[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[mafferri]

Originariamente inviato da bjt2

Questo mese su PC Prof è stato recensito assieme ad altri. Non era il migliore del lotto e ce n'è uno che ha una linea da 58A (anche se non era il migliore).

Non ho capito se ne compri un altro o la seconda frase si riferisce al Phenom...

si riferisce al phenom
fatti conto che l'ho preso 2 anni fà per soli 108€ e tutto sommato ne sono rimasto soddisfatto , i voltaggi sono molto costanti anche sotto carico

[Capozz]

Vabbè ho capito, tocca aspettare le prove degli utenti....praticamente ogni sito e ogni rivista lo overclocca in modo diverso e non si riesce a capire quale sia la realtà dei fatti

[vime76amd]

allora....il procio dovrei averlo in consegna per mercoledi,se tutto va bene weekend da paura....lo sparo subito a 4.5 ghz

[maporca]

Originariamente inviato da bjt2

Non sanno OCCARE... Danno per scontato che per salire ci volgiono una marea di (milli)Volt di overvolt e non verificano se sale a default... Bel modo di fare OC...

esatto .. e non solo.. sbaglio o non hanno Occato il NB ?
Siamo alle solite....

Ripeto. Non e' vero che su Tom's non sono capaci ..sono MOLTO CAPACI.
Malafede a go go !!!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maporca

esatto .. e non solo.. sbaglio o non hanno Occato il NB ?
Siamo alle solite....

Ripeto. Non e' vero che su Tom's non sono capaci ..sono MOLTO CAPACI.
Malafede a go go !!!

Hanno usato Windows Vista a 64bit, la quale limita e di molto gli overclock del Phenom...

[greeneye]

Un un noto shop capitolino sono in arrivo sia il 920 (a 225€ ivati) che i 940 (258€ ivati) per il 16 gennaio.

[Gio_87]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Hanno usato Windows Vista a 64bit, la quale limita e di molto gli overclock del Phenom...

Scusate la domanda banale, ma il motivo?

[G-UNIT91]

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=214216

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Gio_87

Scusate la domanda banale, ma il motivo?

in parole povere le CPU nell'esecuzione di codice a 64bit sono sotto maggiore stress, motivo per cui in questo ambito si riduce la capacità di overclock....

[maporca]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Hanno usato Windows Vista a 64bit, la quale limita e di molto gli overclock del Phenom...

Sarebbe bello vedere in ambito linux64 ... cmq Capitano .. no so..
Vista 64 e' il futuro sotto windows.
come sotto linux.

Mi preoccupa di piu' come fanno a fare i test.
E siccome sono una testata famosa e di riferimento , non ci credo che non sono capaci. Sono capaci e lo fanno apposta.
AMD e' SEMPRE messa in cattiva luce ( molta o poca che sia ) in tutte le notizie che la riguardano.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bjt2

Ormai Vista 64 è il futuro... Non li biasimo per questo...

Si ma qui non è una questione di OS del futuro; guarda caso hanno usato un OS X64 la quale penalizza l'overclock su una recensione sul overclock...
Se poi vogliamo andare nel campo delle ipotesi possiamo dire "pessima scelta" oppure "scelta di parte"...

[blackshard]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non so se il grafico sia veritiero della situazione o meno.
In ogni caso quando guardate le recensioni date sempre un occhio alla piattaforma di test e alla motherboard in particolare.
Anche qui su hwupgrade hanno preso una cantonata nel valutare i consumi. Qui ci sono i consumi degli AMD (e in particolare il 9950BE) testati su una Asus senza EPU:

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...4-9350e_8.html

Mentre la nuova recensione, con una MSI che possiede il GreenPower, mostra questo risultato:

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...titive_11.html

Con la MSI il 9950BE consuma 225 Watt a pieno carico e fa meglio di qualunque Intel quad core in idle, mentre con la Asus il 9950BE consuma 300W in full e fa peggio di qualunque quad intel. Nel seguire questa logica, anche le soluzioni Phenom II hanno consumi allineati alle soluzioni Intel.

Da notare che la piattaforma Intel (tranne l'i7) è in entrambe le recensioni basata su una mobo Gigabyte che possiede il DES per il risparmio energetico, quindi nella prima recensione Intel è favorita, ma solo grazie alla motherboard "speciale" e non grazie all'efficienza degli stessi processori.

[Sallino]

Originariamente inviato da Sallino

Mi rispondete per favore?
Un'altra domanda: senza procedere ad overclock l'ali regge il phII? Tanto più di tanto non m'interessa overcloccare...

Mi riquoto di nuovo in attesa di risposta XD
Si può essere GPU limited? Perchè ho il dubbio che il phenom II (che compro tra 2 mesi) venga limitato dalla HD3850 512M.
Inoltre il mio ali da 650W coolermaster regge il phenom II?

[Crystal1988]

Originariamente inviato da Mercuri0

La causa principale nell'elettromigrazione è la densità di corrente! (corrente/sezione della pista). La temperatura è un aggravante.

A dir la verità, la prima causa che comporta il resto, è la temperatura in quanto da il via libera ai fenomeni di scattering, senza i quali, il vento elettronico non potrebbe "spostare" gli ioni metallo.

Siccome l'elettromigrazione avviene nei metalli, il discorso sulle bande è molto diverso. I metalli mica hanno "gap".

Eh... li ho fatto un pò di casino, ho fatto un discorso talmente lungo che poi non ricordo quello che dico e non capisco io stesso quello che dico!

Ma il fenomeno che dici non si chiama elettromigrazione, (anche se in effetti il nome ci starebbe comunque bene, comunemente per "elettromigrazione" si intende un altro fenomeno) e ormai tutti i chip CMOS dispongono di una circuiteria di protezione suoi contatti per evitare che una scarica elettrostatica distrugga l'ossido sul gate dei transistor.

Eh lo so...errore mio, è che ci stava così a pennello il nome...
Cmq sia, è vero che ci sono circuterie di protezione, ma ti assicuro che purtroppo non sempre sono sufficienti...

Ecco l'elettromigrazione che tutti conoscono (quella avviene nei metalli in presenza di grani, come dici sotto) Però meglio dire "buchi" qui, che "lacune" già si usa per altre cose

In effetti la parola "lacuna" ricorda più la lacuna di elettroni in banda di valenza nel drogaggio di silicio...

Penso sia più semplicemente perché un transistor ad alto guadagno mal sopporta alte tensioni, perché produce alte correnti. X piacere però usa "tensione"... "voltaggio" lasciamolo agli overclokkari
(come "amperaggio" al posto di corrente ^^'')

Ma infatti il discorso dell'HKMG è riferito ad un abbassamento di tensione a parità di clock o il mantenimento della vecchia tensione per avere clock più spinti..di certo non per avere tensioni di base più alte, sarebbe un suicidio (se ho detto una cosa del genere...beh.. non me ne sono accorto )

[Immortal]

tornando (solo per questo post) al discorso sollevato da bjt2, sapevo che l'avere molte linee da 12v era solo un fattore di sicurezza. Ma se una linea chiedeva più potenza allora si poteva sforare questo limite dando pure gli ampere di altre linee. Leggevo appunto che ormai tra monorail e multirail la differenza è pressoché nulla, e lo leggevo nel forum di johnnyguru se non erro.

In ogni caso io dovrei essere apposto visto che ho 6 linee da 20A (sui 12V) le quali si possono unire (premendo un pulsante) su una sola linea da 72A

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ratatosk

Beh, questo vale anche per le CPU Intel, le condizioni sono le stesse, ma da qui a dire che un i7 si clocka a 3.8 e un PhII no ce ne passa, e su Tom's sono bravissimi sono in questo: essere incapaci.

vero anche questo!
Il problema non è stato lo scarso risultato in overclock del nehalem (penalizzato anch'esso dal OS a 64bit ), ma il "mancato" overclock del Phenom2 @ 4.00Ghz la quale ha fatto registrare un patetico 3.60Ghz con Vcore a 1.6V!

[Immortal]

Originariamente inviato da capitan_crasy

vero anche questo!
Il problema non è stato lo scarso risultato in overclock del nehalem (penalizzato anch'esso dal OS a 64bit ), ma il "mancato" overclock del Phenom2 @ 4.00Ghz la quale ha fatto registrare un patetico 3.60Ghz con Vcore a 1.6V!

ripeto quanto detto da altri... per me non sono incapaci... vogliono fingere di esserlo ma per me sanno benissimo cosa stanno facendo. Sarà ma pure io la penso in modo maligno...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da blackshard

Non so se il grafico sia veritiero della situazione o meno.
In ogni caso quando guardate le recensioni date sempre un occhio alla piattaforma di test e alla motherboard in particolare.
Anche qui su hwupgrade hanno preso una cantonata nel valutare i consumi. Qui ci sono i consumi degli AMD (e in particolare il 9950BE) testati su una Asus senza EPU:

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...4-9350e_8.html

Mentre la nuova recensione, con una MSI che possiede il GreenPower, mostra questo risultato:

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...titive_11.html

Con la MSI il 9950BE consuma 225 Watt a pieno carico e fa meglio di qualunque Intel quad core in idle, mentre con la Asus il 9950BE consuma 300W in full e fa peggio di qualunque quad intel. Nel seguire questa logica, anche le soluzioni Phenom II hanno consumi allineati alle soluzioni Intel.

Da notare che la piattaforma Intel (tranne l'i7) è in entrambe le recensioni basata su una mobo Gigabyte che possiede il DES per il risparmio energetico, quindi nella prima recensione Intel è favorita, ma solo grazie alla motherboard "speciale" e non grazie all'efficienza degli stessi processori.

Direi come deduzione è logica. Ottima osservazione. Tra breve li avremo in molti quindi si tratterà di aspettare ancora 4-5 giorni.

[Mparlav]

Non so' se è già stata postata prima, ma questa recensione secondo me è anni luce più accurata di quella di Tom's (non che ci voglia molto

http://www.hardwarecanucks.com/forum...enom-ii-6.html

test con ricerca del limite con diversi applicativi, ad aria, a phase change ed LN2.

Imho, l'aspettativa è 3.8-4.0Ghz ad aria/liquido, stabili con Prime95.
Tutto ciò che viene oltre, ben venga.

[Crystal1988]

Originariamente inviato da capitan_crasy

dalla recensione di Tom'S Italia:

Il processore Core i7 è stato impostato a 3.8 GHz, mentre il Phenom funzionava a 3.65 GHz, che rappresentano valori alla portata di tutti, non i massimi possibili.

Tutti i test sono stati effettuati con Windows Vista x64.

Come ben sai l'overclock del Phenom sotto OS X64 è di gran lunga inferiore se paragonato a un OS a 32bit...

Vero capitano... però...
Il problema della recensione di Tom's è che arrivano a 85° a 3,8 ghz... e poi scendono a valori umani a 3,64 ghz.. mi sembra che fino a quel punto, di certo, il problema non era affatto l'OS... semmai era lo sproposito di tensione imposta (inutile) e il dissipatore scrauso utilizzato in confronto all'i7...