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Old 08-07-2004, 17:58   #61
Zappz
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Originariamente inviato da the_joe
Per l'abbandono di un animale certamente NO.

Scusa, visto che metti gli animali sullo stesso piano o addirittura sopra gli esseri umani, poni il caso che tu abbia un cane ed un figlio e un terrorista ti chieda di scegliere fra la vita di tuo figlio e del tuo cane cosa scegli?
e qui si raggiunge il top degli esempi intelligenti ed utili, complimenti...
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Old 08-07-2004, 17:59   #62
kikki2
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Originariamente inviato da StefAno Giammarco
O kikki, nonn è che si possa partire dal fatto che tanto non lo faranno. In tanto si stabilisce un principio francamente sbagliato nelle proporzioni e poi comunque se la legge lo prevede qualche giudice potrà farlo, è una eventualità che a mio avviso non deve esistere neanche in teoria.
se hanno messo dei tempi di carcerazione così brevi l'hanno fatto solo per creare il precedente e cmq traslasciando per un attimo il maltrattamento sull'animale, spesso gli abbandoni sfociano in incidenti stradali anche mortali , immagino abbiano tenuto conto di questo
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Benedetto sia il Signore,la mia Roccia,che insegna alle mie mani a fare la guerra e alle mie dita a combattere
Meglio 1 giorno da Zeman che una vita da Elkann ( qualsiasi ).
Ciao pierpo!
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Old 08-07-2004, 18:00   #63
ChristinaAemiliana
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Originariamente inviato da bananarama
capirai coi deficiente che abitano l'italia basta fare una manciata di leggi tipo questa e tutti "che bravi proteggono gli animali, w il governo, loro si che pensano a noi", mentre poi "qualcuno" scappa con un sacco col dollaro disegnato sopra e ti mette pure un bel palo nel diditero mentre dici "questa si che e' una legge giusta!"...

tanto poi sta legge la butteranno nel cesso finito l'eco positivo che si portera' dietro...

Purtroppo devo darti ragione...

Questa è una legge demagogica come giustamente ha detto Stefano...esattamente come lo fu il referendum sul nucleare che a conti fatti ci ha condannati al disastro energetico vent'anni fa.

E parlano di patentino per fare questo e quell'altro, diamo piuttosto il patentino per andare a votare, ché ogni volta che ci vado assisto a scene da brivido tipo la signora che chiede al marito di indicarle, sul cartello delle liste, il simbolo del partito che dovrà votare...
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Old 08-07-2004, 18:00   #64
the_joe
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Le mie sono cose assurde, invece le vostre sono sacrosante verità.

Vabbè
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Old 08-07-2004, 18:00   #65
m4st3rx
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Originariamente inviato da bananarama
se li ritieni sullo stesso livello chiuditi in un canile e divertiti, immagino che grandi conversazioni, quante riflessioni, che divertimenti e quante divine commedie ti scriveranno i cani... dai lascia stare su.

calcola che se abbandono un cane mi si inculano, se pisto a sangue una persona mi fanno di meno. allora, e' giusto?
avete ragione tutti e 2 per certe ragioni... ma smettiamo di fare flames, riusciamo a proseguire civilmente ?
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Old 08-07-2004, 18:01   #66
m4st3rx
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Originariamente inviato da kikki2
se hanno messo dei tempi di carcerazione così brevi l'hanno fatto solo per creare il precedente e cmq traslasciando per un attimo il maltrattamento sull'animale, spesso gli abbandoni sfociano in incidenti stradali anche mortali , immagino abbiano tenuto conto di questo
anch'io ho pensato a questo
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Old 08-07-2004, 18:03   #67
Zappz
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Originariamente inviato da the_joe
Le mie sono cose assurde, invece le vostre sono sacrosante verità.

Vabbè
esatto. o per caso mi puoi confermare che' solo le persone sono in grado di soffrire, mentre tutte le altre forme di vita inferiori sono immuni a qualsiasi dolore? (che se fosse vero allora saremmo noi inferiori)
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Old 08-07-2004, 18:03   #68
conti1968
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Un po'...

diciamo,fa' contenti gli animalisti,fa' solo parlar un po',ma una legge un po' alquanto spropositata.

O meglio:è giusto che si regolarizzi e si puniscano comportamenti incivili,ma oddio...

rischi meno ammazzar una famiglia in macchina che abbandonar un cane..

rischi meno con il falso in bilancio..

Ripeto:carcere solo per il maltrattamento(non semplicemente due calci nel sedere)se recidivo e in condizioni particolari.

un'ammenda moooolto salata,ma qua',se prendiam per metro come giusta punizione,i veri reati come li puniamo???

badate,mi fan schifo che fa' violenza,specie se gratuita sugli animali,ma ogni giorno cè gente che vien bastonata per 30euri da extracomunitari,e chi s'è visto s'è visto..(nel senso che non sarai ripagato perchè nullatenete,non va' dentro perchè usufruisce della sospensione della pena ecc..)
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Ultima modifica di conti1968 : 08-07-2004 alle 18:06.
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Old 08-07-2004, 18:05   #69
Hideryl
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Mi rivolgo a chi sembra odiare gli animali in questo thread:
dite quello che volete. Intanto la legge c'è, poi dite pure quello che volete, per me va bene così. Per fortuna non siete voi che fate le leggi. Ciao
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Old 08-07-2004, 18:07   #70
conti1968
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Originariamente inviato da Hideryl
Mi rivolgo a chi sembra odiare gli animali in questo thread:
dite quello che volete. Intanto la legge c'è, poi dite pure quello che volete, per me va bene così. Per fortuna non siete voi che fate le leggi. Ciao
ok,allora(in tono ironico e provocatorio..non è da me,perdonatemi)
grazie Berlusca,che tuteli i cani(e bestie varie)..

ma ai veri cani(noi)..quando ci penserai??
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Old 08-07-2004, 18:08   #71
the_joe
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Originariamente inviato da Zappz
esatto. o per caso mi puoi confermare che' solo le persone sono in grado di soffrire, mentre tutte le altre forme di vita inferiori sono immuni a qualsiasi dolore? (che se fosse vero allora saremmo noi inferiori)
Scusa, ma ho mai detto che non soffrono?
Ho solo detto che sono inferiori per altre cose, a partire dal fatto che non sanno riconoscere il bene dal male, non sanno articolare un ragionamento complesso ecc.

Poi ho avuto animali ed ho sofferto per loro, ho detto di odiare chi li maltratta, solo che vorrei anche un po' di buonsenso nelle leggi che il nostro amato stato promulga.
Alle madri che hanno gettato il figlio nel bidone dell'immondizia glielo hanno pure ridato, mentre chi abbandona un cagnolino o un gatto va a finire in carcere, mi sembra ci sia una sproporzione tutto lì.
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Old 08-07-2004, 18:08   #72
Zappz
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Originariamente inviato da conti1968
Un po'...

diciamo,fa' contenti gli animalisti,fa' solo parlar un po',ma una legge un po' alquanto spropositata.

O meglio:è giusto che si regolarizzi e si puniscano comportamenti incivili,ma oddio...

rischi meno ammazzar una famiglia in macchina che abbandonar un cane..

rischi meno con il falso in bilancio..

Ripeto:carcere solo per il maltrattamento(non semplicemente due calci nel sedere)se recidivo e in condizioni particolari.

un'ammenda moooolto salata,ma qua',se prendiam per metro come giusta punizione,i veri reati come li puniamo???

badate,mi fan schifo che fa' violenza,specie se gratuita sugli animali,ma ogni giorno cè gente che vien bastonata per 30euri da extracomunitari,e chi s'è visto s'è visto..(nel senso che non sarai ripagato perchè nullatenete,non va' dentro perchè usufruisce della sospensione della pena ecc..)
si pero' piuttosto che limitare questa legge (che alla fine bisogna vedere se e come viene applicata), si dovrebbe sistemare le altre cose che nn vanno... alla fine in italia si tende a lasciar perdere i problemi per troppo tempo, in primis il problema immigrati.
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Old 08-07-2004, 18:09   #73
Hideryl
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Originariamente inviato da conti1968
ok,allora(in tono ironico e provocatorio..non è da me,perdonatemi)
grazie Berlusca,che tuteli i cani(e bestie varie)..

ma ai veri cani(noi)..quando ci penserai??

Questo è un altro discorso e siamo un po' OT.
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Old 08-07-2004, 18:09   #74
conti1968
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Originariamente inviato da the_joe
Scusa, ma ho mai detto che non soffrono?
Ho solo detto che sono inferiori per altre cose, a partire dal fatto che non sanno riconoscere il bene dal male, non sanno articolare un ragionamento complesso ecc.

Poi ho avuto animali ed ho sofferto per loro, ho detto di odiare chi li maltratta, solo che vorrei anche un po' di buonsenso nelle leggi che il nostro amato stato promulga.
Alle madri che hanno gettato il figlio nel bidone dell'immondizia glielo hanno pure ridato, mentre chi abbandona un cagnolino o un gatto va a finire in carcere, mi sembra ci sia una sproporzione tutto lì.

gia'...ma non è facile capire,specie quando sento frasi(non dette adesso)tipo"meglio che muoia un uomo,piuttosto che un cane"
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Old 08-07-2004, 18:13   #75
Zappz
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Originariamente inviato da the_joe
Scusa, ma ho mai detto che non soffrono?
Ho solo detto che sono inferiori per altre cose, a partire dal fatto che non sanno riconoscere il bene dal male, non sanno articolare un ragionamento complesso ecc.

Poi ho avuto animali ed ho sofferto per loro, ho detto di odiare chi li maltratta, solo che vorrei anche un po' di buonsenso nelle leggi che il nostro amato stato promulga.
Alle madri che hanno gettato il figlio nel bidone dell'immondizia glielo hanno pure ridato, mentre chi abbandona un cagnolino o un gatto va a finire in carcere, mi sembra ci sia una sproporzione tutto lì.
come ho gia' detto, pittosto che lamentarsi di questa legge che e' perfetta, sarebbe meglio lamentarsi di altre leggi che nn vanno bene... e poi per tornare al tuo esempio una madre che fa un gesto del genere (che e' sbagliatissimo e deve essere punito), lo puo' fare in conizioni di incapacita' momentanea di intendere e volere causata dall'ambiete in cui vive questa madre, mentre chi abbandona un cane lo fara' nella piena coscienza di quello che sta facendo.
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Old 08-07-2004, 18:16   #76
ChristinaAemiliana
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Originariamente inviato da Hideryl
Mi rivolgo a chi sembra odiare gli animali in questo thread:
dite quello che volete. Intanto la legge c'è, poi dite pure quello che volete, per me va bene così. Per fortuna non siete voi che fate le leggi. Ciao

Quoto questo per tutti.

Non mi sembra, questo di additare chi la pensa diversamente come "cattivo", un atteggiamento costruttivo che inviti al dialogo. E' come partire dal presupposto che "noi" abbiamo ragione e "voi" avete torto, qualunque cosa diciate a sostegno della vostra vergognosa e inumana tesi...

Occhio che questo atteggiamento è l'anticamera del fanatismo...io lo vedo spesso nei sedicenti ambientalisti che hanno azzerato il dialogo con tecnici, scienziati, biologi, medici...tutte categorie di demoni pronti a distruggere la Terra...insomma...da un'idea giusta si passa all'esasperazione della stessa.

Negli interventi "contro" che ho letto qui non ho ravvisato incitamenti alla violenza sugli animali e tantomeno menefreghismo a riguardo del problema. Si è detto solo che esistevano problemi più urgenti e che la massima pena è spropositata.

Tanto per fare un esempio di problema "estivo"...io abito di fronte a un ospedale e non sapete quanti anziani vengono "mollati" al pronto soccorso da parenti che fingono un loro malore per farsi il weekend tranquilli al mare...
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Old 08-07-2004, 18:16   #77
Hideryl
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come ho gia' detto, pittosto che lamentarsi di questa legge che e' perfetta, sarebbe meglio lamentarsi di altre leggi che nn vanno bene... e poi per tornare al tuo esempio una madre che fa un gesto del genere (che e' sbagliatissimo e deve essere punito), lo puo' fare in conizioni di incapacita' momentanea di intendere e volere causata dall'ambiete in cui vive questa madre, mentre chi abbandona un cane lo fara' nella piena coscienza di quello che sta facendo.
Già. Nella piena coscienza e per di più lo fa per il motivo che così può godersi le vacanze senza avere altri pensieri, poverino... Dopo che magari ha preso un cagnolino pensando che fosse un giocattolo!
Almeno ora la magistratura può fare qualcosa, prima aveva la mani legate praticamente.
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Old 08-07-2004, 18:19   #78
the_joe
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Originariamente inviato da Hideryl
Già. Nella piena coscienza e per di più lo fa per il motivo che così può godersi le vacanze senza avere altri pensieri, poverino... Dopo che magari ha preso un cagnolino pensando che fosse un giocattolo!
Almeno ora la magistratura può fare qualcosa, prima aveva la mani legate praticamente.
Cioè credete veramente che chi si vuole godere le vacanze fregandosene del cane/gatto/topo/pappagallo/ecc. si fermi davanti alla legge, se se ne frega dell'animale, se ne sbarazza ugualmente, contro la stupidità umana non c'è legge che tenga, nemmeno se mettessero la sedia elettrica.
Questo è quanto volevo dire.
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Old 08-07-2004, 18:19   #79
Hideryl
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Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Quoto questo per tutti.
Che belle parole. Chiami me fanatico ma come mai ti vedo in ogni post che parla di animali e sei sempre a sostenere le tesi contro gli animali?
Ho solo detto che c'è gente che è sempre e comunque contro gli animali (come te) e che ora la cosa importante è che sia passata questa legge. E' così difficile da capire?
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Old 08-07-2004, 18:19   #80
Hideryl
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Originariamente inviato da the_joe
Cioè credete veramente che chi si vuole godere le vacanze fregandosene del cane/gatto/topo/pappagallo/ecc. si fermi davanti alla legge, se se ne frega dell'animale, se ne sbarazza ugualmente, contro la stupidità umana non c'è legge che tenga, nemmeno se mettessero la sedia elettrica.
Questo è quanto volevo dire.
Secondo me sì che si ferma, se rischia la galera. Mi sembra più che ovvio. COmunque poi si vedrà alla fine dell'estate se le cose sono migliorate rispetto all'anno scorso.
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