Mac OS X 10.4: una Tigre ruggisce a Milano

[dotlinux]

Certo che prendere un apple per poi metterci linux è ridicolo. Con quella cifra ci faccio almeno 2 PC più performanti.
Siamo nel 2005, basta con gli specchietti per le allodole tipo il mac mini!!!

[samslaves]

Gente che ha gia' Tiger parla di un 20% - 30% in piu' di performances su alcuni aspetti sopratutto su proci quali G3 e G4 rispetto a Panther.

Qui un test:

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.mactouch.com%2Fsysteme%2Fdossier_tiger_article78.html&langpair=fr%7Cen&hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools

Questa invece e' un'altra feature di cui si parla poco: Mode pivot

http://www.macbidouille.com/niouzcontenu.php?date=2005-03-30&hi=tiger#10721

Cosi come di tutto quello che e' nascosto tipo il Quartz Composer di cui questo e' un esempio:

http://media.weblogsinc.com/common/videos/engadget/TigerRSS.mov

e tante altre features nascoste:

http://forums.macnn.com/showthread.php?t=253278

E' facile fermarsi a Spotlight e Dashboard, ma tutto quello che Tiger mette a dispo, vedi anche CoreImage, offrono potenzialita' e possibilita' che vanno ben oltre il 'visibile' e non si riducono al 'risibile' (M$).

[samslaves]

Una spegazione del movie: il contenuto dello screensaver (RSS) e' aggiornato in realtime da siti che forniscono RSS. Quartz Composer in realtime si occupa della, appunto composizione e presentazione. Da vedere presso un rivenditore questo venerdi'

[8310]

Bel titolo

[Crisidelm]

Samslaves, in pratica Apple si è messa sfruttare a pieno i processori tipo Gx solo con Tiger (giacché un processore in sé e per sé non cambia certo le sue caratteristiche Hw con un cambio di OS, se le prestazioni migliorano del 20%-30% vuol dire che prima non erano proprio sfruttate a pieno...mi viene in mente una striscia di Garfield che guarda la Tv mentre danno un commercial per cibo per gatti reclamizzato come "New and improved", e lui pensa "Great, up till today I've eaten old and inferior").

[samslaves]

Crisidelm, ovvio che si parla di ottimizzazioni software, non tanto dei 64bit, in fondo al reply riporto una interessante considerazione a proposito di questi famierati 64bit, che in Tiger a parte kernel, librerie li sfrutti solo quando scrivi delle tools (applicazioni non grafiche, CLI per inenderci; e poco male, faccio comunicare la parte GUI con delle pipe alla parte CLI), quanto probabilmente ad aver ripulito benino il software ed anche all'uso spinto delle GPU.

---------------

Tiger isn't fully 64 bits. As Zammy says, 64 bits doesn't increase the speed of applications, unless your applications really needed more than 4GB of RAM to begin with.

It doesn't make sense to move everything to 64 bits just yet. On the PC side, the move to AMD64 made code run faster due to one of the deficiencies of the x86 architecture. x86 processors have 8 general purpose registers (GPRs). You can think of this as very very fast local storage that hold data and instructions that the CPU is currently working on. 8 GPRs are far too few, and hence the CPU will have to resort to fetching things it needs from the cache. AMD64 increased this to 16 which is why you get a speed boost when moving to 64 bits, because the CPU doesn't need to access the cache as often.

On PowerPC, there are already 32 GPRs. This is true for all the 32 bit processors and 64 bit processors. As such, the move to 64 bits isn't going to benefit PowerPC as much as it did x86.

[Crisidelm]

Originariamente inviato da samslaves

Crisidelm, ovvio che si parla di ottimizzazioni software, non tanto dei 64bit, in fondo al reply riporto una interessante considerazione a proposito di questi famierati 64bit, che in Tiger a parte kernel, librerie li sfrutti solo quando scrivi delle tools (applicazioni non grafiche, CLI per inenderci; e poco male, faccio comunicare la parte GUI con delle pipe alla parte CLI), quanto probabilmente ad aver ripulito benino il software ed anche all'uso spinto delle GPU.

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Tiger isn't fully 64 bits. As Zammy says, 64 bits doesn't increase the speed of applications, unless your applications really needed more than 4GB of RAM to begin with.

It doesn't make sense to move everything to 64 bits just yet. On the PC side, the move to AMD64 made code run faster due to one of the deficiencies of the x86 architecture. x86 processors have 8 general purpose registers (GPRs). You can think of this as very very fast local storage that hold data and instructions that the CPU is currently working on. 8 GPRs are far too few, and hence the CPU will have to resort to fetching things it needs from the cache. AMD64 increased this to 16 which is why you get a speed boost when moving to 64 bits, because the CPU doesn't need to access the cache as often.

On PowerPC, there are already 32 GPRs. This is true for all the 32 bit processors and 64 bit processors. As such, the move to 64 bits isn't going to benefit PowerPC as much as it did x86.

Se mi permetti la cattiveria, conoscendo ormai da anni l'eloquio e la dialettica by Apple ciò vuol dire:"Il supporto a 64bit completo non è ancora pronto, molte cose sono ancora in lavorazione, altre sono ancora immature, quindi statte 'bbuono, statte contento con ciò che tieni mo' e aspetta il giro".
Cmq metterci ben oltre 5 anni per ottimizzare i software perché vadano il 30% (un terzo in più, mica fischi) meglio su un G3, non so te, se io avessi un G3 ora mi girerebbero i cosiddetti...fortuna che non uso più Mac da un pezzo

[grendinger]

Originariamente inviato da ShinjiIkari

(sono un utente mac) Questo aggiornamento fa un po schifo effettivamente, per una sola cosa: le schede video! Essù come si fa a montare la radeon9600 su macchine del genere, una geforce 6600 liscia costa 30 euro di più e va il triplo, bah scelte sbagliate secondo me, ancora non riescono a capire che le GPU sono importanti adesso. Per la ram, ragazzi, detto dal profondo del cuore, ma chissenefrega, vi fanno male i piedini ad andare in un negozio di pc e prendervi altri 2 banchi da 256mb a 18 euro l'uno? O forse volevate che ce la mettevano loro di base al prezzo a cui pagano loro la ram?? Ma chi se ne frega della ram, il problema sono le schede video, tra l'altro mancano quelle di fascia media si passa dalla 9650 (una 9600pro in pratica) alla 6800ultra da 500 euro! Poi, cosa ancor più triste, la gpu di base strozzerà le gpu di tutte le altre macchine consumer che verranno, e a quelle non si potrà neanche cambiarla! Un disastro. I prezzi mi stanno bene, poco piu di quanto costa un dual opteron paragonabile assemblato, e poco meno di quanto costa un dual opteron di marca, nulla di strano. La versione single 1.8GHz non l'hanno toccata, suppongo lo faranno a breve, per quello devo dire che il prezzo è abbastanza alto e fuori mercato. Ottimissimi invece i prezzi dei monitor. Vorrei sentire qualche altra opinione ma mi raccomando evitate i commenti poco costruttivi. BYE

Concordo sul discorso del comparto VGA.
Domanda stupida: se prendo il dual 2,7GHz con la 9650, posso sostituirla con (per esempio) una X600pro? E' solo questione di driver o c'è qualcosa di più da tenere in considerazione?
Non mi va di buttare i soldi su una 6800Ultra (nel mio ambito profesionale sono buttati, intendo...), che dici, per grafica vettoriale (AI, FH, ...) e Photoshop (e prestampa in generale) la 9650 "di serie" la tengo?
Per quanto riguarda le RAM, le "lamentele" (almeno da parte mia) sono unicamente per i prezzi veramente folli che pratica la Apple sulle espansioni BTO. Almeno avessero qualcosa che le distingue, potrei anche capire, ma sono nè più nè meno che memorie commerciali, magari verificate per la compatibilità, ma certo non più prestazionali o che altro.
Non sei d'accordo?

Ciauz

OT
x Vik Viper

Che tristezza... neanche un po' di ironia sapete cogliere...
E non venirmi a dare del demagogo, quando chi sputa sentenze sull'onestà (o meno) della gente non sa neanche da dove partono i problemi e le legiferazioni che tanto gli sono invise.
E non sono certo io...
E' inutile lamentarsi dei governanti (di ambe le sponde, non fa differenza) se poi la base è ignorante (non in senso offensivo, nel senso che non sa!) in materia di politica, sia moderna che storica.
Addossare a quelli in carica (non inteso quelli attuali, nel senso di quelli in carica in un dato momento) colpe e/o effetti di decisioni passate è sintomo di una visione distorta della vita politica del Paese, e buttarsi a pesce in affermazioni derivanti da tali considerazioni vuol dire mistificare la realtà dei fatti (e vale per qualsiasi governo, passato presente e futuro).
Io ho le mie idee, certo, ma non per questo mi bevo a "sbrodolo" tutto quello che mi passa una certa informazione (o certa altra).
Quindi, quando vedo certe uscite senza arte nè parte, francamente mi girano...
Vale proprio la pena di ricordare: "Chi è senza peccato scagli la prima pietra"; non s'è mossa una mano che sia una...

Ciao
Fine OT

[FAM]

x grendinger

No, non puoi montare una X600pro, non ne esistono driver per MacOSX e la scheda deve avere un firmware compatibile.

Se non mi sbaglio, l'ultima scheda che fu possibile convertire da PC a Mac con il flash del BIOS fu la Radeon 8500.

Per PowerMac G5 esitono però anche le 9800pro e X800XT, ovviamente occorre la Mac Edition.

[ripper71]

credo che siamo veramente troppo OT con i commenti sulla politica, ma lasciati solo dire che l'ironia era iniziata ben prima, con la battuta dei "ladri BIS".... da che mondo è mondo chi è al potere è tacciato come ladro, che ci vedi di strano? che poi il buon presidente del consiglio sia ben attento in primis ai suoi interessi, in secundis a quelli di una certa casta, e infine a quelli italiani, non è mica un segreto di fatima...

[ShinjiIkari]

grendinger, la radeon 9650 va benissimo per grafica vettoriale e photoshop, se vuoi sostituirla puoi farlo solo con schede per mac, che non sono uguali a quelle per pc (cambia il firmware e qualche resistenza). Immagino che presto aggiungeranno altre opzioni BTO per le schede video visto che ora resta un buco vuoto tra i 50 e i 500 euro, e quelli come te giustamente vorrebbero qualcosa di intermedio.

[Stigmata]

Originariamente inviato da gigio83

ma ladrata da parte di chi scusa? Le tasse mica le stabilisce la Apple! Secondo il tuo ragionamento una società dovrebbe ridurre i propri margini per compensare le tasse alte?
Se consideri poi che nei soli stati uniti le tasse variano da stato a stato, il prezzo delle macchine negli USA dovrebbe variare in funzione delle tasse.
Un ragionamento stupidello il tuo imho.

1) stupidello lo vai a dire a qualcun altro.
2) chi ha tirato in ballo apple? ho solo fatto notare che il prezzo finale (eh già, FINALE... del prezzo iva esclusa me ne sbatto... io l'iva la pago) è molto maggiore rispetto agli usa, per lo stesso prodotto. semmai con apple ve la dovete prendere per le ram e gli upgrade in generale venduti a peso d'oro.

[gigio83]

Originariamente inviato da Stigmata

siamo in un paese di LADRI, c'è purtroppo ben poco da stupirsi.

Scusa chi sono i LADRI di cui parlavi allora?

[gigio83]

P.S. stupidello era rivolto al pensiero. Non ti offendere...

[Stigmata]

Originariamente inviato da gigio83

Scusa chi sono i LADRI di cui parlavi allora?

tutti quelli che hanno portato - e mantenuto - l'iva al 20%, è da lì che arriva la legnata... cmq è un discorso un po' troppo OT, finiremmo chissà dove...

no problem, scusami tu per la risposta sgarbata.

[grendinger]

x FAM e ShinjiIkari
Vi ringrazio per le delucidazioni.
Il mondo Apple l'ho avvicinato da poco per esigenze lavorative, quindi ho moltissimo da imparare, un po' alla volta.
Probabilmente non avrò tempo di aspettare aggiunte in BTO nel comparto VGA, perchè gli acquisti ormai sono impellenti.

x ripper71

Nulla da dire,guarda.
Solo all'ironia avevo risposto con l'ironia; non sono stato capito, purtroppo.
Per il resto, quello che dici è vero... entro certi limiti.
Per sicurezza ho riletto i post... concedimi, ma la citazione "ladri bis" è fin troppo mirata, e da persona intelligente dovresti sapere che nessuno (proprio nessuno, al di là del "colore") può essere ritenuto come la summa di tutti i mali, così come nessuno può essere ritenuto la panacea degli stessi.
E la cosa era già successa con Crx (capito chi, vero?), poi (in parte) riabilitato da fatti e documenti.
In conclusione, l'ironia non disturba, anzi, ma i toni della stessa, a volte, sì; soprattutto se reiterati e pretestuosi.
E la cosa vale per chiunque sia il soggetto (se ti va di credere che io la pensi così)

Ciauz all folks

[samslaves]

>Cmq metterci ben oltre 5 anni per ottimizzare i software perché >vadano il 30% (un terzo in più, mica fischi) meglio su un G3, non so >te, se io avessi un G3 ora mi girerebbero i cosiddetti...fortuna che >non uso più Mac da un pezzo

Se fai conto che M$ ad ogni patch di regala un -30% di prestazioni... e il salto da 10 a 10.4 e' abissale. In 5 anni, e lascia perdere il 30% che in realta' sarebbe 300% dal 10.0, hanno fatto quello che M$ non e' riuscita a fare con Longhorn nello stesso numero di anni, che quando uscira' sara' solo qualcosa di molto castrato rispetto al progetto originale. Non usi piu' il mac, peccato, pero' senza nascondere la testa nella sabbia, domani sera fai un giro da un rivenditore che aderisce alla dimostrazione di Tiger, poi mi sai dire. Io a vedere ogni versione di Win nuova (non SP) ci vado sempre, anche per mangiare a sbafo e senza pregiudizi. Poi con Bill che se la fa sotto c'e' un motivo in piu':

http://www.repubblica.it/2003/g/sezioni/scienza_e_tecnologia/windows/prelonghorn/prelonghorn.html

[ReLupo]

... un bel G5 doppio 2,7 + X800XT MAC Edition + WD Digital Raptor 74 Gig + Maxtor 10 400 Gig 16 Meg cache + 5 firewire + 5 USB 2.0 + una bella schedozza 7.1 di qualsivoglia marca supportata + 4 Gig DDR3200 anche Kingston...

SBAV!!! Se qualcuno ce l'ha, gli fa schifo e lo fa fuori, mi contatti immediatamente, l'affare é già fatto...

[Crisidelm]

Ho potuto provare i vari 10.x su Mac di miei amici, come già detto più volte, e non mi hanno per niente impressionato. Bell'aggeggino, ma niente di più per me.
E sinceramente credo che a Bill Gates l'Apple gli interessi come la forfora che gli cade sulla camicia (blu).

[samslaves]

>E sinceramente credo che a Bill Gates l'Apple gli interessi come la forfora che gli cade sulla camicia (blu).

Si ma al keynote avevano la mascella a livello delle suole...