Veltroni: con Di Pietro alleanza finita

[whistler]

veltroni è un capezzone più furbo....

[MARCA]

ma gli italiani non sono da meno. i politici rispecchiano la nostra società. non puoi sbattertene delle sue priorità. perchè lui e tutti gli altri amici compromettono le tue....

Le opzioni sono 2:
O si presenta un politico diverso, indipendente da questi che prenda la magioranza
o si fa la rivoluzione.

In nessun altro modo si può cambiare lo status quo.

[rip82]

Originariamente inviato da dave4mame

oh... l'ho dovuto scaricare dal sito per leggerlo (e realizzare che è un tantino distante da quello del pd, per altro)
avessi sentito una volta di pietro parlarne...

Sul suo blog e generalmente su internet ne ha parlato spesso in campagna elettorale, ma alla stampa tradizionale interessava passarlo per un giustizialista privo di programmi concreti, non so come la vedi, ma a mio avviso quel programma non e' malaccio.

[whistler]

basterrebbe che una 20ina di milioni d italiani si recassero a palazzo chigi chiedendo le dimissioni di tutti.. si ESILIA silvio , si prende i suoi 10 miliardi di euro e ci lasci in pace.

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da MARCA

O si presenta un politico diverso, indipendente da questi che prenda la magioranza

Possibilità di attuazione ? < 0,1% IMHO !

[GianoM]

Originariamente inviato da dave4mame

oh... l'ho dovuto scaricare dal sito per leggerlo (e realizzare che è un tantino distante da quello del pd, per altro)
avessi sentito una volta di pietro parlarne...

Colpa dell'informazione, non di DP.

E poi ci si stupisce se si parla del popolo di Internet come "illuminato".

[Cfranco]

Originariamente inviato da dave4mame

ho considerato lega e pdl "cosa unica"...

Quelli che hanno votato Lega non la pensano così ...

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da Cfranco

Quelli che hanno votato Lega non la pensano così ...

Quello che pensa una o più persone è un conto, la realtà dei fatti è una cosa ben diversa.

[17mika]

Originariamente inviato da rip82

Sul suo blog e generalmente su internet ne ha parlato spesso in campagna elettorale, ma alla stampa tradizionale interessava passarlo per un giustizialista privo di programmi concreti, non so come la vedi, ma a mio avviso quel programma non e' malaccio.

Neanche a mio avviso.. tanto che l'ho votato.
è il dopo elezioni di Di Pietro che mi ha deluso. e non ditemi che sono gli organi di informazione.. a qualunque domanda di qualunque genere posta a un dipietrista negli ultimi 6 mesi, le risposte che ho sentito sono sempre state di 2 tipi:
1) bla bla bla contro berlusconi
2) bla bla bla populistico contro i manager, industriali o simili..

e soprattutto il punto 2 che mi ha irritato.. sembra quasi che l'IdV punti a raccogliere simpatie sinistrorse che non credevo (nè speravo) fossero nel suo DNA.

[rip82]

Originariamente inviato da 17mika

Neanche a mio avviso.. tanto che l'ho votato.
è il dopo elezioni di Di Pietro che mi ha deluso. e non ditemi che sono gli organi di informazione.. a qualunque domanda di qualunque genere posta a un dipietrista negli ultimi 6 mesi, le risposte che ho sentito sono sempre state di 2 tipi:
1) bla bla bla contro berlusconi
2) bla bla bla populistico contro i manager, industriali o simili..

e soprattutto il punto 2 che mi ha irritato.. sembra quasi che l'IdV punti a raccogliere simpatie sinistrorse che non credevo (nè speravo) fossero nel suo DNA.

Ultimamente e' un po' fissato, e un po' e' una manovra per cercare di mantenere l'interesse di una parte di elettorato incazzato nero, dei quali talvolta faccio parte anch'io, la paura e' di scendere sotto la soglia dell'eleggibilita' e sparire, da contatti interni al partito ho appreso che il divorzio con veltroni era cosa ampiamente prevista, e senza un alleato pesante la sopravvivenza viene prima di tutto.
Buona parte di questo atteggiamento e' anche merito della stampa marcia che abbiamo, dalle elezioni ha guadagnato ulteriori consensi grazie ai media che lo mostravano rabbioso e incazzato, quell'immagine evidentemente e' piaciuta e conviene tenerne conto

[Cfranco]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

Quello che pensa una o più persone è un conto, la realtà dei fatti è una cosa ben diversa.

Qua si parla di consenso .
Se una persona vota Lega perchè è convinta che Lega e PDL non siano la stessa cosa non puoi dire che il voto alla Lega sia di consenso all' operato del PDL .

[Cfranco]

Originariamente inviato da cercaleo

Se fosse colpa dell'informazione che fa Di Pietro?
Se io ho 5 minuti al giorno di visibilità potrei passarli a sparare merd@ sull'avversario o potrei utilizzare la medesima merd@ per concimare il mio orticello, nel tentativo di far crescere qualcosa.

No
Di Pietro non ha 5 minuti per parlare di quello che vuole .
Di Pietro viene mostrato per 5 minuti in TV , in filmati scelti e confezionati dai direttori dei TG che mostrano quello che a loro ( e al loro riferimento politico ) fa più comodo .
Quello che sai è che Di Pietro per 5 minuti parla di Berlusconi , cosa dica e faccia nel restante di 23 ore e 55 minuti non lo sai .

[GianoM]

Originariamente inviato da cercaleo

Se fosse colpa dell'informazione che fa Di Pietro?
Se io ho 5 minuti al giorno di visibilità potrei passarli a sparare merd@ sull'avversario o potrei utilizzare la medesima merd@ per concimare il mio orticello, nel tentativo di far crescere qualcosa.
La sinistra è già stata cancellata dall'emiciclo. La storia non insegna nulla, evidentemente, nemmeno a voi illuminati....

Furbetto, sai benissimo che quella è una tecnica che non paga. Veltroni docet.

Fanculo il dialogo, fanculo il mio orticello. Gli italiani chiedono di buttarla in rissa e DP è quello che sta facendo per avere visibilità, non perchè non ha un programma. Una volta che ha il 10% potrà attuare anche quello.

E quoto Cfranco, sopra di me. Poi il target di DP è un altro rispetto al pubblico televisivo.

[dave4mame]

Originariamente inviato da rip82

Sul suo blog e generalmente su internet ne ha parlato spesso in campagna elettorale, ma alla stampa tradizionale interessava passarlo per un giustizialista privo di programmi concreti, non so come la vedi, ma a mio avviso quel programma non e' malaccio.

l'ho letto (almeno... in quello che credo essere il riassunto).
secondo me strizza molto l'occhio alla destra sociale, se esistesse...

[dave4mame]

Originariamente inviato da Cfranco

No
Di Pietro non ha 5 minuti per parlare di quello che vuole .
Di Pietro viene mostrato per 5 minuti in TV , in filmati scelti e confezionati dai direttori dei TG che mostrano quello che a loro ( e al loro riferimento politico ) fa più comodo .
Quello che sai è che Di Pietro per 5 minuti parla di Berlusconi , cosa dica e faccia nel restante di 23 ore e 55 minuti non lo sai .

perdonami... ma mi pare di ricordare che di pietro il suo bel giro di talk show se lo sia fatto, ultimamente.
e quello che ha detto non è frutto di un taglia e cuci.

[GianoM]

Originariamente inviato da cercaleo

Chiedi a Rifondazione e soci quanto ha pagato sparare mierda a destra e manca...
Poco furbetti.

La differenza è che Rifondazione non ha intere reti televisive. Per quello perde.

[Cfranco]

Originariamente inviato da dave4mame

perdonami... ma mi pare di ricordare che di pietro il suo bel giro di talk show se lo sia fatto, ultimamente.
e quello che ha detto non è frutto di un taglia e cuci.

1- Non è che in un' intervista puoi parlare di quello che ti pare ( a parte Berlusconi , lui può ) , ti fanno delle domande e a quelle rispondi
2- La percezione è fortemente distorta dalle precedenti informazioni , se passa la linea che "quello lì parla solo di quello" ogni sua parola la passerai attraverso un filtro fatto dalla tua posizione preconcetta , basta che a ogni TG il conduttore cominci a dire "Di Pietro come al solito attacca Berlusconi" e ti infili dieci secondi di Di Pietro che parla di Silvio e in dieci giorni sei convinto ...

[17mika]

Originariamente inviato da Cfranco

1- Non è che in un' intervista puoi parlare di quello che ti pare ( a parte Berlusconi , lui può ) , ti fanno delle domande e a quelle rispondi
2- La percezione è fortemente distorta dalle precedenti informazioni , se passa la linea che "quello lì parla solo di quello" ogni sua parola la passerai attraverso un filtro fatto dalla tua posizione preconcetta , basta che a ogni TG il conduttore cominci a dire "Di Pietro come al solito attacca Berlusconi" e ti infili dieci secondi di Di Pietro che parla di Silvio e in dieci giorni sei convinto ...

Io ti posso parlare solo delle mie impressioni, ovvio .. negli ultimi mesi mi sembra di aver visto Di Pietro 2 volte da Floris, in più ovviamente ho sentito vari interventi di esponenti IdV ai TG.
passi il tuo discorso TG con la distorsione data dalle scelte editoriali, ma quando ho sentito Di Pietro da Floris era Di Pietro stesso che insisteva su certi punti (i discorsi populistici contro gli industriail/bancari e l'antiBerlusconismo), non certo Floris che gli metteva parole in bocca.

Sono parzialmente d'accordo con te sul fatto che l'immagine di Di Pietro ormai sia un po' costruita esternamente, ma trovo che lui ci sguazzi cmq abbastanza dentro, perché evidentemente avrà trovato in questo dei consensi elettorali (secondo me, ripeto, orientati decisamente a sinistra). solo che questa "deriva" mi fa allontanare dall'IdV. E credo che con questa separazione dal PD la situazione (dal mio punto di vista) non possa che peggiorare. Ovviamente sarei solo lieto di essere smentito, e terr d'occhio il sito dell'IdV per capirne l'evoluzione.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Cfranco

1- Non è che in un' intervista puoi parlare di quello che ti pare ( a parte Berlusconi , lui può ) , ti fanno delle domande e a quelle rispondi
2- La percezione è fortemente distorta dalle precedenti informazioni , se passa la linea che "quello lì parla solo di quello" ogni sua parola la passerai attraverso un filtro fatto dalla tua posizione preconcetta , basta che a ogni TG il conduttore cominci a dire "Di Pietro come al solito attacca Berlusconi" e ti infili dieci secondi di Di Pietro che parla di Silvio e in dieci giorni sei convinto ...

cioè, in pratica dipietro è un interdetto che non è in grado di sostenere le sue idee (anche se va da santoro)
apperò....

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da Cfranco

Qua si parla di consenso .
Se una persona vota Lega perchè è convinta che Lega e PDL non siano la stessa cosa non puoi dire che il voto alla Lega sia di consenso all' operato del PDL .

Concettualmente no (ed è quello in cui spero anche io), ma "DE FACTO" ...

Originariamente inviato da GianoM

La differenza è che Rifondazione non ha intere reti televisive. Per quello perde.

Rifondazione perde perché qualcuno ha avuto la brillante idea di andare in TV a urlare al mondo che il suo fine ultimo è l'abolizione della proprietà privata, quando lo sanno anche i sassi che gli itagliani si muovo sempre e solo quando gli tocchi il portafogli.