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#61 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Padova
Messaggi: 24606
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lo vedo quando passo da questo al 3.0E C0 @3750 quando inizi a caricarlo un po' il P4 tende a reggere.... gli XP da me provati come dice Mike non sono assolutamente MultyT come il P4 soprattutto quando uno degli applicativi che stai utilizzando accede al disco in qlk maniera il sistema si rallenta in maniera paurosa.... ma del resto sono inferiori praticamente in tutto rispetto al P4 FSB800 HT DUAL DDR dai tempi del NW con l'A64 le cose sono MOLTO migliorate ma purtroppo non siamo ankora ai livelli P4+HT attenzione....non sto dicendo che se apri word e masterizzi mentre posti su un A64 si inkioda.. sto parlando di applicativi abb pesanti che vanno a toccare + campi dall'HDD al video alla rete ecc ecc chi fa videoediting lo sa....ma del resto è sempre stato appannaggio P4 sebbene l'HT faccia perdere qlkosa nei gioki (1/2% praticamente irrisorio).....e anke a seconda del gioko.....conviene sempre tenerlo cmq attivato visto i benefici che porta nel campo applicativi & C sinceramente non saprei su un P-M quanto possa servire visto le pipeline (di cui non sappiamo ankora con certezza il numero) ma credo che alla INTEL si siano fatti i loro calcoli e le loro prove.... se portasse un beneficio abb tangibile lo avrebbero introdotto sicuramente...... o forse non lo hanno fatto perchè a breve verranno introdotti i dual core.....sia in campo desk che mobile..... possiamo stare qui a fare fantaCPU quanto vogliamo ma dobbiamo fare i conti alla fine con quello che veramente è stato prodotto e che troviamo nei negozi non P-M con HT e DUAL DDR2 PCI-E ecc ecc o A64 HT 4Ghz 2MCH ecc ecc e cmq vale sempre la regola ad ognuno il suo..... in base al campo di utilizzo, prezzo/prest o anke semplice preferenza...... personalmente li ho sempre avuti entrambi e finkè potrò permetterlo continuerò a tenere il P4 per videoED e l'amd per giokini ed altro.... salvo che magari un domani una o l'altra casa mi faccia il processore definitivo ![]() BYEZZZZZZZZZZZZZZZZZ
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![]() Ultima modifica di OverClocK79® : 26-03-2005 alle 11:33. |
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#62 | ||||||
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2004
Messaggi: 19345
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![]() [/UOTE]attenzione....non sto dicendo che se apri word e masterizzi mentre posti su un A64 si inkioda.. sto parlando di applicativi abb pesanti che vanno a toccare + campi dall'HDD al video alla rete ecc ecc[/quote] L'I/O non c'entra nulla, così come la rete. Non ci staremo arrampicando sui vetri? Quote:
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"Le statistiche sono come le donne lascive: se riesci a metterci le mani sopra, puoi farci quello che ti pare" Walt Michaels |
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#63 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
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http://server.hwupgrade.it/articoli/1177/4.html
HyperThreading, e per analogia i sistemi biprocessore, si avvantaggiano sulle architetture a singola cpu anche quando nel sistema si utilizzano applicazioni che sfruttano un solo processore, ma contemporaneamente. Si pensi, ad esempio, ad un sistema nel quale si masterizza un DVD e contemporaneamente si esegue una scansione dell'hard disk con un antivirus: in un ambito d'utilizzo di questo tipo entrambi i processori vengono utilizzati dalle due applicazioni, con una risposta del sistema molto più fluida e priva d'inceppamenti rispetto a quella di un sistema a singolo processore. E' purtroppo molto difficile riuscire a fornire misure oggettive che mostrino questo particolare comportamento dei sistemi biprocessore e/o con tecnologia HyperThreading; un uso sul campo è la migliore conferma di questo andamento. Lo dice pure HWUpgrade, contento?? Ora cosa vuoi fare, dare contro pure a Corsini? Visionario pure lui?? Siamo seri per favore.. e meno male che non ti reputavi un fan accanito. |
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#64 | |||||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Padova
Messaggi: 24606
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![]() sto dando la mia impressione non posso? le 2 makkine le ho a distanza di qlk metro.... Quote:
stavo correggendo mi hai quotato subito ![]() Quote:
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la piattaforma A64 nel suo complesso con la piattaforma P4 nel suo complesso..... non hanno la stessa diciamo così reattività prendendo un termine usato da Mike raga c'è poco da fare quando i 2 sistemi sono caricati alla pari con + e + programmi non si comportano allo stesso modo l'ho visto anke dal semplice comportamento della PCTV-PRO l'I/O e la rete fanno cmq parte della piattaforma che nell'A64 ha legg + difficoltà a gestire + flussi di dati..... e cmq torno a ripetere è una mia impressione passando da una all'atra.....poi che tu ci creda o no questo è un altro discorso......siamo in un forum permetterai che dica la mia.... ![]() Quote:
![]() poi possiamo stare qui fin che vuoi.... io dico la mia tu la tua.....di certo non puoi dirmi STAI ZITTO perchè non è così.....visto che c'è ankora libertà di parola se non sbagio..... BYEZZZZZZZZZZZZZZZZ P.S. cmq mho stiamo parlando di HT su P4 che non su HT du P-M ![]()
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![]() Ultima modifica di OverClocK79® : 26-03-2005 alle 11:43. |
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#65 | |||||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Livorno
Messaggi: 6612
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Potresti usare il Pentium M sotto Linux, ma ho dubbi sul supporto delle sue funzionalità, così come quelle del chipset. In ogni caso, come ti ho detto, verranno inserite le EM64T, e credo proprio anche le SSE3. Quote:
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Cerchiamo di capire: l'architettura Netburst è stata concepita proprio per lavorare con l'HT, e da questo punto di vista è un'ottimo esempio di progettazione. Lo vediamo spesso col multytasking, per i quali i P4 sono effettivamente più agili, e nelle applicazioni ottimizzate per il multythreading. I problemi del P4 sono altri: parlo di consumi, per i quali la Intel sta perdendo nettamente il confronto con AMD, e l'impossibilità di salire di frequenza di fatto blocca Intel nel confronto con AMD. I Pentium M, però, non sono nati per l'architettura Netburst, punto e basta. (Accidenti, mi sono accorto che il mio commento non era stato inserito, porc!)
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#66 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Modena
Messaggi: 4444
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ricordo cmq di non generalizzare sul numero delle pipeline...da 12 a 17 statdi cambia e non di poco...sopratutto in caso di errore di branch prediction e conseguentemente svuotamento delle pipeline ![]() |
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#67 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26788
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NESSUNO sa quanti stadi di pipeline ci sono sul P-M (a meno sia un dipendente della sezione israeliana di Intel :\ ).
Ovvio che, a seconda di dove sta il mulino, ognuno si porti l'acqua nella sua direzione.. Io potrei dire 16 (per avvalorare la mia tesi sull'HT) mentre i detrattori potrebbero dire 13 (per avvalorare la loro tesi che sia inutile, e infatti han fatto così), ocio che il minimo è 13, NON 12.. Stesso dicasi per HT, è inutile dire "no sarebbe utile", "no sarebbe inutile". Se non c'è implementato non si può sapere. Finora nessuna CPU con meno di 20 stadi l'ha implementato e non possiamo dire quanto sia utile/dannoso. Un dato di fatto è che su un P4 20 stadi non ci sia decremento di prestazioni. Su un P4 16 stadi SECONDO me è ancora plausibile che il decremento di prestazioni non ci sia e al contempo ci rimangano tutti i vari benefici. Riguardo Prescott-Northwood il punto era che l'HT funziona tanto bene nel primo quanto nel secondo. Non è che nel Northwood, poichè ha 20 stadi invece che 30, l'HT funzioni peggio. Semplicemente. Quote:
![]() Da 20 a 16 cambia poco (20%?). Inoltre se questa "lentezza" si nota anche solo con processori che hanno pipeline a 10/12 stadi (Athlon), è chiaro che anche loro ne potrebbero beneficiare (perchè altrimenti non noteresti nessun miglioramento passando da un Athlon a un P4 HT) ![]() Il punto è trovare il miglior compromesso, probabilmente su un 12 stadi provocherebbe più casino che altro, su un 20 stadi abbiamo visto che non ci sono problemi, perchè quindi non dovrebbe andare su un 16 stadi? Quote:
Il punto era, se ipoteticamente ho due processori che più o meno si equivalgono prestazionalmente (esempio: A64-Dothan), sono tentato, indistintamente dal colore/nome/forma, a prendere quello che ha più "cose", vedi SS3, 64bit, C&Q. E comunque la mia frase era semplicemente da intendere come "vorrei tanto implementassero queste cose" non "ma che merda di processore che non ha queste cose". :| Quote:
Quote:
Credo la sua prima implementazione fossero i Willamette. E' solo tardi dopo l'introduzione del Northwood che si è pensato poi all'HT, scelto come "pezza".. Ultima modifica di MiKeLezZ : 26-03-2005 alle 14:03. |
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#68 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Livorno
Messaggi: 6612
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In secondo luogo, non sappiamo valutare con precisione come potrebbe essere l'efficienza dell'HT con soli 16 stadi, ma non ti aspettare che i decrementi siano lineari con la brevità della pipeline. E se poi davvero si tratta di 12-14 stadi? Quote:
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#69 | |
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Iscritto dal: Jul 2003
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#70 | |
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Iscritto dal: Oct 2002
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Cmq sia ragazzi...conoscete qlc shop on-line che già la vende sta schedina
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#71 | |
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#72 | |
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#73 | |
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Per quanto riguarda pregi e difetti di progettazione del dothan, rimando anch'io all'articolo pubblicato su Lithium, davvero ben fatto ![]() Riguardo HT, 64bit, SSE3 .... il processore è quello, chi decide di passare ad un Pentium-M, sa cosa avrà e cosa non avrà, è inutile scannarsi e fare "fantaCPU" (chi qui è ingegnere elettronico e sa nei minimi dettagli come è fatta e come funziona una CPU nei meandri dei suoi transistor?); chi fa il passaggio di piattaforma, dovrebbe farlo per avere una CPU che consuma poco, offre prestazioni molto elevate (al pari delle attuali CPU desktop di fascia medio-alta) seppur non in tutti gli ambiti (è più simile agli athlon XP, vanno molto bene nel gaming e un pò meno nel multimedia), ma si comporta comunque davvero egregiamente; adesso che alla asus stanno anche sistemando le opzioni per l'overclock, pare che ci sarà anche da divertirsi in quel senso ![]() Per me adesso un sistema basato su dothan e su P4P800 (magari ben overcloccato) può ancora dire la sua per parecchio tempo; certo il dothan non è il processore-killer superiore a tutti gli altri ... solo presenta certi vantaggi particolari che ne rendono preferibile l'utilizzo rispetto a certe CPU desktop attuali, ma non in tutti gli ambiti.
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Santech M58: CPU: i7 3840QM, RAM: 16GB (2x8GB CL10), HARD DISK: SSD crucial M4 128GB + HD Sata 3 1TB 7200rpm, SCHEDA VIDEO: GeForce GTX 680M Ultima modifica di Necromachine : 26-03-2005 alle 17:20. |
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#74 | |
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#77 | |
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#78 | |
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io ho anche capito quello che vuoi dire....certo che pero' rileggendo questa tua affermazione dei dubbi restano.... deve essere PESANTEMENTE rivisitato il progetto perche' va pu' o meno uguale all' FX (stato dell'arte?) |
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#79 |
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deve essere pesantemente rivisitato il progetto perchè A PARITA' di frequenza va come l'FX, ma il suo problema è ke non sale neake con la mano di Our Lord.....
infatti si ferma a 2.6 - 2.7 circa in overclock ad aria con processo a 0.09...... l'FX-55 è 2.6@default .... ed ha ancora processo a .13!!!! praticamente così facendo si dovrebbe confrontare un "ipotetico" dothan a 2.6 dal costo pauroso (basta vedere quanto costa il 2.13 e fare le dovute proporzioni......) con un athlon FX da 3 ghz e oltre...... x la cronaca tra non molto dovrebbe uscire l'FX 57 a 2.8 ghz...... seguendo il tuo ragionamento allora l'A64 andrebbe veramente IL DOPPIO del prescott, ma sappiamo ke non è così. A parità di frequenza forse è vero, ma il prescott è arrivato a 3.8 ghz mentre l'fx x ora è a 2.6...... Ma se confronti un FX-55 con un P4 2.6 non credo ci sia storia! ![]()
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#80 | |
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hai fatto tutto uno sproloquio..... ma quello che io mi chiedo è: AMD sta per uscire con un turion che altro non è che un amd64 da notebook, con voltaggi piu' bassi tali da non fargli consumare piu' di 25 o 35 watt a seconda dalla versione. ed esce a 2ghz. Non a 2,6ghz. Perche' il target è il notebook, con tutti i limiti etc.... Piu' o meno lo stesso processore (intendo stessa architettura), cioè l' FX, per di piu' come giustamente sottolinei tu, con .13, non ha difficolta', su desktop, ad uscire a 2,8ghz, tra non molto. Non mi sembra che, allo stato attuale, i processori mobili di amd siano una pesante rivisitazione di quelli desktop, e nemmeno il viceversa. A buon intenditor poche parole.... |
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