' in merito al corso in questione e' praticamente nulla. In questo caso due dei tre erano esami di lingua straniera. Non la prima lingua straniera ma la seconda. E la motivazione che ha spinto il mio amico a fare sto giochetto e' stata il fatto che, dopo 5 mesi di erasmus e l'aver appreso una lingua orientale (con tanto di corso di xxx ore + esame finale con ottimo profitto), si e' visto quasi ridere in faccia la segretaria di facolta' alla sua richiesta di farsela riconoscere come seconda lingua.

[blindwrite]

Ma figurati, le università funzionano talmente a cazzo che io daro' la tesi di laurea una settimana prima del mio ultimo esame!

Voglio (anzi non voglio assolutamente) proprio vedere cosa succede se vengo bocciato!

[Samos87]

Originariamente inviato da blindwrite

Ognuno si assume le proprie responsabilità.

Eh certo, barare è proprio da persone responsabili...

[bio82]

Originariamente inviato da 21-5-73

Legalità, onestà, meritocrazia. Che brutte parole...... Ah già devo smetterla col moralismo.

i moralisti la prendono in culo...semplice...

sono un moralista e mi sento preso in giro da uno che fa fare 3 esami dell'uni a qualcun'altro...

bio

[blindwrite]

Originariamente inviato da Samos87

Eh certo, barare è proprio da persone responsabili...

Infatti se viene scoperto pagherà, il necessario é che ne sia conscio

[Samos87]

Che pagherà se viene scoperto è ovvio ed indipendente dalla sua volontà.

Se fosse stato una persona resposabile avrebbe fatto sti 3 esami prima o aspettato la sessione autunnale per laurearsi, trovare scorciatoie fuori dalle regole per ottenere quello che non ci si merita è da vigliacchi.

[Samos87]

Aggiungo che con un comportamento del genere non sarà soltanto lui a guadagnarci o perderci, nel caso il tutto funzioni ci perderanno anche tutti gli altri che si sono laureati seguendo le regole.

Concorrenza decisamente sleale.

[columbia83]

Blindwrite stai guardando il tutto dalla prospettiva della bravura o meno di chi compie un simile fatto (illegale), tralasciando del tutto la liceità o meno di tale azione.


Il fatto che il tizio possa essere il più grande futuro ingegnere che la Terra potrà mai avere non giustificherebbe di certo il suo comportamento. Al contrario risulta più che giustificabile il ribrezzo di coloro che per prendersi la laurea gli esami se li fanno tutti, fino all'ultimo, senza barare e senza dover ricorrere a scorciatoie non consentite.

[blindwrite]

Originariamente inviato da columbia83

Blindwrite stai guardando il tutto dalla prospettiva della bravura o meno di chi compie un simile fatto (illegale), tralasciando del tutto la liceità o meno di tale azione.


Il fatto che il tizio possa essere il più grande futuro ingegnere che la Terra potrà mai avere non giustificherebbe di certo il suo comportamento. Al contrario risulta più che giustificabile il ribrezzo di coloro che per prendersi la laurea gli esami se li fanno tutti, fino all'ultimo, senza barare e senza dover ricorrere a scorciatoie non consentite.

Infatti io ho detto che non è per questo che sarà un cattivo ing. era questo che controbattevo.

Ho anche aggiunto che se c'è una motivazione, comprendo perchè rischia una cosa del genere, e anche che io non sarei mai capace di farlo.

e ho anche detto che se lo scoprono dovrà pagare, e che deve esserne cosciente

[columbia83]

Originariamente inviato da blindwrite

Infatti io ho detto che non è per questo che sarà un cattivo ing. era questo che controbattevo.

Si, però non ho capito perché controbattevi questo nel post di risposta al mio, dal momento che il mio post non menzionava la bravura o meno del laureato, ma andava contro alla liceità del comportamento.


"Certo, sperare che i furbi ce la facciano è davvero da masochisti.
Questo tizio che cerca di fregare tutto e tutti è solamente uno dei tanti esempi che in Italia possono essere traslati ad altri contesti, come i politici che usano il malcostume per avere favori, come gli evasori che trovano l'escamotage per metterlo a quel posto al resto della comunità, e come appunto uno studente che si laurea in modo non convenzionale, fregando magari il posto di lavoro a chi si è laureato senza dover inventarsi modi illegali per raggiungere il proprio scopo."

[blindwrite]

Originariamente inviato da columbia83

Si, però non ho capito perché controbattevi questo nel post di risposta al mio, dal momento che il mio post non menzionava la bravura o meno del laureato, ma andava contro alla liceità del comportamento.

Avrò sbagliato a quotare.

Originariamente inviato da columbia83

"Certo, sperare che i furbi ce la facciano è davvero da masochisti.
Questo tizio che cerca di fregare tutto e tutti è solamente uno dei tanti esempi che in Italia possono essere traslati ad altri contesti, come i politici che usano il malcostume per avere favori, come gli evasori che trovano l'escamotage per metterlo a quel posto al resto della comunità, e come appunto uno studente che si laurea in modo non convenzionale, fregando magari il posto di lavoro a chi si è laureato senza dover inventarsi modi illegali per raggiungere il proprio scopo."

Nessuno dice che quello che fa è buono o che deve essere preso come esempio. Dico solo che non è assolutamente vero che facendo due esami in meno si è meno ing. di uno che li ha fatti tutti.


Ripeto a livello di preparazione non cambia nulla che quei due esami li faccia davvero o meno.

[simone1980]

Originariamente inviato da blindwrite

Ma figurati, le università funzionano talmente a cazzo che io daro' la tesi di laurea una settimana prima del mio ultimo esame!

Voglio (anzi non voglio assolutamente) proprio vedere cosa succede se vengo bocciato!

stai scherzando, vero?

[blindwrite]

Edit va

comunque non scherzavo

[petitprinces]

Originariamente inviato da columbia83

Si, però non ho capito perché controbattevi questo nel post di risposta al mio, dal momento che il mio post non menzionava la bravura o meno del laureato, ma andava contro alla liceità del comportamento.


"Certo, sperare che i furbi ce la facciano è davvero da masochisti.
Questo tizio che cerca di fregare tutto e tutti è solamente uno dei tanti esempi che in Italia possono essere traslati ad altri contesti, come i politici che usano il malcostume per avere favori, come gli evasori che trovano l'escamotage per metterlo a quel posto al resto della comunità, e come appunto uno studente che si laurea in modo non convenzionale, fregando magari il posto di lavoro a chi si è laureato senza dover inventarsi modi illegali per raggiungere il proprio scopo."

Su un corso di laurea che prevede un totale di 30 esami, se traffico con l'ultimo esame che riguarda una lingua straniera... alla peggio saro' un ing. che non sa' una seconda lingua straniera.

Quando in realta' una seconda lingua straniera la so, ma quella lingua non e' "considerata", ti viene voglia di fare cio' che ha fatto il mio amico. Se parliamo di meritocrazia allora dobbiamo farlo per tutto.

Perche' se io in erasmus sono stato OBBLIGATO a studiarmi una lingua e a dare un esame, questa lingua e questo esame non mi viene riconosciuto in italia?

[Samos87]

Originariamente inviato da petitprinces

Su un corso di laurea che prevede un totale di 30 esami, se traffico con l'ultimo esame che riguarda una lingua straniera... alla peggio saro' un ing. che non sa' una seconda lingua straniera.

Quando in realta' una seconda lingua straniera la so, ma quella lingua non e' "considerata", ti viene voglia di fare cio' che ha fatto il mio amico. Se parliamo di meritocrazia allora dobbiamo farlo per tutto.

Perche' se io in erasmus sono stato OBBLIGATO a studiarmi una lingua e a dare un esame, questa lingua e questo esame non mi viene riconosciuto in italia?

Perchè ti dovevi informare prima se sarebbe stato riconosciuto o no.

[petitprinces]

Originariamente inviato da Samos87

Perchè ti dovevi informare prima se sarebbe stato riconosciuto o no.

Quell'esame in erasmus e' OBBLIGATORIO nel piano exchange per l'universita' ospitante. Quindi se io la seconda lingua straniera l'ho studiata, trovo che sia un limitazione della mia falcolta' non accettarla nel piano di studi. Che differenza c'e' tra il francese ed il cinese?

[Samos87]

Tu puoi fare 8000 esami in erasmus ma prima di partire sai quanti e quali ti verranno riconosciuti una volta tornato, perchè ne hai parlato con il professore, non ci sono scuse.

[columbia83]

Come dice Samos, tu prima di partire per l'Erasmus avresti già dovuto sapere quali esami ti sarebbero stati convalidati.

[petitprinces]

Originariamente inviato da Samos87

Tu puoi fare 8000 esami in erasmus ma prima di partire sai quanti e quali ti verranno riconosciuti una volta tornato, perchè ne hai parlato con il professore, non ci sono scuse.

Non diro' il nome, ma in merito all'uni in questione hai idea degli esami accettati o meno al ritorno. E non ti dico le scenette per capire il metro di conversione.

Quindi se io studio una lingua straniera in erasmus e do un esame, anche se faccio imbucare qualcuno al posto ad un esame per la seconda lingua straniera in italia non saro' ne' piu' ne' meno "bravo" rispetto ad un mio collega che ha dato l'esame regolarmente. Non mi pare molto complesso da comprendere. Cio' non toglie che io abbia cmq commesso un reato.

[Samos87]

Io non ho mai parlato di bravura, ho solo detto, e lo ribadisco, che è un comportamento schifoso e che chi lo attua non merita nè di laurearsi nè di frequentare l'università.